הפולמוס על האמת ההיסטורית במקרא

מה זה?

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 19/09/07 17:27)

הצבא הרוסי

יובב (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 18:43)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני לא יודע את העובדות לאשורן:
1. האם הרוסים היו יכולים להחזיק מעמד מבחינת כסף, מזון וחו''ג ללא תמיכת המערב?
2. האם לא היה מרוץ לברלין והרוסים הקדימו רק בכמה ימים?

_new_

הצבא הרוסי

אריק פורסטר (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 19:22)
בתשובה ליובב

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1. במסגרת ''החכר והשאל'' בריה''מ קיבלה 3000 טנקים, 350,000 משאיות ו-‏78,000 ג'יפים, בנוסף למזון ודלק. על כל כלי הרכב הופיעו האותיות USA, והפוליטרוקים הסובייטים הסבירו לחיילים שאלה היו ראשי התיבות של Ubiyat Sukinsyna Adolfa, ,(''להרוג את בן-הזונה אדולף'').

יתכן שברית המועצות לא היתה מצליחה להחזיק מעמד ללא עזרת ארה''ב, אבל לא זאת השאלה בדיון זה. השאלה היא באם רוסיה או אמריקה היו הגורמים העיקריים בהבסת גרמניה הנאצית. להגיד שארה''ב הייתה הגורם העיקרי זה בערך כמו להגיד שצרפת זכתה במלחמת ששת הימים, כי היא זו שסיפקה נשק לצה''ל.

2. היה באמת הסכם בין הצבא הרוסי וצבא ארה''ב שהצבא הרוסי יכנס ראשון לעיר הנצורה. בכך הסכים אייזנהאואר עם ז'וקוב שלרוסים היה משקל יותר גדול בהבסת היטלר.

_new_

הצבא הרוסי

צוקי צוקי (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 9:26)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לומר ש''בכך הסכים אייזנהאואר עם ז'וקוב שלרוסים היה משקל יותר גדול בהבסת היטלר.'' היא אמירה מוגזמת.אולי הוא פשוט חשב שכוחותיו לא מוכנים לפריצה לברלין כי הוא חשב שתהיה התנגדות נאצית רצינית?

אירופה היתה שורפת את עצמה ונשארת מפגרת עד היום אם האמריקאים לא היו מצטרפים למלחמה ומצילים אותה מידי עצמם

_new_

הצבא הרוסי

עמיש (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 20:36)
בתשובה ליובב

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הסיוע המערבי היה רב, גם בריטניה לא היתה מחזיקה מעמד ללא סיוע אמריקאי אבל מתוך עשרות אלפי טנקים ומאות אלפי כלי רכב אחרים, הסיוע המערבי היה בטל בשישים.

איזנהאואר החליט לא להתקדם בכוון ברלין והשאיר לרוסים את המלחמה הקשה. (למרות כעסו של צ'רצ'יל). המרוץ לברלין היה בין ז'וקוב לקונייב הרוסיים.

_new_

הצבא הרוסי

אריק פורסטר (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 21:07)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

להגיד ש-‏100 הק''מ האחרונים לפני ברלין היוו ''מלחמה קשה'' זה קצת מוגזם. בשלב זה, עד כמה שזכור לי, נותר גדוד סדיר אחד בלבד להגנה על העיר.

_new_

הצבא הרוסי

צדק (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 21:14)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

המלחמה על ברלין היתה קשה מאד והאמריקאים עשו בשכל כשהשאירו אותה לרוסים.
אבידות הרוסים בכיבוש ברלין מוערכות ב-‏300 אלף הרוגים !! טיול ליל קיץ....
לארה''ב היו כ-‏500 אלף הרוגים במלחמה כולה כולל המלחמה ביפן.

_new_

מהמתקפה על האודר

עמיש (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 21:24)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

עד ברלין נפלו מאות אלפי חיילים.

_new_

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.