פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הגניאולוגיה של קיפוח הנשים, והצעה לקידום מעמדן
אורי מילשטיין (שבת, 28/12/2002 שעה 19:31) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטעם לכך שנשים קופחו בהיסטוריה, ועדיין מקופחות, הוא שהן לא שרתו במערכות הביטחון. אחד העקרונות התרבותיים-מדיניים לאורך כל ההיסטוריה, הוא:

זכויות מלאות יש רק ללוחמים שהקריבו את נפשם בשדות הקרב למען המדינה.

מכיוון שרוב הנשים, ברוב התקופות בהיסטוריה, לא השתלבו במערכות הביטחון, כדי להבטיח את המשכיות המשפחה, השבט, העם והמדינה, הן גם לא קיבלו זכויות מלאות.

הכלל הזה חל לא רק על נשים: בתקופת הברונזה לדוגמא, כאשר כלי הנשק היה יקר מאוד שלטו בערי יוון מלכים ואצילים. הדמוקרטיה היוונית, בעת העתיקה, התפתחה כפועל יוצא מתחילת תקופת הברזל, הוזלת יצור האמל''ח וכניסת אנשים לא עשירים למערכות הביטחון. מרגע שבלתי עשירים היו לוחמים לא ניתן היה לשלול מהם זכויות מדיניות (אף כי זכויות חברתיות נשללות מהם עד היום).

אותם דברים אמורים לגבי התפתחות הצבאות הלאומיים והדמוקרטיה מן המאה ה- 18 והלאה.

מסקנה: על הנשים בישראל להשתלב בכל תחום במערכת הביטחון.

הצעה: מכיוון שאין בישראל חשיבה ביטחונית שיטתית מוצע לנשים ליטול על עצמן פיתוח חשיבה צבאית כזאת. מהלך כזה יקדם את מעמדן של הנשים בישראל יותר מכל דבר אחר. אני מוכן לתת לכך יד באופן פעיל. הדואר האלקטרוני שלי פתוח לכל.
_new_ הוספת תגובה



למילשטיין: לפחות כמה מאלו שבפורום חיות ומטיפות
רפי אשכנזי (שבת, 28/12/2002 שעה 19:41)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לירידה. מה חלקן של אלו בויכוח על הביטחון?
הויכוח אינו תלוי באויר, ראה בבקשה כמה שורות ברוורס והתייחס לנושא.
נשים שחיות בארץ, ולא על תנאי, הם כמובן חלק חשוב ושוויוני בכל ויכוח בכל תחום.
_new_ הוספת תגובה



בוודאי שנשים משתתפות בכל דיון וגם בדיונים
אורי מילשטיין (שבת, 28/12/2002 שעה 20:29)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביטחוניים. ארגון ''4 נשים'' שמנהיגותיו היו נשים, קבע את השיח הביטחוני בישראל במשך זמן רב. אבל חשיבה ביטחונית שיטתית אין בישראל לא בקרב נשים ולא בקרב גברים. אני מציע להן ליזום פיתוח חשיבה כזאת.
_new_ הוספת תגובה



רפי, לך ללמוד, תבין, תחזור לשיח
חנה בית הלחמי (יום ראשון, 29/12/2002 שעה 6:55)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תתחיל מהספרים שבסקירה המצויינת של אלי אשד, שהביאה אותי הנה. ממליצה גם על ''מה זה בכלל פמיניזם'' של טלי רוזין. מפאת כבוד הנוכחים, לא אומר את דעתי על התבונה וההבנה שבהודעתך זו.
_new_ הוספת תגובה



לגב' בית הלחמי : את אשה חצופה הפוגעת בפמיניזם.
רפי אשכנזי (יום ראשון, 29/12/2002 שעה 21:09)
בתשובה לחנה בית הלחמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



נשים שהלכו בתלם מעולם לא שינו את מהלך ההיסטוריה
דינה ביכל-שונרא (יום שני, 30/12/2002 שעה 0:29)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגברים חרצו לשונם כלפיהן מאז ומתמיד ואמרו: ''חצופות!''

(יצא לקלל, נמצא מברך. חנה, יש לך השפעה מבורכת על הפורום)
_new_ הוספת תגובה



אני מבינה שאתה מדבר בשם התנועה הפמיניסטית ?
חנה בית הלחמי (יום שני, 30/12/2002 שעה 8:22)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



חנה בית הלחמי כמשל
מנשביק (יום שני, 30/12/2002 שעה 14:05)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רפי, אל תתרגש. אם תקרא את הגיגי הגברת הבאים, תבין שאין טעם לכעוס עליה:

קישורים:
הבתולין כמשל: http://www.haderech.co.il/hbh1.html
דומיניק; ועל האוננות: http://www.haderech.co.il/hbh2.html
רגל על רגל: http://www.haderech.co.il/hbh3.html
_new_ הוספת תגובה



אורי, הטענה שנשים קופחו בהיסטוריה היא דמגוגיה.
מנשביק (יום שני, 30/12/2002 שעה 13:55)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבל להשחית הסברים ל''עובדה'' הזאת כל עוד העובדה הזאת לא הוכחה. ואם ישאל השואל: כיצד נוכל להוכיח שנשים קופחו או לא קופחו במהלך ההיסטוריה, אציע תשובה: במקום להתווכח על ההיסטוריה הרחוקה הבה ונבחן איזה גדולות ונצורות עשו נשים בהיסטוריה הקרובה, החל משנות השבעים נניח, מאז שנפתחו בפניהן כל הסקטורים (לפחות בעולם המערבי). אם נבחן את ההיסטוריה הקרובה, נראה שבשום מגזר או תפקיד הן לא התבלטו בהשגיהן (למעט בודדות ביותר, שבאופן בלתי מקרי הן לגמרי לא פמיניסטיות) ואפילו לא הגיעו לרמתם (הממוצעת) של הגברים. רק בסקטור אחד הן התבלטו: הפמיניזם. כאן באמת הן המובילות. הבעיה היא שאף גבר השגי באמת לא מוכן להתחרות בסקטור הזה.
בארצות-הברית, שבה הבולשביזם הפמיניסטי אינו מוחלט, יש הרבה עיסוק באופי האנטי-אינטלקטואלי והאנטי-מדעי של הפמיניזם, ולטובת המעוניינים אביא כמה קישורים:

קישורים:
פמיניזם: בחזרה לפרימיטיביות: http://www.npri.org/books/revolution.htm
פמיניזם: אנטי-מדע: http://www.mugu.com/cgi-bin/Upstream/Issues/science/...
פמיניזם: אנטי-הומניזם: http://www.eunacom.net/publ_003.htm
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי