פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 07/11/12 7:45)
אינך מתייחס ישירות, אינך ענייני!!!
דוד סיון (יום רביעי, 07/11/2012 שעה 10:59)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת (תגובה 169213): ''המטרה היא דרוויניסטית מובהקת - העדפת ''אני וקבוצתי'' על ''הם וקבוצתם''? כתבת.

זאת טענה מופרכת ועל כך כתבתי בהודעתי הקודמת את בתמציתיות הדברים הבאים:

-- טענה שגויה במקרה הטוב (שלא לציין שהיא מופרכת), כי התיאוריה של דרווין (כפי שדרווין התבטא) לא כוללת טענות מהסוג הזה.
-- הוספתי גם שהיא מתאימה לדרוויניזם-חברתי.

ההודעה שלך כעת לא מתייחסת אל הדברים האלה כלל.
_new_ הוספת תגובה



אינך מתייחס ישירות, אינך ענייני!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 07/11/2012 שעה 15:46)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

SORY . חשבתי שתבין .
אז הנה פירוט .
לפי התיזה האבולוציונית , הנקראת לפעמים דרוויניזם , אף כי חלו בדרוויניזם המקורי כמה שינויים קלי ערך ,
כל יחיד נאבק או מתחרה או נלחם נגד האחרים הדומים לו על המשאבים שהם תמיד מוגבלים מטבעם .
לפי הדוגמא שנתתי , כל זברה משתדלת לאכול יותר עשב מזברה אחרת וכל זברה משתדלת שהאריה
לא ייטרוף אותה אלא זברה אחרת .
זה אומר ==> העדפת ''אני'' . ולמעשה העדפת 100% של הגנים העצמיים של האינדיוידואל .
היות והיונקים , נושאים חצי גנים של האב וחצי גנים של האם , אז לאב או אם יש 50% אינטרס בשמירת הגנים אצל הצאצא .
אבל
אצל חיים שנולדו מאב ואם משותפים , יש אינטרס מישני . כל אח או אחות אף הם נושאים 50% מהגנים של כל מהאחים/אחיות .
ולכן יש העדפה של ''קבוצתי'' על ''קבוצתם'' . הקבוצה שלה 50% מהגנים של האינדיוידואל . זה לא אבולוציה חברתית .
זה הגנה על גנים משותפים .
אחרי דור נוסף רמת השיתוף היא 25% בתנאי שאין גילוי עריות .
אחרי דור נוסף רמת השיתוף הגנטי היא 12.5% , באותו תנאי . וכן הלאה .
אבל
היות והגדרת ''מין'' היא הפריה במסגרת של קבוצה סגורה , ומי שאינו מפרה מסיבה של שונות גנטית , אינו חלק מהקבוצה אזי נוצר מצב במהלך הדורות שיחיד שלו גנים רבים יפרה בודדת שלה חלק מהגנים שהם בדיוק מאותו מקור של הורה קדמון .
ובדוגמא שלי - כל הזברות הן בעלות גנים הגורמים לצבע הפסים על עורן .
הזברות אינן יכולות להפרות סוס או חמור , רק זברות אחרות .
כל הזברות הן מין והן ''הקבוצה שלנו'' וכל החמורים או הסוסים הם ''הקבוצה האחרת'' .

במקרה של בני האדם
כל בני האדם מפרים את כל בני האדם וכולם מין אחד - הומו סאפיאנס סאפיאנס .
אבל יש חלוקה פנימית .
הבאנטו באפריקה הם קבוצה .
הזולו הם קבוצה אחרת .
הניגרים קבוצה שלישית .
הסודאנים קבוצה נוספת .
כולם כושים .
בשעה שמתנהל מאבק על מים או מזון או שטח
הבנטו הם נגד הזולו וכן הלאה .
וכשבא אדם לבן המאבק הוא של הכושים נגד הלבן .
וזה בדיוק מה שאני טוען .
אני נגד ''אחר'' , משפחתנו נגד ''משפחתם'' , אנחנו נגד ''הם'' .
בלשון ציורית יש משל האומר
''הגופיה קרובה אלי מהחולצה והחולצה קרובה אלי מהמעיל''
או
''עניי עירי קודמים'' .
_new_ הוספת תגובה



טענתך נשארה מופרכת!!
דוד סיון (יום רביעי, 07/11/2012 שעה 18:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אתה ממשיך לכתוב תגובות לא לעניין.

ב. כתבת (תגובה 169213): ''המטרה היא דרוויניסטית מובהקת - העדפת ''אני וקבוצתי'' על ''הם וקבוצתם''.

כתבתי שזאת טענה מופרכת. כל מה שכתבת בשתי הודעותיך האחרונות לא משפיע על העובדה הזאת.

ג. הטענה שלך שכאילו אינני מבין גם היא מופרכת.
_new_ הוספת תגובה



טענתך נשארה מופרכת!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 08/11/2012 שעה 8:13)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א - לדעתי זה לענין .
ב - לדעתך זה מופרך , לדעתי -לא .
ג - לדעתך אתה מבין , לדעתי -לא .

אני לא מתכוון להתחיל שירשור מהסוג ==> אמרתי-אמרת . . .
לכן אני מפסיק כאן .
_new_ הוספת תגובה



טענתך, אריה, נשארה מופרכת!!
דוד סיון (יום חמישי, 08/11/2012 שעה 8:47)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענתך מופרכת לדעתו של דרווין ומומחים (שמכירים את תורת האבולוציה ואת הדרווינזם הרבה יותר טוב ממך) רבים.

מתחילת השרשור הזה היה די ברור שלא תוותר על עמדתך.
אני מקווה שתזכור זאת כאשר תטען כלפי אחרים שהטיעונים שלהם לא מדעיים!
_new_ הוספת תגובה



דוד , אתה מתבלבל . ולא לראשונה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 08/11/2012 שעה 9:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני טוען פעמים רבות שטיעון אינו לוגי .

לא זכור לי שטענתי כלפי אחרים שהם לא מדעיים .
אבל אני בעל זיכרון פגום .
_new_ הוספת תגובה



אתה שוב מעלה טענות מופרכות!
דוד סיון (יום חמישי, 08/11/2012 שעה 11:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. כתבת: ''אני לא מתכוון להתחיל שירשור מהסוג ==> אמרתי-אמרת . . .'' כעת מתברר שהכוונות שלך אינן רציניות.

ב. כמה ציטוטים שמאירים את מופרכות טענותיך:
ב.1 כתבת לא מזמן ''טעות בהבנת מהות המדע'' (תגובה 169113).
ב.2 כתבת גם: ''דבריך מעידים כמה מעט אתה יודע על מדע'' (תגובה 161662).
ב.3 כתבת גם: ''בתנאי מדעי ראשון של דייקנות ופרטנות זו אין הכותב הזה עומד'' (תגובה 149384).

אלה הם ביטויים שתומכים במה שכתבתי קודם: ''אני מקווה שתזכור זאת כאשר תטען כלפי אחרים שהטיעונים שלהם לא מדעיים!''

ג. אם מישהו התבלבל זה אתה.
לכן בשלב זה הכותרת שלך מכילה שתי טענות מופרכות.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי