  
  
  
|
 |
|
||
  החילוניות שומרת על הקיום היהודי? |
|||
|
|||
החילוניות נוסח סיוון נותנת לגיטימציה להתנצרות. זה לגטימי, הוא אמר ביחס לדבריו של הרצל (הציטוט מופיע בספרו של עמוס אילון) שהוא מוכן להתנצר באופן פורמלי ומעודד כל יהודי שיש לו ילדים להתנצר לטובתם. השאלה הלגטימית כבר בשלב זה של הלגטימיות - איך התנצרות שומרת על הקיום היהודי? החילוניות היהודית (המכונה ישות ציונית בפי הערבים) מעוררת אצלם שנאה עצומה כלפנו ורצון נואש להרוס אותנו כליל. מהטעם הפשוט שהם נגד חילוניות וגילויי הרקבון שלה באמריקה, אירופה וארץ ישראל זה השטן במערומיו הנפלאים על לוחות המודעות ובטלביזיה. החילוניות היהודית היא גם פוסט ציונית דבר המצביע על היחלשות היהודים ומעודד את הערבים שהסוף המיוחל מתקרב והקיום היהודי ייפסק החילוניות היהודית הצמיחה תנועות מסוג שלום עכשיו, בצלם 4 אימהות חורגות חופש הפרט והחידקל שהם סימנים מובהקים בצד השני שהיהודים מתפוררים מבפנים בתהליך המלווה התפרצויות געש של שנאת אחים חורגים לאמהות חורגות. גם הצבא מתפורר עוד מהימים ששרון היה רוצח בסברא ושתילא למרבה האבסורד - מה שמשמר את הקיום החילוני בארץ ישראל זו דווקא השנאה הכרונית ליהודים המקיפה אותנו בכל מרחבי המזרח התיכון ולכן לא תיתכן אפשרות של טמיעה חילונית במרחב הזה. זה ממתין לנו בפתח אם לערבים היה שכל הם היו מחבקים אותנו באהבה למשך דור או שנים עד שהיינו נעלמים בחיקם ונמוגים החילונים שבעצם לא איכפת להם להתנצר אז מה הבעיה להתאסלם עם קפה שחור וחומוס בשבי ציון? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
|
|||
|
|||
מוזר לקרוא טקסט כה חשוך, ועוד יהודי, ב-2009. הטענה שהאנטישמיות משמרת את היהדות, מטופשת רק יותר מהטענה כפילתה שהיהודים גורמים במעשיהם לאנטישמיות. דברי הכותב הם דוגמא 'מצויינת' של זרמים מסויימים של חינוך דתי בישראל שהבורות והאפלוליות הן המאפיין העיקרי שלהם. עוד איזו מערכת חינוך היתה מאפשרת לחניכיה לזהות את הלוחמים בישראל לשמירה על זכויות הפרט בישראל כנושאי דגל השחיתות והפריצות? רק לנער הדתי, המאונן בסתר, נדמה שכל פרסומת בטלויזיה היא מעשה ידי השטן. ורק רבנים בורים וחדורי שנאה לכל מה שרוח ליברלית ושוויונית נושבת ממנו, יכולים היו לנצל את התמימות הלא-מושכלת של ילדי בית מדרשם כדי להחדיר בהם את השנאה לציבור החילוני. התוצאה היא מעין יהודים החסרים את הנאורות ושאר הרוח המאפיינים את היהדות בכלל, המוצאים עצמם חוברים ב'טבעיות' לכל פשיסט וגזען הנוקטים בשם המפורש. כן, דוקא בנסיבות כאלה מתברר שהחילוניות היהודית שמרה על היהדות. כי ה'דתיות' מסוג זה של הכותב נוטפת שנאה ובורות שאין לזהותם עם היהדות כלל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסלהנו - תלמד לקרוא ואל תסלף |
|||
|
|||
אל תהפוך כל דבר בחייך לשקר וכזב נאמר במאמר הארוך שהשנאה הערבית משמרת את החילוניות לא את היהדות. אתה מבטא אומנם את המלה נאורות אבל אצלך מהותה שקר, כזב, סילוף וחמס | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השקר והדמגוגיה לא יעזרו לך! |
|||
|
|||
השקר של ספינר (תגובה 135604): ''החילוניות נוסח סיוון נותנת לגיטימציה להתנצרות''. גם השקר ביחס להרצל שקוף ונבזי. נכון הוא חשב על עניין ההתנצרות. אבל כאשר הצטרף לתנועה הציונית והוביל אותה הוא כבר חשב על מדינה יהודית. לטעון שזו השקפתו של הרצל זה כמו לטעון שספינר הוא כופר ולהתעלם שהוא חזר בתשובה - זו דמגוגיה. מה שמייחד את ספינר היא השנאה שהוא מטפח ליהודים שנדמה לו שהם חושבים ונוהגים אחרת ממנו. לצורך כך הכל לגיטימי: שקרים, השמצות, דמגוגיה הכי ירודה שיש. האמת ההיסטורית היא שהחילוניות היא ששומרת על היהודים במאה השנים האחרונות. האמת ההיסטורית היא שהיהודים החילונים הם בודאי יהודים יותר טובים מספינר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השקר והדמגוגיה לא יעזרו לך! |
|||
|
|||
סיוון בסוף תמוז הנני להסביר שוב - לא חשוב מתי הרצל חשב מה שחשב, אמר מה שבאמת אמר הבעיה איננה הרצל אלא החילוניות נוסח סיוון שטוענת שזה לגטימי היום. לא לפני מאה שנה ולא לפני חמישים שנה. טוענת היום לגטימי בהחלט להתנצר... היא אומרת לפי הנוסח של סיוון פה בפורום לא רחוק בשמים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההשמצה, השקר והדמגוגיה הם הבעיה של ספינר ! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההשמצה, השקר והדמגוגיה הם הבעיה של ספינר ! |
|||
|
|||
הנה סיוון על סיוון אחד על אחד וחצי אתה ממשיך להתעקש דוד סיון (יום חמישי, 25/05/2006 שעה 6:44) בתשובה ליהודה-אודי דוכן הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו א. המילים 'בליבי' ו'יהודי' לא קיימות בשני המקורות שציטטתי. קודם הצגת שהמשפט 'שלך' נמצא בעמוד 14, עכשיו זה כבר עמ' 68. עדין לא הבהרת מהו המקור (שם מלא, הוצאה, שנת הוצאה וכו') לציטוט שהצגת. יתכן שיש מקור בו התרגום אחר אבל הפרטים שאתה נותן לא מספיקים כדי למצוא אותו. אבל לא זה הנושא. למרות שהראיתי בברור שהמשפט שאתה מצטט אין בו ולו גרגר של אנטישמיות אתה ממשיך להציג אותו מחוץ להקשרו - תרגיל דמגוגי. ב. ''... ספרי-היומן של הרצל מאז תחילת פעולתו הציונית ועד מותו, יצאו לאור בראשונה במקור הגרמני.... (עניין היהודים ספרי יומן, כרך א' עמ' 7). ג. הרעיון ל ה ת נ צ ר ה ו א ל ג י ט י מ י כמו העובדה שאתה לאחר יותר מ-כ-50 שנה החלטת לחזור בתשובה (תגובה 77716). ד. כבר הסברתי לך בפירוט מדוע לא מענין אותי הסי. די. שלך, עוד שקראת לו די. וי. די. עכשיו שהראיתי שהסי. די. חשוד בדמגוגיה עוד יותר ברור מדוע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השקר והדמגוגיה לא יעזרו לך! |
|||
|
|||
סיוון על סיוון והלגיטימיות של החילוניות הקדושה שלו שבת שלום לכולנו ספינר אתה ממשיך להתעקש דוד סיון (יום חמישי, 25/05/2006 שעה 6:44) בתשובה ליהודה-אודי דוכן הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו א. המילים 'בליבי' ו'יהודי' לא קיימות בשני המקורות שציטטתי. קודם הצגת שהמשפט 'שלך' נמצא בעמוד 14, עכשיו זה כבר עמ' 68. עדין לא הבהרת מהו המקור (שם מלא, הוצאה, שנת הוצאה וכו') לציטוט שהצגת. יתכן שיש מקור בו התרגום אחר אבל הפרטים שאתה נותן לא מספיקים כדי למצוא אותו. אבל לא זה הנושא. למרות שהראיתי בברור שהמשפט שאתה מצטט אין בו ולו גרגר של אנטישמיות אתה ממשיך להציג אותו מחוץ להקשרו - תרגיל דמגוגי. ב. ''... ספרי-היומן של הרצל מאז תחילת פעולתו הציונית ועד מותו, יצאו לאור בראשונה במקור הגרמני.... (עניין היהודים ספרי יומן, כרך א' עמ' 7). ג. הרעיון להתנצר הוא לגיטימי כמו העובדה שאתה לאחר יותר מ-כ-50 שנה החלטת לחזור בתשובה (תגובה 77716). ד. כבר הסברתי לך בפירוט מדוע לא מענין אותי הסי. די. שלך, עוד שקראת לו די. וי. די. עכשיו שהראיתי שהסי. די. חשוד בדמגוגיה עוד יותר ברור מדוע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השקר והדמגוגיה לא יעזרו לך! |
|||
|
|||
סיוון פונה אל יהודי ואומר לו שזה לגטימי להתנצר בדיוק כמו שהוא - היהודי - חזר בתשובה. אז השאלה שלי, האם ציונות חילונית שכזו שומרת על הקיום היהודי? סיוון טוען שאני שקרן בשל השאלה הזאת הנסמכת על דבריו שבת שלום ומבורך ספינר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| החילוניות שומרת על היהודי |
|||
|
|||
א. עוד שקר של ספינר (תגובה 135643): ''סיוון טוען שאני שקרן...'' ב. השאלה הזאת אינה מתייחסת לדברים שאני כותב אלא למה שאתה חושב עליהם. מכאן שאתה מייחס לי מה שלא כתבתי. ג. כדי שלא תתקשה אזכיר לך מה בדיוק טענתי. במהלך הדיון הזה כתבתי מספר פעמים שהחילוניות שומרת על קיומו של היהודי, קיומנו שלנו: 1. (תגובה 135328): ''לא בטוח שהדת, במובן שאתה מייחס לה, שומרת על היהודי. לעומת זאת החילוניות, במובן שאני מייחס לה, שומרת גם שומרת.'' 2. (תגובה 135364): ''התנועה הציונית היא החילוניות ששומרת עלינו כבר למעלה מ-130 שנה. אחד האמצעים של התנועה הזאת הוא הקמת המדינה. וזה הוא גם האמצעי שאמור להבטיח את המשך הקיום שלנו''. ד. אתה ממשיך לשאול שאלות למרות שברור לגמרי למה אני מתכוון. ה. השקר של ספינר (תגובה 135604): ''החילוניות נוסח סיוון נותנת לגיטימציה להתנצרות''. ו. השקר של ספינר (תגובה 135643): ''סיוון פונה אל יהודי ואומר לו שזה לגטימי להתנצר...'' | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי