פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 30/05/11 4:50)
אני חושב ששאלותיו של האלוף בדים שלמה גזית אינן חשובות כלל
גלעד היפתחי (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 0:05)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק שיש אינטרס בכלל לארה''ב למכור נשק לישראל, גם אם הוא ממומן ברובו מכספי הסיוע, ויש גם אינטרס פרטי של מכוני המחקר ומפעלי היצור ומכאן גם אינטרס של חברי קונגרס וסנאט לתמוך במתן הסיוע הצבאי לישראל. מבחינת האמריקאים זה מתת שבא לקשור את ישראל אליהם, ומבחינת ישראל זו הטבה נהדרת שמקילה אף אם במעט על מצבה הכלכלי. שני הצדדים נהנים מהקשר המיוחד הזה. לכן אין לטענה הנפוצה בפי האנטישמים שישראל סוחטת את אמריקה בביצים, ולכן צריך להפסיק מיד את הסיוע הצבאי לישראל. זה דיבור של חמומי מוח ורפויי שכל שחושבים שבכך הם פוגעים בקיומה של ישראל מצד אחד, ומצד שני הם חוסכים 3 מיליארד דולר בשנה לאמריקה. זה טמטום של אוהל הדוד תם (אפילו לא תום).

בעבר מנחם בגין ביקש לבדוק פעמיים עם ממשל קרטר הידוע לשמצה ועם ממשל רייגן את האפשרות שישראל תתחיל לקבל סיוע שנתי הולך ופוחת מדי שנה, עד שבתקופה שתיקבע ייפסק הסיוע. הממשלים האמריקאים ביקשו מישראל לשוב ולחשוב עד שהמיסו את העניין ונתנו לסיוע להמשיך. בינתיים שינו ארה''ב וישראל את אופי הסיוע, ביטחו כמעט כליל את הסיוע האזרחי ושידרגו את הסיוע הצבאי למענק ללא צורך החזרה, ובאמצע שנות ה-‏80 התחייבה ישראל להוציא את רוב הכסף במשק האמריקאי. מאז לא הועלו הצעות מאף צד לשנות את היקף הסיוע או לבטלו, כי זה היה נוח לשני הצדדים.

לגבי הפלסטינים, מי שאינם מוכנים להתפשר זה הם. נתניהו העלה הצעות פשרה סבירות בביקורו בוושינגטון, אבל אבו מאזן דחה אותן. אז מי הם המסרבים לפשרה?

אתה צריך להבין שלפלסטינים יש מדיניות חדשה של ''שלושת הלאווים'':
1. לא להכרה בקיומה של ישראל כמדינה יהודית וכמובן לא הכרה ב ז כ ו ת קיומה של ישראל כמדינה יהודית (יש משמעויות שונות לשתי ההגדרות).
2. לא לויתור על ''זכות השיבה''.
3. לא לשלום עם ישראל - הם עברו משיחות ישירות עם ישראל לטקטיקה של תגרנות מעבר לגדר והפעלת שליחים למטרותיהם.

יש סיבות טובות שחברי בתי הקונגרס מעדיפים את ביבי על טיבי !!!!!!
_new_ הוספת תגובה



זה לא רק בגלל ארה''ב
דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 6:00)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בפעם הקודמת שנתניהו דיבר בקונגרס (10.1996) הוא דיבר גם על הפסקת הסיוע (http://www.americanrhetoric.com/speeches/benjaminnet...).

להלן דיווח על דברי נתניהו משנת 2004 שמציגים הסבר מדוע זה לא קרה (http://www.knesset.gov.il/spokesman/heb/Result.asp?H...):
בסיכום דבריו דחה השר נתניהו בחריפות את ההצעה שהועלתה לויתור מיידי על כספי הסיוע מארה”ב. ”אנחנו לא צריכים להתנזר ולמנוע עזרה, שמגיעה אלינו במסגרת המלחמה בעולם של בני התרבות נגד בני החושך. לא חשבתי אז, בעת שהייתי בביקור כראש ממשלה בוושינגטון שצריך להיגמל מהסיוע הבטחוני לישראל מפני שזהו סיוע צודק לעולם החפשי. אנחנו מצויים במלחמה עולמית נגד כת מטורפת שרוצה להחזיר את העולם למאה ה- 11. לכת זו אין מגבלות בברוטליות ובאלימות שהיא מוכנה להפעיל נגד החברה המערבית. במלחמה הזאת ישראל ניצבת בראש התור של הכת והסיוע האמריקאי נדרש לנו כגורם כמעט יחיד שבלם בעבר את המשטר הסובייטי וגרורותיו במזרח התיכון ועכשיו מגן על האינטרסים של העולם המערבי''.
_new_ הוספת תגובה



זה לא רק בגלל ארה''ב
גלעד היפתחי (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 23:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנאומו של נתניהו ב-‏1996 לא מדובר על הפסקת הסיוע. למיטב ידיעתי נתניהו מעולם לא דיבר על הפסקת הסיוע.

דבריו ב-‏2004 מעידים שאכן הוא בעד השארת מדיניות הסיוע האמריקאי כמו שהוא ובודאי שהוא נגד ''ויתור מיידי'' עליו.
_new_ הוספת תגובה



זה לא רק בגלל ארה''ב
אריק פורסטר (יום חמישי, 02/06/2011 שעה 0:09)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים איתך. מה פתאום שהוא יוותר על הסיוע? הרי הוא שנורר יהודי מצוי.
_new_ הוספת תגובה



זה לא רק בגלל ארה''ב
גלעד היפתחי (יום חמישי, 02/06/2011 שעה 0:35)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

]/[ קטן. מה עניין של ''יהודי משנורר''? אז פתאום נתניהו אשם גם בכך שארה''ב מסייעת לנו? מאיפה הוקרצת?

כבר כתבתי שהסיוע הביטחוני משרת נאמנה את שני הצדדים, שהתאהבו בו. נתניהו מבין זאת היטב. לישראל המצב הזה נוח מאוד, אבל מנטרל את עצמאותה המדינית מעט (רק מעט, תירגע).

מנגד יש המדברים שישראל צריכה לתאם את הפסקת הסיוע בהדרגה, תוך הגברת שיתוף הפעולה בין שתי המדינות. הפחת הסיוע עד ביטולו תקנה לישראל יותר עוצמה ביחסיה עם ארה''ב ועם יתר המדינות.
_new_ הוספת תגובה



זה לא רק בגלל ארה''ב
אריק פורסטר (יום חמישי, 02/06/2011 שעה 2:15)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמים שכמוך. על אייפא''ק שמעת? בלי אייפא''ק אין סיוע, ובלי נתניהו אין אייפא''ק.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי