פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למיכאל מ. שרון, 07/06/03 15:24)
הערה ב': אין כאן שני משתנים אלא 4 קטגוריות.
מיכאל מ. שרון (שבת, 07/06/2003 שעה 15:45)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

- פשרה מדינית ולאומיות אינם ממוקמים על אותו משתנה:

שמאל יכול להיות אקטיביסטי והימין פשרני, במדיניות החוץ.
מה שהטעה כאן זה שמדובר במצב ספציפי מסויים בתקופות מסויימות מאז המהפך במדינת ישראל בשנות ה- 70 .

גם אחרי המהפך, הימין של בגין היה בעד פשרה מדינית עם מצרים.
בשנות ה- 50 וה-‏60 השמאל היה אקטיביסטי מבחינת מדיניות חוץ ובטחון פרט לתקופה הקצרה של פנחס לבון ומשה שרת.

גם כיום, חלק מהשמאל דוגל בתקיפות ביטחונית-מדינית, כמו בן-אליעזר, דלייה איציק, אפריים סנה וכד'.

קפיטליזם ומדינת רווחה בוודאי שאינם ממוקמים על אותו משתנה, כפי שידוע.

מדובר אם כן בארבע קטגוריות שונות ולא בשני משתנים.
_new_ הוספת תגובה



למען הדיוק, פנחס לבון דגל באקטיביזם ביטחוני ובמתינ
מיכאל מ. שרון (שבת, 07/06/2003 שעה 15:49)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ות במדיניות החוץ. משה שרת דגל במתינות בשניהם כאחד.
_new_ הוספת תגובה



ימין ופשרה
יובל רבינוביץ (שבת, 07/06/2003 שעה 20:26)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מיכאל, הדוגמאות שאתה נותן, של ממשלות שלא נהגו על פי האיפיון שלהן, אינן מוכיחות דבר. כאשר בגין הגיע לפשרה טריטוריאלית עם מצרים, הוא לא הפעיל מדיניות ימנית. הוא התפשר על השטח, משום שהדבר הביא, לדעתו, יתרון משתלם. המדיניות שלו במקרה זה לא נתקלה בהתנגדות מצד השמאל הישראלי, משום שהדבר תאם את מדיניותו.
_new_ הוספת תגובה



בימי השמאל האקטיביסטי ביטחונית היתה הססמא:
מיכאל מ. שרון (שבת, 07/06/2003 שעה 21:36)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידינו מושטת לשלום (אולי עם ''עם זאת'' בתחילת הפסקה ו''כתמיד'' בסופה). ''עם זאת, תמיד שאפנו לשלום''.

הימין, עם זאת, גם הוא, בהמשך למדיניות הישראלית המסורתית, מדבר על שאיפה לשלום, אולי תוך התוספת ''אמת'':

''שלום אמת עם שכננו''.

מצע הליכוד לכנסת הנוכחית דיבר על ניסיון להשיג שלום אמת (ובבחירות 2001 דובר על ''שלום ובטחון'')
כאשר ברקע הדברים דובר גם על ''נכונות לויתורים כואבים''.

לטעון שהשלום עם מצריים הינו עניין שהזדמן ''לגמרי במקרה'' וכתוצאה של פרגמטיקה טהורה המנוגדת למדיניות הימנית המוצהרת, חוטא למציאות.
_new_ הוספת תגובה



ותזכורת קצרה: גולדה מאיר דחתה את הצעות השלום של
מיכאל מ. שרון (שבת, 07/06/2003 שעה 21:39)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצרים בתחילת שנות ה- 70 . כך שלאמר שהשמאל ''תמיד פשרני מדינית'' מטעה.
_new_ הוספת תגובה



ולהגיד שגולדה היתה שמאל זה עוד יותר מטעה
אחת העם (יום שני, 09/06/2003 שעה 16:47)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי