פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחכם ציון, 05/08/08 14:02)
כשהצעתי לך להניח ליוסלה לנפשו
ספינר (יום רביעי, 06/08/2008 שעה 21:16)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא התכוונתי לומר שיש לו נפש.אבל כשאתה מביא דברים עם מקורות ונספחים וארגומנטציה לפני דבילים - הם בכלל לא מתייחסים לזה.הם מחפשים את הרווחים שבין השינים וכל מטרתם להפיץ ריח רע.מה שצריך לעשות זה לקחת מברשת עם משחת שינים ולהבריש.
כמו כן, כשאתה מביא ארגומנטציה ערוכה ומסודרת בויכוח איתו אנשים עלולים לחשוב שהוא בעצם מבין את הענין כמוך והוא בעצם ברמה של הענין המדובר והם מתחילים לייחס לו חשיבות.באידיש יש ביטוי,''אתה מדבר איתו - אתה עושה אותו חכם.''
אם תשאל אחד כמו יוסלה ,אפילו שהוא יוסלה לפעמים,אם הוא מוכן להודות בכך בינו לבין עצמו - מה אתה בעצם מציע? הוא לא יענה לך על שאלה ישירה כזאת כי אין לו תשובה, כי גם הוא אינו מאמין בעצם בצד הערבי והכל אצלו פוזה אמנותית-ספרותית.למה? כי זה מתאים לאבנרי ולעמוס עוז הדפוק כדי לקבל פרסים באירופה.הוא גם לעולם לא יודה כי לפי שיטתו גם הוא מוסרי בעיני הערבים בדיוק כמו כל מתנחל ממוצע,וכי בעיניהם הוא מוסרי ובעל חשיבות כמו חרא של יונים שנפל על הכביש ולא על השדה כדי לזבלו.
אין מה לעשות עם אנשים כאלה.זה אבוד.כל מה שהוא יענה לך בתשובה - והוא עושה זאת חזור ועשה מאז נתקלתי בו לראשונה - הוא יחכה שאתה תאמר מה לדעתך הפתרון ואז הוא יתקוף אותך ויצעק שאתה לא מוסרי בעיניו ובעיני הערבים.(הוא כן,אתה מבין)
מה יש לו להציע? כן יש לו הרבה להציע והוא אומר את זה חזור ואמור: שאתה תציע!
אני מתנצל אם פגעתי בך.אנא המשך מפה,בבקשה.
_new_ הוספת תגובה



ספינר מגדף כי אתה אפס בהתמודדות
דוד סיון (יום רביעי, 06/08/2008 שעה 23:07)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקום להתמודד אתה לא מפסיק
לנסות לפגוע ברמה האישית.

לפני שאתה מקשקש על דבילים
כדאי לך להסתכל בראי...
_new_ הוספת תגובה



סיוון בועט ברגליו הפעוטות
ספינר (יום חמישי, 07/08/2008 שעה 18:44)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם הילדים שלי כשהיו קטנים נהגו לתת לי מכות מתחת לשולחן אם נראה להם ששתיתי יותר מדי כאשר התארחנו.זה נחמד,אבל זה לא הפך אותם למפרנסים של המשפחה...
_new_ הוספת תגובה



ספינר מגדף כי הוא אפס בהתמודדות
דוד סיון (יום חמישי, 07/08/2008 שעה 19:33)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ספינר מגדף כי הוא אפס בהתמודדות
ספינר (יום חמישי, 07/08/2008 שעה 20:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנחנו מתמודדים על מה?
לא ידעתי
אני גם ככה אפס.בלי שתאמר לי.גם אברהם אבינו היה עפר ואפר.תיכנס פעם למיקווה ותרגיש כמה אתה מבוטל
תלמידי חכמים בדורות הקודמים נקראו בטלנים.האבא של הסבא שלי היה כזה.היו לו מאות חסידים.
אז עכשיו, אולי אתה יודע על מה ההתמודדות? ועם מי?
אני שוב מרגיש את הבעיטות הקטנות מתחת לשולחן.
_new_ הוספת תגובה



כשהצעתי לך להניח ליוסלה לנפשו
חכם ציון (יום רביעי, 06/08/2008 שעה 23:13)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בהחלט צודק ביותר, וכמובן שלא היתה לי כל סיבה להיפגע מדבריך. נהפוך הוא, אני חושב עליו פחות או יותר מה שאתה חושב, אבל אני תמים פחות.

אני דווקא נהנה להשיב ליוסלה, על אף שאני יודע על מגבלותיו לענות בצורה סדורה, אחראית ותבונית. הוא פשוט, כמו ידידיו השמאלנים בפורום, מבינים שההגיות והאמת נטשו אותם.
אלא שלדעתי הם מאמינים במה שהם אומרים, כמו ילד קטן שמשקר במצח נחושה ובהכרה מלאה, ועוד חושבים שהם צודקים, למרות המציאות שטופחת על פניהם. הם מתהדרים בלימודי היסטוריה של רומי וקצת פילוסופיה למתחילים וחושבים שהם תפסו את העולם בביצים, ועוד מתיימרים לדבר בשם ''הפילוסופים'' וה''סופרים'' (לכל היותר הם סופרים יורו שממשלות אנטישמיות מאירופה מממנות להם את אלימותם על הגדר). לשמאלנים יש ''אג'נדה'' כמו שלנו יש את התנ''ך, הציונות, התקומה. אני בהחלט מבין את הברוך שהם מכניסים את עצמם לתוכו, אבל אני דווקא נהנה לחבוט בהם בכלי ההגיון והמציאות ומתחזק בדעתי שהם טועים בגדול ושדרכי צודקת, בעיקר כשהם בורחים מדיון בנושאי ליבה של הסכסוך. הם חשודים באי ידיעת ידידיהם הפלסטינים ויותר מכך באי ידיעת הציונות ופישרה.
_new_ הוספת תגובה



אכן הגיע הזמן לפנות את ההתנחלויות
יוסלה  (יום חמישי, 07/08/2008 שעה 7:00)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

'סביבון' מה הוא אומר?
''הכל אצלו פוזה אמנותית-ספרותית.למה? כי זה מתאים
לאבנרי ולעמוס עוז הדפוק כדי לקבל פרסים באירופה.''

'חכם' מה הוא אומר?
''לכל היותר הם סופרים יורו שממשלות אנטישמיות מאירופה
מממנות להם את אלימותם על הגדר.''

משיח הכאילו-אינטלקטואלים הזה
קשה ללמוד משהו אמיתי, לבד מהעובדה
שיש להם עניין משותף בגירוש
תושבי ארץ ישראל הפלסטינים.

וכבר אמר רבי אליעזר:
''לא לחינם הלך זרזיר וישב אצל עורב אלא מפני
שהוא מינו'' (בבלי, בבא קמא צב ע''ב)
_new_ הוספת תגובה



פגשתי גם כמרים שלומדים תלמוד -
ספינר (יום חמישי, 07/08/2008 שעה 18:41)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הם מבינים שם?
_new_ הוספת תגובה



פגשתי גם כמרים שלומדים תלמוד -
חכם ציון (יום שישי, 08/08/2008 שעה 12:11)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסלה משנה להשתמש בנשק שלנו נגדנו. הוא שקול לחייל שנשבה ומשחק עם עצמו משחקי מלחמה. למזלו, הוא אינו יורד לסוף דעת התבונה היהודית שאז היתה אוחזת אותו חרטה ואימה על שהגדיל את ידיו ואת רגליו ככלים לקידום הטרור של שותפי דרכו לשלום.

חלקו של יוסלה ביהדות הוא כחלקם של הכמרים - לצטט את מה שהם חושבים שטוב לעצמם ואת היתר לקפל ולזרוק לפח, לדרוך ולירוק ויש המרבים ואומרים גם לרצוח את היהודים. ראה את חיבוק החגב שלהם עם הפיליסטינים, סינדרום הפיליסטינין.
_new_ הוספת תגובה



פגשתי גם כמרים שלומדים תלמוד -
צדק (יום שישי, 08/08/2008 שעה 12:25)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכמרים לא מבינים שום דבר.
עבורם כל טקסט נראה אותו דבר.

איך כמרים הרגילים לקרוא טקסטים נוצריים מגוחכים,
יכולים להבין את שיא המחשבה האנושית?
זה כמו איש המערות המעיין בספר פיזיקה...
_new_ הוספת תגובה



וכי לא כתוב: חוכמה בגויים, תאמין?
מיכאל שרון (שבת, 09/08/2008 שעה 14:09)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש כמרים חכמים, ויש גם ערמומיים, בעלי אמביציית כוח ורעים. פגשתי כומר כזה, הדומה כשתי טיפות מים למעביד נוכל שפעם עבדתי אצלו. טיפוסי אנשים דומים זה לזה, ואני מתכוון לקאוקזים - אנשים ''לבנים'' בניגוד לצהובי עור או שחורים - הרי קיים גיוון בסוגים אנושיים. יש ''מארגנים'' -בעלי חלוקת קשב גבוהה, ויש לא מארגנים. רק שכומר בינוני, שאתה כאדם מבריק הגבוה בחלוקת קשב מאפיל עליו, יגייס לשיקום הערכתו העצמית את האנטישמיות אותה הוא מכיר, לשכנע עצמו ואחרים שהוא בכל זאת עולה עליך מבחינות חשובות. ואילו לרשותך למטרות הדרה והנמכת האחר, האנטישמיות אינה קיימת. אך קיימים לרשותך סוגים אחרים של סטיגמות מוכנות, להנמכת והדרת האחר. ככה זה עם בני אדם...

נכון שלא תמיד כמרים זה החומר האנושי הכי טוב, אנשים מוצלחים ילכו למדע, מקצועות חופשיים או לעסקים ולא יקבלו עליהם נדר התנזרות ממין.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
יוסלה  (יום שישי, 08/08/2008 שעה 12:55)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן דין יוסלה כדין כל הגויים האנטישמים.
זו חוכמה כה עמוקה, עד שרק בירא עמיקתא
נמוכה ממנה. לך אל ה'חכם' סביבון עצל,
ולמד ממנו איך לא לומר מאומה בהרבה
מהומה:

''למזלו, הוא [יוסלה] אינו יורד לסוף דעת התבונה היהודית שאז היתה אוחזת אותו חרטה ואימה...''

זה ממש פוגע. יוסלה אינו יורד
לסוף דעת התבונה היהודית,
אך מלומדינו השניים,
מסובבנו מימים והטרנספריסט המתנצל,
שניהם פאר המוסר היהודי העכשווי - נופחי
הרוח הגבית ב'מפעל' הגניבה של ההתנחלויות,
- להם נהירה התבונה היהודית, כי הרי יהודים כשרים
הם בעיני עצמם. אך זו, ידידי, בדיוק 'תבונה'
מסוג אותה ה'חכמה' שה'חכם' מייחס לעצמו.

החכמה אינה נחלתם של הדיוטות
המנכסים לעצמם כינויי האדרה.
וכדי להאיר את עיני הקוראים החפצים
בהעשרת סוף שבוע משמים, הנה ידיעה
שהתקבלה בסוף שנה שעברה - להזכירכם
שנושא המאמר הוא המצב בשטחים
[קטע מידיעה באתר בצלם]:

''בסוף שנת 2007, סגרה ישראל את מעברי ג'בע וחוסאן למעבר פועלים. מאז, נאלצים אלפי פועלים פלסטינים בעלי היתרי כניסה העובדים בישראל לבלות את מחצית הלילה במעברים. זאת כיוון שהם מורשים להיכנס דרך שלושה מעברים בלבד, בהם משתרכים תורים ארוכים: מחסום תרקומיא, מחסום 300, מצפון לבית לחם, ומעבר סנסנה, בדרומה של הגדה.''
_new_ הוספת תגובה



יוסלה שופך סירטוניו לשווא
חכם ציון (יום שישי, 08/08/2008 שעה 13:21)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכי מה הואיל לך הסרטון הזה?
אנחנו יודעים שהפיליסטינים ברובם
תומכי טרור וחלק גדול מהם גם עוסקים
בטרור. הרי לכבודם הוקמו המחסומים,
והללו הצילו, למצילת לבבו, הרבה יהודים
ממיתת שלום שווא.

אבל יוסלה רוצה לתת להם עוד נשק ועוד מדינה.
_new_ הוספת תגובה



מודל לחיקוי
ספינר (שבת, 09/08/2008 שעה 22:50)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסופו של דבר כל המשקע הנוצר מהרתיחה היומיומית של חיינו
הוא דבר אחד - מי הם המודלים לחיקוי של ימי ילדותנו.
שלך - עראפאת ואבנרי
שלי - הרבי מולבאביץ
ולפיכך ,כל מה שאמרת ועוד תאמר מתנקז לזה המקום.
אולי תתנער?
_new_ הוספת תגובה



ויוסלה מה הוא אומר?
ספינר (יום חמישי, 07/08/2008 שעה 20:29)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגידו אתם !
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי