  
  
  
|
 |
|
||
  למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
אני רואה את הדברים בצורה שונה. מצוות הן עניין בין האדם לבוראו.(בעצם לעצמו). יש על זה סיפור נחמד.(אני מספר אותו לפי זכרון רחוק) באחד מימי השישי הגיע לעיירה עגלון,ממש דקות לפני כניסת השבת.לא הספיק להתקלח וכבר רץ לבית הכנסת. כולם התפללו והוא שתק. אחרי זמן מה קרה נס בעיירה. הסביר הרב לחסידיו. זה לא בגלל התפילות שלכם. זה בגלל אותו עגלון שמכל התפילה ידע רק את ''קריאת שמע ישראל'' ואותם אמר בדבקות כזו שהגיע עד הבורא עצמו. מספר המצוות שאנו החילונים מקיימים הוא קטן לעומת הדתיים והחרדים אך המשמעות אינה במספר אלא במהות. האם אותו יהודי שגר בניו יורק ומקיים את כל המצוות כהלכתן הוא יהודי טוב ממני או ממך שמקיים את המצווה,אולי החשובה ביותר, העליה והחיים בארץ ישראל? לדעתי-לא! אך איני מתימר לפסוק ולדרג יהודים כמו יקירנו ספינר. אני מתייחס בכבוד לכולם, חוץ מאלה שאינם נותנים לי את הכבוד המגיע לי. אנו, היהודים, מהווים חלק בלתי נפרד מהתרבות המערבית. אנו מושפעים ממנה עמוקות. גם בתרבות המערבית (בניגוד,למשל, מהאיסלם)יש התרחקות מהדת. כמו שאנו ''מבכים'' את ההתבוללות, כך גם הנוצרים ''מבכים'' את התמעטות הקהל בכנסיות.לכן אינו רואה משמעות קריטית בכך, כל זמן שזו מגמה כללית ולא ייחודית ליהדות. נכון שמספר היהודים קטן. אך גם מספר הצרפתים והגרמנים והאנגלים.זו עוד מגמה כללית. חז''ל אמרו פעם שיש מספר דברים ביהדות שזה ''קידוש השם''. יש לחזור לכך,בהתחשב, כמובן, בנסיבות המשתנות, ולקבוע אותן ככללי יסוד ביהדות . | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
סיפרתי את פרדוקס הערימה ושאלתי מה מתוך המיכלול של היהדות אנחנו מקיימים . אתה ענית ''האם אותו יהודי שגר בניו יורק ומקיים את כל המצוות כהלכתן הוא יהודי טוב ממני או ממך שמקיים את המצווה,אולי החשובה ביותר, העליה והחיים בארץ ישראל?'' אם אקבל כי העליה והחיים הישראל הם המצווה החשובה ביותר הרי מי שאינו מקיימה אינו יהודי מתוך ההגיון הפנימי של הטיעון שלך . אבל זו אינה מצווה יהודית כלל ! לעומת זאת שמירת השבת ושמירת הכשרות הן מצוות יהודיות מובהקות . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
לא התכונתי שמצוות העליה לארץ ישראל היא החשובה ביותר,אך היא בטח בין החשובות ביותר. איני מזלזל בשמירת השבת או אכילת כשר,אך בנסיבות של המאה ה-21 אי נסיעה בשבת נראה כמו משהו אנכרוניסטי. אם אתה מקבל את הגישה שהיהדות היא דת ולאום או לאום ודת, כרצונך,הרי קיום הלאום אינו פחות חשוב מקיום הדת. אם תעקוב אחר ההיסטוריה היהודית מאז חורבן בית שני,וקודם, תיווכח כי השאיפה לעלות לארץ ישראל לא פסקה אפילו ליום אחד. ה''שחקנים'' התחלפו, אבל הנסיון להגיע לארץ לא פסק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
אני מסכים איתך באופן כללי אבל השאלה היא האם השאיפה לעלות לארץ ישראל היא ליבת היהדות ? אני סבור שלא . גולדסטון ואחרים הם יהודים ואינם שואפים לזה . מצד שני ברור כי יהודי חרדי בברוקלין שמקיים את תריג המצוות הוא יהודי . גם יהודי שחי בישראל ואינו מקיים את המצוות הוא יהודי . לכן מה יהודי בתכנים של חיינו ? מלבד ברית מילה שהגברים עוברים והנשים לא . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
לי ולך קשה, במידה מסוימת לענות. אך בן-דודי מארה''ב שלפני כחמש עשר שנה ביקר אותי ואת ישראל בפעם הראשונה בחייו ביטא זאת במילים אלו:''קצת משונה בעיני להיות רק בין יהודים''. בכך ענה לשאלתך. כאשר אתה חי בין בעלי דתות אחרות אתה חש בחדות את התכנים היהודיים,כאשר אתה חי רק בין יהודים, חלק מהם מיטשטש. אנו( החילוניים) ,בסוג מסוים של היסח דעת, ממלאים לא מעט מצוות. לא אמנה זאת,כי, כי שציינתי, זה אישי לכל אחד מאיתנו. אך אילו מישהו היה מתבונן בנו מהצד (וזה מחזיר אותנו לבן-דודי החי בחו''ל)היה מיד מזהה את יהדותנו. סוגיית העליה והחיים בארץ ישראל היו בעלי משמעות חזקה עד לקום המדינה ואולי עד למלחמת שת הימים. לאחר מכן,כאשר קיום המדינה היה משהו ברור ולא מוטל בספק החלו רבים להתפזר בעולם ,ללא חשש, מתוך ידיעה ת-הכרתית, כי בעת צרה יש לאן לברוח. ראה את התנועה הגדולה של צרפתים שבאו לארץ בשנים האחרונות וקנו נדל''ן וזאת על רקע התחזקות האיסלם שם, כדוגמא לכך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
''-חז''ל אמרו פעם שיש מספר דברים ביהדות שזה ''קידוש השם''. יש לחזור לכך,בהתחשב, כמובן, בנסיבות המשתנות, ולקבוע אותן ככללי יסוד ביהדות'' . אם חז''ל כבר אמרו - אז באיזו יהדות אתה מתכוון לקבוע אותן ככללי יסוד? ''אך איני מתימר לפסוק ולדרג יהודים כמו יקירנו ספינר''. גם אני לא מדרג. אני מנסה להצביע על השינוי בתפיסת העולם של יהודים, למשל -- יהודי כמו טרוצקי, בולשביק -- יהודי שלא מקיים מצוות -- יהודי אתאיסט, שלא מאמין בבורא עולם. יש אבולוציה ומקרה -- יהודי ששונא יהודים -- יהודי שמקיים טקסים רפורמיים. למשל מנהל טקס של שבת, אבל ביום א' -- יהודי נוצרי ובטוח שיש עוד. ''אני מתייחס בכבוד לכולם, חוץ מאלה שאינם נותנים לי את הכבוד המגיע לי''. אני לעומתך לא מחפש כבוד אצלם. אבל אני נותן להם כבוד כבני אדם, לא כמופת של יהודים. כל אחד מחפש לו את הגיבורים שלו בעולם. יוסי לפיד הוא לא המופת שלי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
חז''ל עצמם, בזמנם הובילו לשינויים ביהדות שהתבקשו עקב שינוי הזמנים והנסיבות. אין שום סיבה שחכמי דורנו לא יובילו שינויים ותיקונים שמתבקשים כיום. בכך שאתה מייחס ליהודים שמות תואר שנובעים מהשקפת עולמם הפוליטית ,אתה מדרג אותם. זה בולשביק וזה שמאלני וזה רפורמי וכולי. השקפת עולם פוליטית זה דבר אחד והשתייכות לעם היהודי זה דבר אחר. יהודי הוא יהודי והשקפת עולמו אינה מסווגת אותו כיהודי טוב או רע. גם אני לא מחפש כבוד. אך את המעט כבוד שאני יכול להעניק איני מפזר,כך סתם. מי זה יוסי לפיד? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
לא מדובר בהשקפת עולם פוליטית, כמובן בולשביק מתכוון לאדם שהוציא את הבורא ממשוואת הקיום של העולם והמליך במקומו את האדם גם כל שאר החלוקות אין להן דבר עם פוליטיקה יוסי לפיד - אלה כל היוסיים למיניהם שטרפו אותנו עם טומי לפיד | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למרות הטענות מדינה יהודית יכולה להיות דמוקרטית! |
|||
|
|||
אתה בהחלט טועה.בולשביזם הוא השקפה פוליטית בדיוק כמו הפרדה בין נשים לגברים. טומי לפיד הוא יצירה של אותם הדתיים וחרדים שהאמינו שניתן להפעיל כפייה דתית על החילוניים. כאשר אתה מושך את החבל יותר מדי לצד שלך אתה מקבל משיכה נגדית. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי