  
  
  
|
 |
|
||
  הבלים |
|||
|
|||
היהדות אינה טוענת שהיא מדע אלא יהדות . תיארוך באמצעות פחמן 14 מתבסס על תופעות פיסיקליות בתחום ראקציות גרעיניות והתפרקות רדיו אקטיבית . הסקת מסקנות בדבר גיל הממצאים מחייבת קבלה של מספר הנחות כגון: שטף הקרינה הקוסמית המיצר פחמן 14 באטמוספרה קבוע ולא חל בו שינוי במרוצת הדורות-זו הנחה אשר לא הוכחה . קצב ההתפרקות של פחמן 14 לא השתנה מעולם - הנחה מתקבלת על הדעת אבל לא יותר מזה . אגב , התפלאתי לקרוא בכתב עת ארכיאולוגי מכובד בו צויין תיארוך של מה שהוא בשתי שיטות אשר אחת מהן היא פחמן 14. מחבר המאמר מציע לתקן את זמן מחצית החיים של פחמן 14 ולכייל אותו לפי המתכונת הארכיאולוגית האחרת .... גישה קצת ילדותית . חזרנו לשאלה מה הוא מדע . אולי בפעם אחרת . | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| הבלים |
|||
|
|||
היהדות, כמו כל דת אופיינית, טוענת שאגדות עם עתיקות הן האמת, ואין בלתן, ובכך היא מתעמתת חזית מול חזית עם המדע. אתה בודאי יודע יותר טוב ממני שבודאי עשרות אלפי השנים שעליהן מדובר לגבי ההתפחות האנושית אבל גם מיליוני שנים לגבי המינים הקדומים הם פסיק זניח בזמן כשמדברים על תופעות כמו קרינה קוסמית, ובודאי שנתון אינהרנטי כמו קצב התפרקות של יסוד רדיואקטיבי הוא קבוע. לצערנו לא בכל מדע מיישמים את המתודיקה המדעית הטהורה כפי שהדבר נעשה בפיזיקה (לפעמים מחוסר יכולת), ולא בכל מקום ישנם אנשים ששולטים באופן מלא במה שאמור להיו כלי היסוד של עבודתם (מתמטיקה, סטטיסטיקה או במקרה שלנו פיזיקה גרעינית). עדיין, נראה שהדינמיקה המדעית היא כזו שטעויות וזיופים סופם להתגלות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלים |
|||
|
|||
אולי ''סופם להתגלות''............ אך הכופרים ימשיכו להשתמש באותם השקרים וההונאות כאילו הן עובדות מוצקות. ואתה דוגמה לכך. אתה מביא לנו מאובן שהוכח כזיוף כאילו הוא עובדה מדעית מוכחת. מתי יהיה חוק נגד הפצת שקרים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כאשר הרבנים יפסיקו לשקר |
|||
|
|||
כאשר זה יקרה אפשר יהיה לאשר חוק כזה מבלי ש''פרנסתם'' של הרבנים הללו תתיבש. רשת האינטרנט מלאה בפרטים איך נוצרים השקרים הללו אך הכופרים המאמינים לרבנים ממשיכים להשתמש בהם כאילוהם עובדות מוצקות. אתן לך דוגמה אתה ממשיך להפיץ טיעונים שהוכחו כשקרים ודמגוגיה וזאת למרות שהבהירו לך פעם אחר פעם שזה כך ביקורת עצמית היתה עוזרת לך להמנע מכך | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלים |
|||
|
|||
קשקוש. מתי הבאתי מאובן מזוייף כעובדה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלים |
|||
|
|||
הדינוזאור שהפך לציפור או ההיפך............. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלים |
|||
|
|||
אם זכור לי נכון העמוד מכיל כ-10 זנים שונים שנתגלו. הזיוף שהזכרת לא מופיע שם כיוון שמרגע שנתגלה כזיוף הוסר מהאונתולוגיות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלים |
|||
|
|||
זכור לך גרוע. יש רק ציור אחד כזה, כל השאר מניפולציות וזוויות שונות לכאורה. הזיוף הזה מוזכר שוב ושוב ע''י כופרים בכל הזדמנות. למה המדענים לא דואגים להבהיר לציבור הכופרים שזה זיוף? למה הם משתפים פעולה עם הונאת הציבור? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבלים |
|||
|
|||
המאובנים התגלו במקומות שונים בעולם ותוארכו בהפרשי שנים עצומים. יש לי תחושה שהזייפנים הגדולים ביותר הם אנשי הדת למיניהם, שמזייפים אמונה ומוסר שהן למעשה אינפנטיליות, בורות, גזענות ותאוות כח וכסף. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יריד ההבלים |
|||
|
|||
המאובנים הם מאובן אחד, אותו זיוף המופיע בצורות שונות. פעם כצילום, פעם כציור, פעם כצילום מעובד, פעם בצבע חום, פעם בצבע אפור......... לא מזמן מצאו המדענים גור של ממותה קפוא בשלג. אני מסתכל על הצילום שלו, ומה אני רואה, גור של פיל !! גור כמו עשרות ומאות גורי הפילים שאנו רואים בסרטי הטבע כמעט מידי יום. ואם תרצה לראות בעצמך את השקר המופיע בעיתון הטלגרף הבריטי, הנה הקישור: http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/ear... לראות את התמונה ולהתפקע מצחוק.Found, a perfect baby mammoth A baby mammoth has been uncovered in the permafrost of north-west Siberia. The six-month-old frozen female calf is so well preserved that it looks as if it died only days ago, reviving hopes that the hairy beasts could one day walk the Earth again. יש אידיוטים המאמינים שזהו גור של ממותה......... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן |
|||
|
|||
גם תחום העבודה שלך הוא כל כך פשוט שכל אחד יכול במבט חטוף לדעת בדיוק על מה מדובר ולעשות הכל במקומך באותה איכות? כשאתה חולה במשהו אתה גם מתווכח עם הרופא לגבי איזה סוג חיידק בדיוק תקף אותך? אני די בטוח שמתמונה אתה לא תהיה מסוגל להבדיל בין פיל הודי לאפריקאי, שלא לדבר על לזהות ממותה. לגבי הקשקוש על המאובן, זה בערך כמו שאני אטען שהתלמוד הירושלמי והבבלי זה בדיוק אותו ספר עם כריכות שונות... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
אני מבין שגם אתה מאמין שזהו גור של ממותה........ מה הכפירה עושה לבני אדם....... ''עיניים להם ולא יראו, אוזן להם ולא ישמעון....'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
אם פלאוזואולוגים אומרים שזה ממותה, אני מאמין להם. הם רק מתעסקים בזה שנים... כשהרבנים שלך אומרים שקרה נס או שהצונאמי זה עונש על ההתנתקות, אתה מאמין? מה הפנאטיות עושה לבני אדם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
הוכחת שאתה פנאט מהסוג הטליבאני. מאמין גדול במטיפים. לא בודק, לא חוקר, מאמין עיוור. אם היה בצילום גור של כלב, והפלאחנטריש היה אומר שזה ממותה, יובב היה אומר, זה ממותה. ''עיניים להם ולא יראו, אוזן להם ולא ישמעון....'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
יש פה 2 אלטרנטיבות: 1. התגלתה ממותה. 2. כל הזואולוגים והפלאונתולוגים עושים יד אחת בקונספירציה, הם בנו שלדים של פילי ענק והטיסו אותם לסיביר, אלסקה וקליפורניה, וכן קברו פילים בקרח כדי 'לגלות' אותם אחר כך. מעניין מה יותר סביר... אתה בטח מאמין גם שכל ערב מכווצים את חיים יבין ומכפילים את הכיווץ במיליון כדי שיהיה אפשר לדחוף אותו ידנית בקופסאות הטלויזיה של הבתים בישראל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
יש שתי אלטרנטיבות: 1. זה גור של ממותה. 2. זה גור של פיל. הפנאט הטליבאני אומר זה גור של ממותה כי המטיף במסגד אמר כך. האדם הסביר והחושב, שראה פילים פה ושם, רואה שזהו גור של פיל. זהה במדויק לכל גור פילים שראה אי פעם. בקונספירציות עוסקים כופרים ושמאלנים. אנשים משכילים עוסקים בעובדות ובהיגיון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
ראית הרבה גורים של פילים באלסקה, סיביר וקליפורניה? האדם הסביר גם עלול לחשוב שכדור הארץ הוא שטוח, שכל בוקר המרכבה של אפולו מושכת את השמש, שתפילות מרפאות מחלות ושהעולם בן 5000 שנה, עד שאיזה 'מטיף במסגד' (מטיף משונה, שמסתמך על עובדות ולוגיקה) יראה לו שהמציאות היא אחרת. מה אני אמור להבין מזה שאתה קורא לעצמך אדם משכיל? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
מי שראה ''גור של ממותה'' יכול גם ''למצוא'' אותו איפה שהוא יחליט. ממילא הכופר הפנאט לא יבדוק אותו, הוא בונה על זה. אם הכופר לא מזהה פיל הנמצא מול פניו, אז הוא יחפש אם הגור נמצא היכן שה''מדען'' טען שנמצא? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
מעניין: מצד אחד אתה מאמין באגדות ילדים וקורא 'כופר' לכל מי שמפקפק בהם. מצד שני כשהקהילייה המדעית, שחיה על ספקנות ושיש בה דינמיקה של אימות ווידוא, מדווחת על תגליות, אתה טוען שהן מזוייפות. אתה גם לוקח את כל התרופות שלך וטוען שאתה שפוי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
את האמונה שלי נשאיר לפעם אחרת. אתה המתיימר לדבר בשם המדע צריך להיות ספקן יותר וחוקר יותר, אך מתברר שאתה פנאט גדול. לא חוקר, לא שואל, רק אומר אמן. מה רצית, שאראה זיוף ואומר שהוא אמת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח |
|||
|
|||
אני לא מדבר בשם המדע. אני אומר, כמתבונן מהצד, שהמתודה המדעית עובדת, להבדיל מהאלרנטיבות הפגאניות. הסיבה שאני חושב שמדובר בממותה היא שחוקרים שמקדישים את חייהם ללימוד זואולוגיה, שמבינים בנושא הרבה יותר משאבין אי פעם, אומרים שזה המצב. מאותה סיבה שכשאורתופד מסתכל על צילום רנטגן ואומר X אני מאמין לו, בטח אם 3 אורתופדים שונים יגידו אותו דבר. הסיבה שאתה חושב שמדובר בזיוף היא שזה לא מסתדר עם ערב רב של ספרים שמכילים שילוב של אגדות עמים קדומים וחלקיקי הסטוריה מגמתיים. איכשהו אני מרגיש מאוד שלם עם הבחירה שלי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
''המתודה המדעית עובדת'', הקוביה הפנאטית עובדת. מכניסים את המידע לתוך קוביה שמידותיה נקבעו מראש, והקוביה הפנאטית מטהרת אותו אוטומטית. קוביית ''המתודה המדעית'' תזכה כל מידע באימונו של הפנאט. הקוביה מאפשרת לפנאט, לא לבדוק, לא לחקור, לא לראות, ולא לשמוע. ה''מדען'' יאמר שהחתול שבתמונה הוא קנגורו אדום, הפנאט יכניס את המידע לקוביה ויאמר אמן. ---------- הסיבה שאני חושב שמדובר בזיוף (אם אתה מתכוון לדינוזאור ציפור) היא שהזיוף התגלה, והמדענים הודו בכך לבסוף. את רוב הזיופים גם ילד מפגר יכול לגלות. --------- זה לא בחירות לכנסת ולא נושא להרגשות. כאן מדובר בעובדות נטו. אמת או שקר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
מעניין. ה''קוביה'' עובדת גם על ידיעות חדשותיות? על שיחות מסדרון? על הסיפור השבועי לילד של הרס שלך? כל דבר אתה קודם מחליט שהוא שקר ואז אתה מחליט שאתה ''בודק, חוקר, רואה ושומע'' אותו? או רק דברים שסותרים את האמונות החשוכות שלך? העובדה שהתגלה זיוף אחד לא סותר את אמינות כל השאר (אולי אף מחזק אותם) כפי שגילויו של זיוף אחד של רמברנדט לא אומר שהאיש לא היה קיים או לא צייר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כמו שרב אחד שחוטא אינו מטמא את השאר... |
|||
|
|||
אני חושב שהגדרת נכון את הגישה של ה''צדק'': קודם מחליט שמדובר בשקר גורף. אח''כ הוא מציג דוגמה מופרכת וטוען שהוכיח... מצד שני זה תקין לבדוק על פי סדר עדיפות שמבוסס על האמונה שלך. אלא שזה גם נכון וראוי להודות ששגית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
לשמאלני יש גם קוביה פוליטית, אך זה לא הנושא. צדק בודק הכל, גם מה ש''מתאים'' לו, כי שקרים אף פעם לא מתאימים לי. -- ''העובדה שהתגלה זיוף אחד לא סותר את אמינות כל השאר'' ''זיוף אחד''? ...למות מצחוק................ תביא לי אמיתי אחד !!!!! מדע הפלאנטולוגיה עמוס בשקרים, זיופים, והסתרת מידע. מציאת מידע נכון כמוהו כמציאת מחט בערימת שחת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
''צדק בודק הכל''? צדק בדק שהיה מבול? שהיה מעמד הר סיני? שחומות יריחו נפלו מתקיעת שופר? שהיהודים טבחו בתושבי שושן? או, להבדיל, שכדוה''א עגול? ששני קוים מקבילים לא נפגשים? שיש דבר כזה חיידקים, וירוסים, אקטרונים, תאי דם, כוכבי שביט, קרינה רדיואקטיבית? כשתדע למצוא ולאמת ולו פריט מידע אחד ובודד נדבר על פלאונתולוגיה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
יובב מתחמק מהכל.......... ''העובדה שהתגלה זיוף אחד לא סותר את אמינות כל השאר'' ''זיוף אחד''? ...למות מצחוק................ תביא לי אמיתי אחד !!!!! ומנסה להעביר אלי את בעייתו. תפתור את בעייתך, ואשמח מאד, לטפל גם ב''בעייתי''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
כל העדויות שנתגלו הן בסבירות גבוהה אמתיות, אחרת גם הן היו נחשפות כזיוף, וזאת כיוון ש''במדע'' יש מוטיבציה לעלות על דברים כאלה. אתה יכול לנוח בשקט - אני לא זה עם הבעיות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
סבירות היא קשקוש. אין כאן מקום לסבירות ולהימורים. מציאת מאובנים ושלדים היא בתחום העובדות נטו. יש או אין. נראה שבמדע שלך אין מוטיבציה לעלות על זיופים, כי הם נמצאים בכמויות אסטרונומיות. מעולם לא ראיתי מאמר מדעי המונה את הזיופים ומזהיר מפניהם. מעולם לא ראיתי מדענים המנסים למנוע מהציבור להאמין בזיופים ובהטעיות, ההיפך הגמור, הם תמיד מחפים ומסתירים את ההונאות מהציבור. אתה הדוגמה הטובה לציבור הבלתי חושב שהמדענים ''עבדו'' עליו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
בבל''ת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] קשקשן.........ח...ח |
|||
|
|||
יו-בב ל''א ת-תחמק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוא רק מאמין בנחשים מדברים שמחלקים תפוחים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי