מה זה?

(נכתב בתשובה למי שזוכר, 05/10/02 19:14)

	אני זוכר שרבין טווה והטביע את המונח הזה
	אבנר בן בסט (שבת, 05/10/2002 שעה 23:43) בתשובה למי שזוכר הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	הימין השתמש בו כביטוי לפארסה כואבת, ליגלוג וזילזול על המונח (והמציאות) הבלתי אפשרי הזה. המונח שהפך לתחליף יקר לחקר האמת ולביקורת עצמית בונה של השמאל.

_new_

---

	אתה טועה טעות חמורה ואופיינית
	מי שזוכר (שבת, 05/10/2002 שעה 23:55) בתשובה לאבנר בן בסט הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	הימין טבע את המונח לאחר הפיגוע בבית ליד

_new_

---

	חמורה ואופיינית? נו, כל אחד והחרדות שן. אבל אתה
	אבנר בן בסט (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 0:04) בתשובה למי שזוכר הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	טועה, ובכל מקרה הימין צדק.

_new_

---

	השמאל תמיד צדק אבל לא רציתם לשמוע
	מי שזוכר (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 15:51) בתשובה לאבנר בן בסט הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	ועכשיו כולנו משלמים את המחיר. ראה מה אמרנו ב 67

_new_

---

	למי שזוכר - ממי שזוכר באמת: השמאל תמיד טעה. השמאל
	ראובן גרפיט (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 22:43) בתשובה למי שזוכר הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	הוא שהחל בהתנחלויות (מפ''ם, אחדות העבודה, מפאי). השמאל תמך בסטלין. השמאל - מנע עשרות שנים צמיחתה כל כלכלה חופשית (זוכרים למשל את בן אהרון). השמאל יצר את בעיית העדות והכעס של המרוקאים, התימנים והאחרים. השמאל הוא שאישר לחרדים לא להתגייס לצבא. השמאל - יצר את המעמדות (יש מאמר נהדר בנושא שמשווה את רמת החיים בפועל מעת קום המדינה ועד נדמה לי 1967. כיצד היו מעמדות עם פער אדיר בתנאי השכר, במגורים ובמגוון ההטבות - כמעט כמו ברוסיה הקומוניסטית). המעמדות נוצרו מיד לאחר מלחמת השחרור אך היו טכניקות של הסואה והטעיה. השמאל - הוא שמנע יצירת עיתונות חופשית ולא מגויסת - זוכרים את גולדה למשל ואת ראשי הממשלה שלפניה ויחסם לעיתונות?. השמאל - מנע גיוס בני כל העדות מכל השכבות לחילות המובחרים (העדפה לקיבוצניקים ולחברי המפלגה ובעלי הפנקס האדום). הרשימה ארוכה ומכאיבה.

_new_

---

	אפשר מצידי להתחיל ביציאת מצריים אם זה מה שבא
	מי שזוכר (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 23:37) בתשובה לראובן גרפיט הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	לך לעשות. כרגע אני מציע להתמקד בכיבוש ובתוצאותיו ההרסניות למדינת ישראל. אני פתוח לדיון גם בשאר הנושאים שלדעתי אתה טועה בהם בצורה חמורה אבל זה לא המקום כרגע. בכל הקשור לכיבוש, השמאל צדק והתוצאות ברורות. קרא שוב את כרוז מצפן של שנת 67 ותגיד לי בעצמך אם כותבי הכרוז לא צדקו.

_new_

---

	מצפן שמאל? מי נתן להם את התואר הזה? שמאל הינו
	ראובן גרפיט (יום שני, 07/10/2002 שעה 14:50) בתשובה למי שזוכר הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	מבחינה הסטורית, גוף / מפלגה הפועלים בתחום החברתי. בארץ יש ערוב ובלבול מושגים. כמו בניסוח של אשכנזים וספרדים גם כאן. השמאל מבחינה הסטורית הם אלה שציינתי: מפ''ם, תנועת העבודה על זרמיה. היה זרם קומוניסטי שניתן לשיכו לשמאל לא ציוני, מה הקשר למצפן ולשמאל? אולי תמנה גם אבנרי עם השמאל החברתי?

_new_

---

	תנועת העבודה זה שמאל? הצחקת אותי
	מי שזוכר (יום שני, 07/10/2002 שעה 15:42) בתשובה לראובן גרפיט הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	תכף תגיד שגם הליכוד זה שמאל

_new_

---

	לגרפיט: טוב שיש מי שזוכר, כי אסור לשכוח מה שכתבת
	רפי אשכנזי (יום שני, 07/10/2002 שעה 20:26) בתשובה לראובן גרפיט הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

---

	תן הוכחה, תן לינק, או שתתאפק כשבא לך להמציא דברים
	מנשביק (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 13:52) בתשובה למי שזוכר הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

---

	תביא אתה הוכחה שאני טועה
	מי שזוכר (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 15:50) בתשובה למנשביק הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	הדברים כבר נידונו , נבדקו , נותחו ונכתשו עד דק. הממציא היה עוזי לנדאו

_new_

---

	תביא הוכחה שאתה קיים
	מנשביק (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 16:16) בתשובה למי שזוכר הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	ואחרי שתגמור לעשות את זה, תביא הוכחה שהמילים ''נידונו'', ''נבדקו'', ''נותחו'' ו''נכתשו עד דק'' לא נתלשו - בדיוק בסדר הזה - מפלקט של ''השומר הצעיר'' בשלהי שנות הארבעים היגעות.

_new_

---

	מנשביק: אני זוכר משמע שאני קיים,נכון?
	מוטקה צביאלי (יום שני, 07/10/2002 שעה 18:06) בתשובה למנשביק הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	אתה מכיר משהו כזה? דיקארט אמר אני חושב משמע שאני קיים. יש כאלו שאומרים:''אני טועה משמע שאני קיים''. עוד נדבר.

_new_

---

	אני זוכר רק מה שאני רוצה לזכור -
	מנשביק (יום רביעי, 09/10/2002 שעה 12:44) בתשובה למוטקה צביאלי הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	משמע אני קיים.

_new_

---

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.

---

© פורום ארץ הצבי