פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 08/02/08 10:18)
עוד סתירה
לחמניה חמה (יום שישי, 08/02/2008 שעה 11:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. לנתניהו עשו לינץ' כשעיתונאים והשמאל הציפו את התקשורת בשקרים וברכילויות שפגעו בקואליציה שמו והכפישו את שמו. למזלנו הציבור הבין את הטריק והיום חוזר לנתניהו.

ב. יחזקאל דרור אמר את האמת שלו ואני בסך הכל אומר לך מה הוא עשה ולמה. כדי למנוע מביבי להיות ראש ממשלה. אלה דבריו ולא דברי.כאשר שלטון השמאל בסכנה, כל האליטות מצטופפות סביבו כדי להגן עליו וההמונים הופכים אותו ל''אתרוג''. אז עכשיו אתם צועקים ''אתרוג לדרור'' והימין צועק ''תנו דרור לאתרוג''.

כללית, המושגים ''ימין'' ו''שמאל'' התערבבו במציאות חיינו והם מבטאים נכונה את השינויים שעברה הפוליטיקה הישראלית ב-‏40 השנים האחרונות. שמאל - זה מי שחושב ומאמין שיש סיכוי לשום תמורת תשלום ישראלי הולם של נסיגה מלאה או קרוב למלאה. והימין - אלה אנשי ארץ ישראל השלמה או הקרוב לשלמה, זה מי שחושב שאנחנו לא כובשים בארץ ישראל ואין עם מי לעשות שלום ועלינו למצוא פתרון הולם לבעיה שכוללת סיפוח שטחים, כולם או חלקם, אם בהסכם שאינו ריאלי כיום ואם חד צדדית. אבל מאחר שישראל אינה כובשת ביו''ש, זכותה של ישראל לממש את ריבונותה בכל מקום שתראה לנכון.''שלום עכשיו'' היא תנועה ששואפת 'להחזיר' את השלטון לידי ''אדוניה המקוריים'' של הארץ, בשעה שערביי ארץ ישראל מעולם לא היו אדוניה גם לא בעיני עצמם, וסימלה את המאבק העיקש בממשלות הימין בישראל.

בשמאל - יש אנשים שלא מגדירים עצמם כסוציאליסטים (שמאל חברתי-כלכלי) ,
ובימין יש הרבה שמגדירים עצמם שמאל כלכלי-חברתי (אנשי קיבוצים ועוזבי קיבוץ וסתם אנשי שמאל שנטשו לאורך הדרך את דרכם השמאלנית לאחר שהבינו לאן היא מולכיה).
_new_ הוספת תגובה



דרכך הקשקשנית מובילה לשום מקום
דוד סיון (יום שישי, 08/02/2008 שעה 13:42)
בתשובה ללחמניה חמה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דרכם, אתם, הם לא מושגים נאותים לדיון עם בן אדם אחד. הנסיון המטופש שלך לעשות הכללות הוא קשקשנות. הקשקשנות הזאת לא מובילה לשום מקום. כמו צדק אתה תוקף גם כשאין מטרה... קשה לך לנהל דיון בלי הכללות ותוויות?

אני מדגיש כתבתי ואני כותב כאן את דעתי האישית בלבד:

1. לנתניהו לא עשו הרבה פחות ביחס לעובדות שנאספו, ממה שעשו וממשיכים לעשות לאולמרט. לגבי אולמרט זה התחיל רק מרגע שהוא הפך למועמד - ''השחיתות'' כקרדום לחפור בו. עוד מאז זה מתוזמר היטב ונושא המלחמה בלבנון הוא לא הסיבה אלא תירוץ (כבר כתבת ''קדימה לליכוד !!!!!!!'' וגם זה שקוף).

כעת אתה ורבים אחרים בתקשורת ובמקומות אחרים מנסים לעשות כעת ליחזקאל דרור דבר דומה מאד, אלא שדרור הוא הוא כלי במטרה האחרת - החלפת השלטון באשמים אחרים (שכבר נכשלו בעבר). הכל כשר כולל הוצאת ציטוטים מחוץ להקשרם - הדמגוגיה הכי שקופה.

-----

אני מעולם לא הצבעת עבור אולמרט בשום הזדמנות וגם לעולם לא אצביע בעדו.
_new_ הוספת תגובה



אני מעולם לא הצבעת עבור אולמרט בשום הזדמנות וגם לעולם לא אצביע
אריה עירן (יום שישי, 08/02/2008 שעה 18:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם זו עמדתך , אז אל תעמוד בדרכם של החיצים המכוונים אליו .
_new_ הוספת תגובה



אתה משתפר מעט...
דוד סיון (יום שישי, 08/02/2008 שעה 19:27)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני עומד בדרכם של שום חיצים. אני רק מביע את דעתי
נגד שימוש במצגי-שווא - ספינים מיושנים שלא הצליחו.
אני רק מביע דעתי שהספינים הללו הם חסרי תועלת כי
הם לא מובילים לשיפור כלשהו.
_new_ הוספת תגובה



דרכנו הקשקשנית לפחות לא היתה מובילה אותנו לברוך אוסלו
לחמניה חמה (שבת, 09/02/2008 שעה 15:06)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכללות הן שלך ולא שלי. אני דיברתי על מצב פרטי בפוליטיקה העכשווית ולך אין מילים חכמות לחתור כנגד טענתי ולכן אתה משתולל עם קללות. ראיתי איך אתה נטפל ל''צדק'' ועושה לו 'צדק' ילדותי משלך. כנראה שאתה נכנס לקריז כמראים לך שאתה טועה. ואתה נכנס משום מה הרבה פעמים לקריז. אז תבדוק את עצמך.

לא הוצאנו את דבריו של יחזקאל דרור מהקשרם. התייחסנו בדיוק למה שהוא אמר ואיך שהוא אמר וזה עניין חמור שגם וינוגרד, הבלתי חשוב כימנמן, אמר דברים דומים. יחזקאל דרור דיבר מספיק בשבוע שעבר וכל מי ששכלו בראשו מבין זאת, גם משמאל (ביילין וגלאון) וגם מימין.

אי השגת מטרות המלחמה בגלל פעולה כושלת, אי כשירות אישית ועוד עשרות סעיפים של כשלונות אינה דומה כלל לטענתך המצוצה מהאצבע החלפת השלטון באשמים אחרים (שכבר נכשלו בעבר). קודם כל הם לא 'אשמים' בכלום ושנית לא הוקמה בגלל ביבי שום ועדת חקירה. ביבי תפקד היטב כראש ממשלה - החלטת המנהרות היתה שקולה ונכונה למרות פרעות הערבים - וזה מה שהרגיז את השמאלנים יפי הנפש וגדולי הפה.

''קדימה לליכוד'' - אני בכלל לא מצביע ליכוד. אני מדבר על ליכוד העם כנגד אולמרט. עכשיו זה יותר שקוף לך?
_new_ הוספת תגובה



דרכך הקשקשנית מובילה לשום מקום
דוד סיון (שבת, 09/02/2008 שעה 20:41)
בתשובה ללחמניה חמה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההכללות המטופשות שלך: אתם במקום אתה, הם במקום הוא. אני לא כותב כך.

אתה בהחלט הוצאת את דבריו של פרופסור דרור מהקשרם. הרי הבעת את דעתך הלינצ'ית (לפני שיצא הראיון המלא, אם בכלל קראת).

אני חושב שנתניהו לא תיפקד כראוי כאשר היה ראש ממשלה. פרשת מנהרת הכותל (נגרר אחרי אולמרט) ופרשת אחמד יאסין הן דוגמאות לכך. אני גם חושב, וכבר הסברתי זאת במקום אחר, שאין טעם ללכת לבחירות מוקדמות כי מה שהיה (אם טוב או רע בעיניך) ימשך.

יש לפחות עוד מישהו אחד שכנראה לא מכיר אותי שכתב אתמול בן כספית דברים דומים מנקודת מוצא אחרת:
''אז מי, ריבונו של עולם, ינהל את המלחמה הבאה? מי יכול לנהל אותה? אהוד ברק, שברח מלבנון, הבליג מול התעצמות חיזבאללה והתעקש לגרור את ערפאת לקמפ-דיוויד ואותנו לאינתיפאדה? בנימין נתניהו, שנכנס ללחץ יותר מהר אפילו מאיך שאולמרט נכנס למלחמה? שחי היציאות וירטואליות? שממלא בכל פעם את הדלי בזיעה, ואז בועט בו ברגע המכריע? זהו שאין מי שינהל את המלמה הבאה'' (מוסף שבת, מעריב, עמ 5, 8.2.2008).

אני לא חושב שאני הראשון שהביע עמדה דומה כבר לפני כמעט שנה. אז הרחבתי את ההסבר (דיון 4293) אבל אני עקבי מאז.

דבריך נשארו שקופים כפי שהיו.
_new_ הוספת תגובה



בתי הקברות מלאים אינשים שאין להם תחליף
לוי (שבת, 09/02/2008 שעה 20:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מערכות השילטון , כנסת , ממשלה , בתי משפט , משטרה , פרקליטות , תקשורת וכו' מושחתים . אנשים הגונים מתרחקים מהם כי אינם רוצים להכנס לבור הביוב הזה .
קיימים בישראל גם אנשים הגונים כאשר חלק נכבד מהחוליגנים יסולק הם יכנסו לפעולה .
_new_ הוספת תגובה



דרכך הקשקשנית מובילה לשום מקום
צדק (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 8:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בן כספית, עוד כתבלב חסר שכל.

כאשר רואים זבל זורקים אותו לפח האשפה, ולא שואלים מי יחליף את הזבל.
את המחליף הראוי נמצא לאחר שננקה את הררי הזבל שהצטברו במוסדות השלטון ובמוסדות ציבוריים.
השמאלני רוצה להפוך את הזבל ליציקת בטון ע''י הפיכת כל זבל שמאלני לאתרוג.
_new_ הוספת תגובה



עוד קישקוש מבסגנון הכתבלב חסר החוכמה
דוד סיון (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 9:17)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צדק: ''כאשר רואים זבל זורקים אותו לפח האשפה,...'' מדוע צדק לא נוהג כהמלצתו הוא?
הימנוני החוכמולוג רוצה להפוך את שקית הזבל להר זבל מלא אתרוגים מזוייפים.
_new_ הוספת תגובה



עוד כתבלב נזרק לפח
לחמניה חמה (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 13:38)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוטי גילת.
_new_ הוספת תגובה



[•] דרכך הקשקשנית מובילה לשום מקום
לחמניה חמה (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 14:35)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד סיון הוא סתם מעלילן שמאלני טיפוסי שקובע 'עובדות' לעצמו ומנסה לכפותן על האחרים. הוא אינו יודע מה לחמניה חמה קרא או לא, עם מי הוא דיבר או לא ומהיכן הוא יודע את מה שהוא יודע. אבל לחמניה מסתבר יודע בעיקר במקומות שדוד סיון לא יודע כלום. חבל, דוד סיון ממש פוגע בשמאלני שבו בתגובתו חסרת המיקוד והזהות.
_new_ הוספת תגובה



לחמניה, דרכך הקשקשנית מובילה לשום מקום
דוד סיון (יום ראשון, 10/02/2008 שעה 15:04)
בתשובה ללחמניה חמה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז הוספת עוד עלילה מקושקשת. אז מה?
_new_ הוספת תגובה



לחמניה, דרכך הקשקשנית מובילה לשום מקום
לחמניה חמה (יום שישי, 15/02/2008 שעה 23:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכל בזכותך ולחובתך דוד סיון. המניות בעלילה ובקשקשת הן רק שלך. לשמחתך אתה עשיר בהן. אז תתחיל לשיר.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי