פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ואף על פי כן עשו זאת היהודים?
רמי נוידרפר (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 8:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השבוע העיד בניזרי (שר לשעבר) מש''ס, על במה מקומית כי היהודים הם אלו שהחליטו לתלות את ישו על פי דין תורה.
וכך תיאר זאת בפני התקשורת...
נתנו לו להתרסק מגג גבוה, אחרי ה''ריסוק'' תלו את הגופה על קרש בצורת האות טי, ולא כמו שמספרת ההגדה הנוצרית שלקחו את המסכן הזה וצלבו אותו עם מסמרים, זה שטויות, הוא אמר.
מדובר בבחור ישיבה ש''סר'' מן היהדות, והסנהדרין הוציאו אותו להורג...

שאלה לשומרי המצוות בפורום - על איזה מקור מסתמך בניזרי?
מדוע לא השתמשו האנטישמים עד היום במידע הזה?
_new_ הוספת תגובה



אני שמחה לבשר לך (לבשר זה דבר טמא
ישראל אחת (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 9:06)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשזה נוגע לישו ולנצרות) שבניזרי יודע על ישו כמו שאנחנו יודעים על הרב עובדיה. בניזרי נסמך על החרם שהטילו בזמן המשנה על תורתו של ישו, כמאתיים שנים לאחר הצליבה, ולא על תיעוד היסטורי.

היהודים בחוסר חוכמתם תמיד יודעים אין להשניא עצמם על הגויים האלה. והגויים לא מרבים בקריאת משניות אף על פי שהן מתורגמות לאנגלית, איטלקית, צרפתית וגרמנית. עכשיו הם יתחילו לקרוא, לסלף ולהשמיץ.

לא צריך גוי חכם בשביל לשנוא אותנו, מספיק יהודי טיפש.
_new_ הוספת תגובה



יש משנה המתארת את תלייתו של ישו?
רמי נוידרפר (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 9:37)
בתשובה לישראל אחת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמהני..
_new_ הוספת תגובה



יש משנה המתארת את תלייתו של ישו?
אליצור סגל (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 10:59)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אין משנה כזו רמי, אבל יש סוגיא כזו בתלמוד הבבלי. די קצרה אגב - כעשר שורות. בדפוסים המאוחרים מחקו אותה מאימת הצנזורה והיא באמת לא מהותית בכלל לסוגיא שם - כלומר אפשר ללמוד את הענין בלי התיחס כלל לישו.
דנתי על זה בקצרה עם כומר קתולי - יתכן והישו של התלמוד הוא אדם אחר ולא ישו של הנצרות. באשר לעצם הענין אם וכאשר תהיה לי דעה אעלה אותה לפורום.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



כן, ע''פ המתואר בברית החדשה
ישראל אחת (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 14:14)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במספר גרסאות. גיבסון גיבש את ה''מיטב'' מהגרסאות האלה והעלה תמונה המקובלת על רוב הנוצרים באלפיים השנים האחרונות.
_new_ הוספת תגובה



לא קראת מה שאלתי
רמי נוידרפר (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 15:10)
בתשובה לישראל אחת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בניזרי טען על פי התלמוד כי היהודים זרקו את ישו מהגג והרגוהו - ולא הרומאים , וכי אחר כך תלו את גופתו. שאלתי היא מהו המקור לסיפור הזה
_new_ הוספת תגובה



המקור של בניזרי
הרופא (יום שני, 08/03/2004 שעה 1:34)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ע''פ התלמוד הבבלי סנהדרין מ''ג יש''ו הוצר להורג על ידי בית דין יהודי לאחר שכישף הסית והדיח את ישראל.

''והתניא בערב הפסח תלאוהו ליש''ו הנוצרי והכרוז יוצא לפניו מ' יום קודם שהוא יוצא ליסקל על שכישף והסית והדיח את ישראל כל מי שיודע לו זכות יבא וילמד עליו ולא מצאו לו זכות ותלאוהו בערב הפסח אמר עולא ותסברא בר הפוכי זכות הוא מסית הוא ורחמנא אמר (דברים יג) לא תחמול ולא תכסה עליו אלא שאני יש''ו דקרוב למלכות הוה: ת''ר חמשה תלמידים היו לו ליש''ו מתאי נקאי נצר ובוני ותודה אתיוהי למתי אמר להו מתי ייהרג הכתיב (תהילים מב) מתי אבוא ואיראה פני אלהים אמרו לו אין מתי ייהרג דכתיב (תהילים מא) מתי ימות ואבד שמו אתיוהו לנקאי אמר להו נקאי ייהרג הכתיב (שמות כג) ונקי וצדיק אל תהרוג אמרו לו אין נקאי ייהרג דכתיב (תהילים י) במסתרים יהרוג נקי אתיוהו לנצר אמר נצר ייהרג הכתיב (ישעיהו יא) ונצר משורשיו יפרה אמרו לו אין נצר ייהרג דכתיב (ישעיהו יד) ואתה השלכת מקברך כנצר נתעב אתיוהו לבוני אמר בוני ייהרג הכתיב (שמות ד) בני בכורי ישראל אמרו לו אין בוני ייהרג דכתיב (שמות ד) הנה אנוכי הורג את בנך בכורך אתיוהו לתודה אמר תודה ייהרג הכתיב (תהילים ק) מזמור לתודה אמרו ליה אין תודה ייהרג דכתיב (תהילים נ) זובח תודה יכבדנני''

הרמב''ם בפרוש גורס כי בגמרא מדובר באותו משיח השקר של הנוצרים - יש''ו הנוצרי.
_new_ הוספת תגובה



עוד הוכחה שהיהודים שוב דפקו את אלוהים
מישה (יום שני, 08/03/2004 שעה 8:45)
בתשובה להרופא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל לא מוכנים לשאת באשמה.
_new_ הוספת תגובה



אלוהים
pit (יום שני, 08/03/2004 שעה 21:55)
בתשובה למישה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה לך ולאלוהים?

גם אתה הבן שלו?
_new_ הוספת תגובה



המקור של בניזרי
רייב משולם (יום שני, 08/03/2004 שעה 8:51)
בתשובה להרופא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יבמות ד' י''ח

''אמר רבי שמואל בן עזאי מצאתי מגילת יוחסין בירושלים וכתוב בה איש פלוני ממזר מאשת איש''.

סנהדרין א' ק''ו

''אמר רבי יוחנן בתחילה נביא ולבסוף קוסם. אמר רב פפא היינו דאמרי אינשי מסגני ושליטי הואי אייזן לגברי נגרי''.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי