פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 17/09/09 6:27)
הבעיות שלך שרשרת הרים!
סתם אחד (יום חמישי, 17/09/2009 שעה 6:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שכתבתי - אני לא ראיתי כאן מאמר על האבולוציה . הקישור שהבאת כעת ייבדק על ידי בהמשך היום . לא ראיתי אותו מאחר ופורסם כשלא הייתי מחובר לאתר . גם להערה של גרנות אשתדל להתייחס .

העדר הבנה מצידך בולט כאשר אינך מבחין שכתבתי אמת .

הידע שלי בענין האבולוציה מספיק כדי להבין אותו בצורה יסודית וכדי להבין את התהליך המוגדר הייטב . אם ארצה להרחיב את ידיעותי בנושא לא אעשה זאת כאן . יש ברוך השם אתרים שזה עיסוקם . למשל ''תפוז'' וגם אחרים .

לפעמים ראוי שתשתוק , מאחר ואינך מסוגל נפשית להשאיר לזולתך את המילה האחרונה .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



לא כתבת אמת!
דוד סיון (יום חמישי, 17/09/2009 שעה 7:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההודעה שלך, שנפתחה בביטוי מופרך, הציגה הצהרה: ''הקישור שהבאת אל מאמר של יגאל גרנות אינו עוסק באבולוציה''. ההצהרה הזאת אינה אמת ולא משנה איך תנסה להציג זאת.

זכותך לבחור את מקורות המידע שלך רק תזכור שהטענה שלא ראית משהו אינה יכולה להוות תחליף לרכישת הידע במיוחד בתחומים לגביהם אתה טוען שאתה טוב מאחרים.

התגובה שלך מזכירה את ההוא שנתפס עם מכנסיו מופשלים ובמקום פשוט להרימם ולתקן את התמונה, בחר להסתבך במכנסיו המופשלים.

עדיף שתעסוק בפתרון הבעיות הנפשיות שלך לפני שתתייחס לשל אחרים.
_new_ הוספת תגובה



אין לי בעיה להודות בטעות .
סתם אחד (יום חמישי, 17/09/2009 שעה 18:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן היה מאמר של גרנות על האבולוציה וקראתי אותו שוב . גם תגובות שנראו לי ראויות לקריאה .
אני רואה כי בזמנו הגבתי עליו . בקריאה חוזרת יש לי עוד כמה הערות אך לא כאן המקום .
הציטוט הנוסף שלך את גרנות הוא בלתי מדוייק ובלתי מתומצת . עיקרו שיש אבולוציה תרבותית .
על פי הגדרות יותר תמציתיות התרבות היא חלק מהיכולת האנושית ולכן אין צורך לתת לה יחוס נפרד , אלא אם יורדים לפרטים לצורך הרחבת ההגדרה .

עניין משני אך חשוב הוא היחס של גרנות להבדלים בין פרטים .
מאחר וכל מוטאציה עושה שינוי הרי בהצטברות של שינויים רבים יכול להיווצר מצב שבו כבר לא יוכלו פרטים דומים אך בעלי כמות הבדלים מעבר למידה מסויימת לבצע הפריה הדדית . זה עושה אותם מינים נפרדים . דבר שגרנות כתב בראשית דבריו בהגדרת ''מין'' .

נכון שכתבתי שלא ראיתי כאן מאמר . זו הייתה טעות שלי . לצערי זיכרוני בגד בי . לכן תודה שהבאת את הקישור . מאחר ולא נכשלת זכותך להמשיך בדבריך .

הנקודה החשובה השניה באבולוציה היא ריבוי הצאצאים נושאי השינוי כנגד אלה שאין אצלם את השינוי . לא שינוי סתם אלא שינוי מועיל להישרדות הצאצאים הללו .

ולכן
כאשר יש אוכלוסיה יהודית בישראל עם רמות שונות של כמות צאצאים , אוכלוסיית העתיד תהיה מורכבת מהקבוצה שלה יש יותר צאצאים . זה אבולוציוני .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



הכללות עשויות להטעות!
דוד סיון (יום חמישי, 17/09/2009 שעה 18:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההגדרות התמציתיות הן לעיתים מכשלה. כאן העניין הוא עם ההכללה שמעלימה את הגורמים הלא ביולוגיים לאבולוציה. אצל האדם האבולוציה הביולוגית והאבולוציה החברתית הם שני חלקים של האבולוציה. ישנם ביולוגים שמפרקים את גורמי האבולוציה אצל האדם ליותר חלקים. זה הבדל משמעותי מתהליך האבולוציה אצל בעלי חיים. התיאור הזה שונה באופן מהותי ממה שאתה טוען או טענת עד היום.

למשל, נושא ריבוי הצאצאים של נושאי השינוי מסתבך כאשר נכנסים לחשבון הגורמים התרבותיים. כמובן שישנם עוד הבדלים בין תהליכי האבולוציה של האדם לבין תהליכים אלה בין בעלי החיים.

כאשר בקרב האוכלוסיה היהודית בישראל יש הבדלים במספר הצאצאים הרי שבאוכלוסיית העתיד יהיו יותר יהודים ממשפחות מרובות ילדים. אבל זה לא אומר דבר על כושר השרידות של אותה האוכלוסיה (מבחינה אבולוציונית).

מאחר ולא נכשלת, בעיקר טעית, מותר לך להמשיך בדבריך.  
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי