  
  
  
|
 |
|
||
  ספר לנו, מתי היית? מתי חזרת? ספר,אל תהיה שפן גדןל, מספיק שאתה שפ |
|||
|
|||
לא צריך להתאמץ כל כך. אתה מתחיל לגמגם מרוב התרגשות. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| ובכל זאת, ספר, שפנציק, מתי היית בעזה? |
|||
|
|||
אנחנו קוראי הפורום הקטנים רוצים להתגאות באחד מאיתנו שהלך לעזה מטעמים הומניטריים ולא בכדי להרוג רוצחים שפלים. דיר באלאק, יוסוף, ספר, מתי היית בעזה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד השג מרשים של מדיניות ישראל בשטחים |
|||
|
|||
''ראש ממשלת טורקיה, רג'פ טייפ ארדואן, האשים היום (שני) את ישראל במעשה טרור, זאת לנוכח השתלטות צה''ל על המשט לעזה. ''הפעולה הזו, בניגוד מוחלט לעקרונות החוק הבינלאומי, הינה פעולת טרור לא אנושית שנעשתה בידי מדינה. שאף אחד לא יחשוב שנשמור על שתיקה לנוכח כך''. אני במקומך קונפורמיסט יקר הייתי לוקח אחריות על מעשי ממשלת ישראל ונוהג ביותר צניעות. זה הזמן לשמור על פרופיל נמוך ולא לצאת בצעקות קרב לרחוב. אתה חוזר על אותה הטעות שטעית בעת 'מבצע' צה''ל בעזה. גם אז צהלת באופן מעורר קבס לנוכח הטבח באוכלוסיה של עזה וטענת ש'אין יותר קסאמים'. ובכן יש קסאמים ועכשיו יש גם סיבה לחידוש הטרור נגד ישראל והרס היחסים של ישראל עם הידידים המועטים שעוד היו לה. זה לא הזמן לצהול. אך החכמה מהסוג הזה לא היתה אף פעם הצד החזק שלך. העזתים הצליחו להפוך את המצור והמחסור למנוף מדיני רב עוצמה, בעוד שישראל איבדה גם הפעם את מעמדה בקרב עמי העולם ודעת הקהל. האם יש לכך קשר לעמדות הפרימיטיביות של משתתפים ישראליים כדוגמת צופיה ואחרים בפורום? האם זה מקרה שישראלים כה רבים שוגים בעמדות מוסריות ופוליטיות שמובילות את ישראל לאבדון? האם ההערות הגזעניות החוזרות של צופיה אינן מותירות רישומן על המארג העדין הזה שאנו מכנים 'תרבות'? והאם אין שלב שבו אנו והעולם ננקה ידינו מהערב רב היהודי שהופך לאט אבל בטוח לאספסוף חסר בינה ונאמר: די, מספיק, זה עבר את הגבול הפעם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
הנה, ראה, אני מביע תמיכה פומבית במעשי ממשלת ישראל וקורא לה להמשיך בהם. העולם יודע בדיוק מי הם רוצחי ילדים נשים וזקנים. מס השפתיים הנוכחי יחלוף מהר עם פעולת הרצח הקרובה שבטח תבצע בימים הקרובים בעירק או בפקיסטן. אני ויתר קוראי הפורום, חוץ ממך, איננו פלשתינאים, אינו אוהדים ומגינים על רוצחים. זה הסגנון שלך ושל בני עמך. אינך מצליח לרמות אף אחד, חוץ מלא חכם אחד רחוק מפה כולם מגנים את כתיבתך התעמולתנית. אולי תנסה לרמות קוראי פורומים אחרים? או שכבר זרקו אותך מכל המקומות. אגב, ספר לנו על ביקורך ההומניטרי בעזה, זה מעניין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
יחד עם ביקורתי על השפן שלך , אינני יכול להסכים עם דבר אחר שכתבת . ''העולם'' לא ''יודע בדיוק מי הם רוצחי ילדים נשים וזקנים'' . לאנשים באירופה ובאמריקה אין ידע שוטף על הקורה כאן . חדשות מהסוג שצהל סיפק אתמול גורמות לנו נזק תדמיתי מצטבר ושום הסברים מול מיקרופון אינם משכנעים , ובכלל לא בטוח ש''העולם'' מקשיב להם . ישראל הייתה חייבת לנהוג בתבונה רבה יותר , כשהיה ידוע שבועות מראש על המשט . משט נוסף כבר בדרך וישראל ניצבת בפני בעיה חדשה . לצערי מפקד חיל-הים התגלה כמי שאינו מתמצא במקצועו . אשכנזי התגלה פעם שלישית כ''חירי-בירי'' בלי הרבה תחכום . ברק ''הגאון הצבאי'' התגלה שוב כמאפיונר דרגה ''ב'' . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
רק לפני שלושה ימים הותקפו כמה מסגדים בפקיסטן באש חיה ונהרגו עשרות ילדים, נשים וזקנים. התמונות התפרסמו בכל העולם,אתה חושב שאנשים אינם יודעים מי ,בגדול, עשה את הרצח? האם אתה חושב שבארה''ב שכחו את ''התאומים''? או בספרד ובריטניה את הרכבות שהתפוצו? גם כאשר אנשים יודעים מי רוצח ומי לא, לא תמיד יש להם את האינטרס והאומץ להגיד את האמת. לכן יכולת ההסברה הוא קטן,המדינאים נותנים הצהרות לפי האינטרס והפופוליזם.הדוגמא הנאה היא אובמה שעל רקע הבחירות המתקרבות הוא ''השתנה'' פתאום. התקשורת ממצה את הרגע וממשיכה הלאה. אי אפשר לרשום הצלחה על כל מבצע ופעולה, גם הצד השני חושב ומתכנן.הצפיות שלנו היו אחרות,אך זו המציאות וצריך לחיות איתה ולהתמודד איתה. אני כן נותן ציון טוב להנהגה המדינית על הנחישות לעצור את המשט בכל מחיר. לא תמיד היה לנו את הנחישות הזאת. נחישות והתמדה הם המתכון המנצח, אני מקווה שלממשלה הזו יהיה כמות גדולה של נחישות והתמדה. לפי ראיון עם משפטן שמעתי הבוקר הייתה סיבה לתכנון שעל פניו נראה ''חלמאי''.לפי החוק אפשר לעצור אונייה בלב-ים לבדיקה אך לא למטרה אחרת. לכן התכנון החל בנסיון בדיקה שכאשר נתקל בהתנגדות אלימה גרר ''מעצר''. למרות הדעה שלך על מתכניי המבצע, הם לא כל כך טיפשים,כנראה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
אני הייתי מטביע את הספינות לאחר הזהרתם לפי הנוהלים המקובלים. מטביע כי השלב הבא יכול להיות מסע יבשתי של 25 מליון מוסלמים חסרי כל מתימן לירושלים מי שמבין שיש פה נסיון רב שנים של המוסלמים והערבים לרסק את ישראל ויהודיה רואה תמונת מצב ברורה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
אי אפשר להתעלם מהעובדה שכל אירוע אצלנו יש אנשים שמבליטים ומנפחים באירופה-אמריקה . חלק גדול הם יהודים ''טובים'' . לטבח בפקיסטן או 40 הרוגים כורדים בטורקיה אין מערכת יחסי ציבור . כתוצאה , עיני העולם וגם הפעולות נגדנו רבות . על רקע זה היה לסיון דיון עם [•]... לי אין ספק כי הפעולות שעושים יהודים בחו''ל הם אחוז גדול מהנזק הבינלאומי . לכן זו ''יריה בגב החברים'' . אתמול זיפזפתי לתחנה צרפתית . הייתה שם אשה שאמרה ''אני ישראלית ואני נגד המעשים הנפשעים של ממשלתי . . . וכן הלאה . . . '' מי צריך את ארדואן כשזה מה שמביאים ברשת צרפתית ? הגברת לא טרחה להגיד שהפעולה של עצירת הספינה והעליה עליה לצורך חיפוש היא פעולה חוקית . כל המהלך מנקודת הזמן של עלית חילינו לספינה והלאה הוא תוצאה של אלימות נוסעי הספינה ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
אחד מעיתוני הימין התפאר אתמול שמעשה החלם נעשה במים בינלאומיים. כנראה שסברו שגילוי זה יהפוך את הסיפור לפחות חלמאי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
תתעדכן , גם אם זה באיחור . האירוע קרה במים בינלאומיים . לפי החוקים בנושא חופש השייט , מותר לבדוק מטען של ספינות בלב ים . היה בנושא הזה סרט עם ג'ון טראבולטה ששיחק בתפקיד של סוחר נשק בינלאומי . נדמה לי שנקרא ''לודס אוף וור'' . מה שקרה שם זה שחיל הים ביקש באופן חוקי לעלות על הספינה לצורך בדיקות . קברניט הספינה סירב . זה סירוב בלתי חוקי ! במצב הזה עלו (למעשה ירדו מהליקופטר) על הסיפון חילים ישראלים . זה צעד חוקי ! כאשר חילינו עמדו על הסיפון הם הותקפו בנשק קר . ההתקפה הייתה מוטות ברזל , סכינים וכדומה . זה מעשה לא חוקי ! החיילים עברו לשימוש ברובים ואקדחים להגנה עצמית . זה מעשה חוקי ! העובדה שאתה בוחר להצמד לטיעון הטורקי שהוא חצי אמת וחצי שקר בלי לברר את העובדות ואת המצב החוקי הוא תוצאה של אישיותך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
זה אחד מהישראלים שכתבת עליהם קודם. כל עמדה, חוץ מעמדת ממשלת ישראל, מקובלת עליהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תתעדכן אתה, אריה |
|||
|
|||
מישהו כתב מאמר בעיתון מסוים על שבעת האידיוטים הנמהיגים את ישראל בשעה זו ומובילים אותה מפח לפחת. למזלנו, לפחות בפורום זה, ידוע שלמעשה זוהי שעתה הגדולה של ישראל היפה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תתעדכן אתה, אריה |
|||
|
|||
המישהו שכתב את המאמר הוא אחד מגדולי האידיוטים ומעמידי הפנים שהיו פעם בארץ ישראל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תתעדכן פורסטר . |
|||
|
|||
אתה שרוי בשינה . את התקרית הזו מוביל ארדואן ראש ממשלת טורקיה . הוא מנהל מדיניות צעד אחר צעד של התרחקות מאירופה והמערב . הוא מחזק את הקשרים שלו עם אירן ועם סוריה . עקוב אחרי דבריו ומעשיו בשנתיים האחרונות ותראה את המגמה הטורקית . האניה הזו טורקית . על סיפנה נמצאו 40 טורקים - שכירי חרב . אלה היו מצויידים באפודים קרמיים , בסכינים ואלות ברזל . כל זה תיכנון טורקי . מתברר בהדרגה שזה נועד מההתחלה לגרום לשפיכות דמים כדי לחרחר מלחמה . מלחמה שטורקיה מעוניינת בה . מלחמה שפותחת לה את המזרח התיכון ומפחידה את הערבים . תושבי עזה הם רק סוס לרכב עליו ולקדם את טורקיה לכוון מעצמה מקומית . אנחנו נפלנו כאן למרות שהיו אזהרות , כולל שלי . אבל נראה לי שמתחילה התפקחות והעתיד לוטה בערפל . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
אין ספק שביקורת שמושמעת כלפי מדיניות הממשלה על ידי ישראלים בחו''ל היא מרגיזה ומטרידה, אך בסך הכול נזקה אינו גדול כמו הרעש שהיא יוצרת. מי שמושפע מזה הם לרוב המשוכנעים ממילא שמדינת ישראל היא פושעת.הרוב הדומם מאזין ומושפע במידה מסוימת אך יש תהליך מאזן של פעילות איסלמית שממאיסה את עצמה על האירופאים והאמריקאים. מי שמעודד מאוד את הפעילות של הישראלים הביקורתיים היא כמובן התקשורת שבשבילה הם לפעמים סנסציה. לדעתי הישראלים האלה מגישים דחויים או נפגעים על ידי הציבור או המימסד בארץ וזו נקמתם. התופעה קיימת גם בארצות אחרות ועמים אחרים, אך כמו שנהוג אצל היהודים הסכינים תמיד מושחזים יותר. איני יודע אם יש פתרון שכלתני לתופעה מכוערת זו, אני הייתי חושב שהתעלמות ממשלתית ציבורית ועממית מאנשים אלו אולי ''תאוורר'' את ראשם ומוחם. לאדם כמו חומסקי למשל, אין כל השפעה על דעת הקהל בארה''ב ביחס לישראל, דעותיו הקיצוניות מקהות את השפעת דבריו, אך, ללא ספק, הוא מצליח להרגיז.לכן מניעת כניסתו הייתה צעד נבון מצד הפקידה האלמונית של משרד הפנים. כל הכבוד לה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
לדעתי אתה טועה בגדול בהבנת המציאות של האיסלם הקיצוני בתודעה של העולם. ממש מצפים מהם לרסק איזה שלוש מאות נשים וילדים כל סוף שבוע בעירק/פקיסטן/קזאחסטן/אפגניסטן/ וחושיסטן יש אכזבה בעולם אם זה לא מתבצע לא שמעתי צעקות נגד בשום מקום וגם לא באו''ם [•]... לא איכפת להם שיש שבוי יהודי אצל החמס שאיש לא ראה אותו מאז נשבה [•]... שמעת את אירגוני חופש הפרט והחידקל? את אירגוני זכויות האדם והאדמה? שמעת את אירופה שמממנת את הטירור הזה? יש בעולם קבוצת קסם שהיא כבר מעל שישים שנה פליטים. שמעת על דבר כזה בעולם? שמעת שיקימו עוד אירוגן או''מי זבלי מיוחד לממן אחרים כמו את הקבוצה הקסומה הזאת? יש לך השגות? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
האיסלם הקיצוני הוא קודם כל בעיה של האיסלם בכלל. את רוב פעולותיו הרצחניות הוא מבצע כנגד מוסלמים. ולכן הוא מאוס על רוב ארצות העולם. אילו הוא היה בעייתנו לא היינו צריכים מחלקת הסברה. הבעיה שלנו כיום הוא שילוב בין שנאת הערבים והמוסלמים בכלל לישראל, אנטישמיות גלויה וחבויה ושימוש במוטיב ישראל להשגת כותרות פופוליסטיות בתקשורת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
הבעיה שלנו היום היא מסעה של טורקיה מזרחה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
הבעיה שלנו היא הנהגה רווית טסטוסטרון וחסרת שכל ישר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
במילים אחרות: הם בחרו בחמאס שלהם, ואנו עשינו שריר ובחרנו בחמאס משלנו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
טורקיה נוסעת מזרחה בגלל אינטרסים תורכיים שלישראל אין כל השפעה עליהם. זה מודגש בגלל טינה שיש לארדואן כלפי ישראל. היו לנו בעיות כאלה בעבר. פרס, אוגנדה צרפת של דה-גול ואולי גם אחרים שאיני נזכר. התגברנו עליהם. אלו הם חיינו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
צרפת ואוגנדה לא איימו על ישראל במלחמה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
גם טורקיה אינה מאיימת על ישראל במלחמה. אל תשכח שהיא חברה בנאטו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל |
|||
|
|||
אני לא שוכח . טורקיה שוכחת ! | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי