פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליובב, 19/09/07 8:33)
הצבא הרוסי
אריק פורסטר (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 17:27)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למרות שהצבא הרוסי קיבל ציוד רב מארה''ב במסגרת מבצע ''החכר והשאל'', אין לי שום ספק שהוא היה הגורם העיקרי בהבסתה של גרמניה במלחמה.

1. מספר החיילים הרוסיים, דיוויזיות וטנקים היה כמעט כפול מזה של יתר כוחות הברית.

2. הצבא הרוסי הוא זה שביתק את ראשה של המפלצת בכבשו את ברלין.

נכון שהסרטים האמריקאים מציירים תמונה שונה לחלוטין, אבל כשבוחנים את מפות הקרבות הגדולים של מלחה''ע השניה נראית הפלישה האנגלו-אמריקאית בנורמנדיה קצת זניחה.
_new_ הוספת תגובה



הצבא הרוסי
יובב (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 18:43)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא יודע את העובדות לאשורן:
1. האם הרוסים היו יכולים להחזיק מעמד מבחינת כסף, מזון וחו''ג ללא תמיכת המערב?
2. האם לא היה מרוץ לברלין והרוסים הקדימו רק בכמה ימים?
_new_ הוספת תגובה



הצבא הרוסי
אריק פורסטר (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 19:22)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. במסגרת ''החכר והשאל'' בריה''מ קיבלה 3000 טנקים, 350,000 משאיות ו-‏78,000 ג'יפים, בנוסף למזון ודלק. על כל כלי הרכב הופיעו האותיות USA, והפוליטרוקים הסובייטים הסבירו לחיילים שאלה היו ראשי התיבות של Ubiyat Sukinsyna Adolfa, ,(''להרוג את בן-הזונה אדולף'').

יתכן שברית המועצות לא היתה מצליחה להחזיק מעמד ללא עזרת ארה''ב, אבל לא זאת השאלה בדיון זה. השאלה היא באם רוסיה או אמריקה היו הגורמים העיקריים בהבסת גרמניה הנאצית. להגיד שארה''ב הייתה הגורם העיקרי זה בערך כמו להגיד שצרפת זכתה במלחמת ששת הימים, כי היא זו שסיפקה נשק לצה''ל.

2. היה באמת הסכם בין הצבא הרוסי וצבא ארה''ב שהצבא הרוסי יכנס ראשון לעיר הנצורה. בכך הסכים אייזנהאואר עם ז'וקוב שלרוסים היה משקל יותר גדול בהבסת היטלר.
_new_ הוספת תגובה



הצבא הרוסי
צוקי צוקי (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 9:26)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לומר ש''בכך הסכים אייזנהאואר עם ז'וקוב שלרוסים היה משקל יותר גדול בהבסת היטלר.'' היא אמירה מוגזמת.אולי הוא פשוט חשב שכוחותיו לא מוכנים לפריצה לברלין כי הוא חשב שתהיה התנגדות נאצית רצינית?

אירופה היתה שורפת את עצמה ונשארת מפגרת עד היום אם האמריקאים לא היו מצטרפים למלחמה ומצילים אותה מידי עצמם
_new_ הוספת תגובה



הצבא הרוסי
עמיש (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 20:36)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסיוע המערבי היה רב, גם בריטניה לא היתה מחזיקה מעמד ללא סיוע אמריקאי אבל מתוך עשרות אלפי טנקים ומאות אלפי כלי רכב אחרים, הסיוע המערבי היה בטל בשישים.

איזנהאואר החליט לא להתקדם בכוון ברלין והשאיר לרוסים את המלחמה הקשה. (למרות כעסו של צ'רצ'יל). המרוץ לברלין היה בין ז'וקוב לקונייב הרוסיים.
_new_ הוספת תגובה



הצבא הרוסי
אריק פורסטר (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 21:07)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להגיד ש-‏100 הק''מ האחרונים לפני ברלין היוו ''מלחמה קשה'' זה קצת מוגזם. בשלב זה, עד כמה שזכור לי, נותר גדוד סדיר אחד בלבד להגנה על העיר.
_new_ הוספת תגובה



הצבא הרוסי
צדק (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 21:14)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המלחמה על ברלין היתה קשה מאד והאמריקאים עשו בשכל כשהשאירו אותה לרוסים.
אבידות הרוסים בכיבוש ברלין מוערכות ב-‏300 אלף הרוגים !! טיול ליל קיץ....
לארה''ב היו כ-‏500 אלף הרוגים במלחמה כולה כולל המלחמה ביפן.
_new_ הוספת תגובה



מהמתקפה על האודר
עמיש (יום רביעי, 19/09/2007 שעה 21:24)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד ברלין נפלו מאות אלפי חיילים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי