  
  
  
|
 |
|
||
  שני המקרים אכן אינם זהים |
|||
|
|||
שכן באוניברסיטה מסיתים לסרוב לפקודה צבאית בעליל, בעוד בישיבה מורים לסרב לנצול חיילים לצרכים בלתי מבצעיים. אבל ההבדל המרכזי היה ונשאר, כמובן, שהמרצים הנזכרים מסיתים, כמוך, לפגיעה ביהודים ובבטחון המדינה, בעוד שהרב מלמד פועל בכל לבו ומאודו להעצמת היהדות והיהודים בארץ. בכל אפן, צה''ל שולח מפקדים ללמודי מדעי המדינה באוניברסיטאות הללו, בלי להתחשב בתכנים הללו. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אתה משקר בזדון! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה משקר בזדון! |
|||
|
|||
הרב פועל בכל כוחו להאדרת יהודים זה לא שקר - אתה משקר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה משקר בזדון! |
|||
|
|||
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' דוד סיון (יום רביעי, 16/12/2009 שעה 10:47) בתשובה לspinner013@gmail.com הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' |
|||
|
|||
ספינר גם אוהב להדגיש בלי סוף את איוולתו! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שני המקרים אכן אינם זהים |
|||
|
|||
מעניין שכל מנהלי ישיבות ההסדר, כולל הרב דרוקמן, הביעו תמיכה מלאה בעמדת שר הבטחון ואתה מזדהה רק עם הרב מלמד ששם משפחתו ממש לא תואם את עיסוקו. הרב מלמד פועל להאדרת שמו בקרב ציבור מסוים ,כל היתר ממש לא מעניין אותו או שהבנתו בעניני דיומא צרה יותר מסיכה. בין זה לבין העצמת היהדות והיהודים בארץ המרחק רב כמו מפה עד הסמבטיון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שני המקרים אכן אינם זהים |
|||
|
|||
מעניין ששנינו רואים אחרת את עמדת ראשי הישיבות. מכל מקום, אם אתה צודק, זה רק מראה על רמת החפש האקדמי הנהוגה בפעל בעולם הישיבות. על הבנתך בענייני דיומא כבר דנו בפורום הזה, וכך גם על הגדרותיך המעניינות מאד ל''יהדות''. טוב שהרב מלמד עוסק בהנחלת דעות מציאותיות וראויות יותר, לפני שנגיע לסמבטיון - כמו שהגענו בפעם הקודמת שמדינה יהודית באזור אמצה דעות כשלך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] שני המקרים אכן זהים |
|||
|
|||
הדברים מתפתחים מהר מאוד ובימים הקרובים נראה את אהוד ברק נופל על הפנים בדיוק כפי שנפל אחרי שעראפת בעט בו בקמפ דויד והוא מיהר לחזור ארצה ולהראות שהוא גיבור על הדתיים והדת היהודית אבל מה לעשות אנשי האמונה הם היום השדרה המרכזית של עם ישראל [•]... - הם הרי נגד חופש הביטוי של האזרחים אם האזרחים אינם הם עצמם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שני המקרים אכן אינם זהים |
|||
|
|||
לגבי הבנתך בעניני דיומא לא דנו בפורום,מסיבה פשוטה: אין במה לדון. הגדרותך לגבי מהות החיים במדינה מודרנית נדחו גם על ידי האיראנים. הרב מלמד שכח מה השנה ומה המאה,כדאי שמישהו שחפץ בשלומו ילחש לו זאת בשקט האוזן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שני המקרים אכן אינם זהים |
|||
|
|||
שוב המלים מרחיקות אותך האם אתה באמת מאיים על שלומו של כבוד הרב? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהות החיים במדינה מודרנית |
|||
|
|||
דבריך אינם אלא מיחזור של טענות, שהעלו כבר גדולים וטובים ממך לפני מאה שנה, לפני אלף שנה, ובפרט לפני כ-2180 שנה בימים ההם בזמן הזה. כך שהשקפותיך אינן מורות בהכרח על מודרנה, ובודאי אינן מורות על הבנה גדולה ביהדות, במוסר, או במדיניות כלל עולמית. הן מורות רק על אידאולוגיה של דקדנס ועל פרובינציאליות תרבותית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהות החיים במדינה מודרנית |
|||
|
|||
כולנו הרי תוצאה של מיחזור כלשהו. חכמים כמוך פרחו בעת המצור על ירושלים בשנת 69. וכנראה שתמיד יהיו לנו כמוך,רק בשביל שנדע ממה וממי להזהר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהות החיים במדינה מודרנית |
|||
|
|||
קראת את יוספוס? אם כן, לא הבנת כלום. אם לא, תקרא ואז נדבר. הקנאים הם אלה שנסו לשלוט ושיתפוצץ העולם. מזכיר לי כמה פוליטיקאים מקצועיים במדינה היום, שר הבטחון למשל. גישתם הרעיונית לשלטון באה אחרי יותר ממאה וחמשים שנה של הנחלת הגשה הזו על ידי אנשים כמוך, אלה שהביאו את הרומאים להתערב בענייני ירושלים. אתה בטח היית מדליק בעצמך את המדורה כדי לשרוף את מתנגדי הורדוס, השלטון הלגיטימי. יש להניח שגם קדם לכן היית שמח לשרת בצבאו של אלכסנדר ינאי, המדכא כל נסיון מצד החכמים למתן את המלכות האבסולוטית שנטל לעצמו. תלמידי החכמים של אז ידעו על מה מתפשרים ועל מה לא, ידעו להעריך נכונה את המציאות הבינלאומית באזור ואת היכולות לפעול בתוכה, וידעו איך להוביל את מי שרצה ללכת אחריהם - שגם ישאר יהודי, גם ישרוד, וגם ימשיך לאט להתקדם בחזרה ולכבוש לעצמו את יעדיו מקדם. הבעיה, כאז כן היום, שלחכמים אין גייסות - הם לא הטפוסים האלה. ולכן רודפי השלוה ואוהדי הציות העוור ממסמסים כל דרך הצלה, עד שהסאוב פושה בשרשי המדינה, והיא נופלת בחרב האויב שכבר קרוב וחזק מכדי למגרו וכבר עצבני מכדי לרצותו. מי שרואה את הנולד, מסוגל ללמוד גם מתקופות שקדמו לימי חרבן בפעל. בתקופות הללו עוד יש סכוי לשנות את המצב. אדם שאינו רואה מעבר לקצה אפו, מבין רק מציאות סופית ומעוצבת, ולכן מביא דוגמאות רק מארועים שאינם תואמים את המציאות בימיו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהות החיים במדינה מודרנית |
|||
|
|||
אתה מייחס לעצמך ולגרעין הקטן שאתה נמנה עליו (אלפית מהעם?, שתי אלפיות? מקסימום חצי אחוז!) את כל הדברים הטובים שקרו לעם ישראל. לא פלא שאתם הן כגוף והן כבודדים כל כך מאוסים על הציבור בישראל, ההתנשאות שלכם, היוהרה שלכם, מילא אם היה לה על מה להתבסס? אך בסיכומו של דבר אתם לא יותר מטפילים על ורידי ועורקי הציבור. הסיבה שלא נותנים לכם בעיטה בתחת ומעיפים אותכם לקצווי ארץ היא סוג של משחק פוליטי שפעם בכמה שנים ניתן לנצל אתכם לתדמית מסוימת. כך נהג בגין ההגון ושמיר הימני, נתניהו והגדול מכולם אריאל שרון. הרי כאשר, לאחר הבחירות, כבר לא היה צורך בכם ( שאל את כצל'ה, הוא בטח עוד זוכר את הבטחות נתניהו)נישלחתם אי-שם לגבעות. רק הבוקר שמעתי את ראש מועצת צופים מסביר לכתב הרדיו:''מה בסך הכל רצינו,להראות התנגדות נאותה וזהו'' כלומר: הכל הצגה לתקשורת אין שום דבר אמיתי ומהותי בהתנהגותכם. המציאות היא הירושלים, בתל-אביב,בחיפה בבאר שבע ולא בכוך קטן על גבעה בחבל הנימין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהות החיים במדינה מודרנית |
|||
|
|||
לא יודע מהו הגרעין הקטן שאני נמנה עליו, ולא זכור לי שאי פעם ''נשלחתי'' לגבעות או לכל מקום אחר. מה שברור, היהרה שלך מאוסה למדי, בעיקר כשאינך עונה לענין, וחוזר כל הזמן לנושא ''מה חושב רוב העם''. מר צופיה, למה אתה גזעני? למה לא תבדוק מה חושב רוב _העולם_ על המדינה הקטנה והתקועה שהוקמה פה בלי שום מטרה ותכלית? וכי יש איזו עדיפות למחשבות של ''העם'' הזה? מה גם, שאת ''העם'' הזה אתה מדמיין. הרי רוב העם לא הצביע למפלגה החביבה עליך, רוב העם סבור ששר הבטחון הנערץ עליך אינו ראוי לתפקידים שהוא ממליץ על עצמו להם. איכשהו, רוב העם המדומיין שלך שונא ''אותנו'' ורוצה לבעוט ''בנו'', ולמרות זאת הפוליטיקאים, נבחרי העם הזה, חושבים ש''אנחנו'' טובים לתדמיות מסוימות ולכן שווה להם לפעול נגד דעת 99.5% מ''העם''. אז אולי בעצם רוב העם חושב אחרת ממך? רוב העם מגלה הבנה מסוימת להפגנות התנגדות נאותה (על אף שרוב המפגינים אינם שותפים לדעותיו של ''ראש מועצת צופים'' שצטטת. היות ואין דבר כזה ''ראש מועצת צופים'', אינני יודע למי בדיוק התכוונת. לפי צטוטיך החפשיים בעניינים אחרים, אני נוטה לחשוד בהבנת הנשמע שלך ממילא). רוב העם, מצד שני, מאס בהפגנות השרירים המיותרות של ממשלת ישראל, בדמות ''עופרת יצוקה'' וחברותיה, שאינן מביאות דבר. רוב העם פוחד מפני דברים שאינו מכיר מקרוב, ולכן נוטה להאמין לשטויות שלך ושל עמיש על ''הדתיים'' (לשם ההגינות, לכל אחד מכם השטויות שלו, ואין בהכרח קשר). רוב העם לעולם אינו מוביל, אבל מוכן להצטרף למי שמוכיח את עצמו רציני, והלואי ונהיה ראויים. אתה חושב שפתרון בעיותיה של ישראל טמון בציור קו בינך לבין אויביך. נראה לי שלא ממך נלמד מהי המציאות... כשהקימו את תל אביב, היא היתה חסרת חשיבות יותר מהגבעות שאני מכיר - ''רוב העם'' לא טרח סביבה באותה אובססיביות שאתה מקדיש לגבעות. אנשים מציאותיים פועלים בתוך המציאות, לא נכנעים לכל רוח חולפת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהות החיים במדינה מודרנית |
|||
|
|||
אם עדיין אינך מבין מה חושב העם אז באמת אינך נמצא בקרב העם הזה אלא באיזו ''הישרדות'' בחבל בנימין. מאחר ואני די בטוח מה יקרה ביו''ש בעשרת השנים הקרובות,איני מודאג מהאנחות והגניחות שגרעין קטן בקרב יושבי יו''ש משמיעים. בדומה לפינוי בגוש קטיף, הכל יסוכם מראש עם הדרג הפוליטי ואנו תושבי גוש דן הפרובנצילים מדושני העונג נחזה בעוד הצגה של שבוע-שבועיים. אותו אדם שהציג את עצמו הבוקר בפני כתב הרדיו כ''מוכתר''(איני זוכר את תוארו המדויק)של צופים שיקף בדבריו את המציאות המרה והנלעגת של הקבוצה הקטנה שיוצאת נגד החוק והממשלה. לא ביקשתי שתלמד ממני מציאות מהי. די לי שעיניך יפקחו ואוזנך יזדקרו וראש יהיה פתוח לקלוט מה קורה סביבך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהות החיים במדינה מודרנית |
|||
|
|||
השדרה המרכזית של עם ישראל היא אמונית יתר השדרות זורמות לים מהן במהירות ומהן באיטיות תלוי בשיפוע ובמשפיע | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם הוא לא קרא את יוספוס |
|||
|
|||
אז יש לו עכשיו הזדמנות נוספת עם הופעת התרגום החדש למלחמת היהודים ברומאים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם הוא לא קרא את יוספוס |
|||
|
|||
תרגום של מי? באיזו הוצאה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוצאה מדעית מפוארת |
|||
|
|||
בתרגום של יזה אולמן עם פרשנות ומבואות של יונתן פרייס וישראל שצמן. נדמה לי שזה בהוצאת כרמל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] ההתנחלות בשטחים מסבכת אותנו עם כל העולם |
|||
|
|||
ומלבה אנטישמיות. נכון ששכבות עריצות מסויימות, [•]..., מעוניינים במצג של פגיעה בהתנחלות, למטרת המשך זרימת הכסף מהעולם לכיסיהם. זו אוליגרכייה מושחתת ומנוונת, שאינה משתפת את העם בנכסיה, ואותה צריך להוריד, ומכיוון שמדובר תכופות באנשים שמאות שנים עיוותו אותם, והם מפריעים לשאר העם להתפתח, יש במסגרת התחדשות לאומית http://www.faz.co.il/reply?id=5808&rep=143614&am... , ליזום כלפיהם טיפול פסיכולוגי ופסיכיאטרי בכפייה, למטרת הפיכתם לקונסטרוקטיביים. אלא שזה עניין אחר. אבל, גורלו של המפעל הציוני, תלוי בברית עם העולם הערבי, ואין עלינו להפוך עצמנו לגורם שנוא באיזור ובעולם, תוך הבאה לעליית האנטישמיות. יהיה כבוד ליהודים, לא אם ינשלו ויפרעו, אלא אם יהיו מסוגלים ליצור מדינה דינמית המתפתחת בקצב מהיר, מדינה יצרנית, כדוגמת סין, נורווגיה או שוודיה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] ההתנחלות בשטחים מסבכת אותנו עם כל העולם |
|||
|
|||
לפני כן מצבנו עם העולם היה משופר? במיוחד בשנים שבין דרייפוס לסטאלין... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עכשו יש מדינה שהיא חלון ראווה |
|||
|
|||
וכרגע היא לא נראית טוב. אם נהיה מעצמה יצרנית, יכבדו אותנו. והבעיות היו באירופה. עכשו אנחנו במזה''ת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] מיקי ידידי, המהפכה הבולשביקים נשרפה והעלתה עשן |
|||
|
|||
כנראה שהיא לא הפתרון הראוי לכם. אין לך משהו פחות פרוורטי? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי