  
  
  
|
  קליינר מציע לפולארד לעמוד בראש ''חרות'' | |||||
| מיץ פטל (יום רביעי, 20/11/2002 שעה 19:44) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  חברי כנסת ושרים עם רקע פלילי |
|||
|
|||
הסיבות שהופכות את מדינת ישראל לרפובליקת בננות ולא לדמוקרטיה מערבית גדלות עם מספר שנות המדינה. בלי קשר לכך שעד 1980 הומוסקסואליות הייתה בלתי-חוקית במדינת ישראל, ושהסכם הסטטוס-קוו אף פעם לא עבר את אישור הכנסת ויש הפליה בין דם לדם, ובנוסף בוא לא נשכח את הילדים הבדוואים שצריכים ללכת 10 ק''מ כדי להגיע לביה''ס. לא ייתכן שבדמוקרטיה אדם שהורשע בדין פלילי יוכל להיבחר לכנסת ו\או לכהן כשר בממשלת ישראל. כמות המעורבים (במישורין ובעקיפין) בפלילים בפוליטיקה הישראלית היא לא תאומן. נתחיל מאריאל שרון - שאמנם לא הורשע בפלילים, אך וועדת כהן פסלה אותו מלכהן כשר ביטחון בממשלת ישראל, איך בן-אדם שלא יכול להיות שר הביטחון יכול להיות ראש ממשלה? הרי ראש הממשלה הוא גם ראש הקבינט הביטחוני-מדיני, גם אחראי ישירות על שירות הביטחון הכללי ועל המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים ויכול להתערב בהמון עניינים במשרד הביטחון. נעבור לבנו של שרון, עומרי שרון - אומנם הוא לא ח''כ או שר, אך הוא מתפקד בלשכת ראש הממשלה כרל''ש שני, הוא נפגש עם שרים כדי לתווך בינם לבין רה''מ, הוא סוגר עסקאות במזנון הכנסת ומבלה אותה כמות זמן בכנסת כמו חבר כנסת מהשורה. כולנו זוכרים את פרשיית ליוויו את אביו לארה''ב, רק בגלל עדינות המצב היועץ המשפטי לממשלה לא העמיד אותו לדין. ונעבור לראש לשכתו של שרון, אורי שני. אורי שני בעל תיק פלילי, על החזקת אקדח ללא רישיון ונהיגה בשיכרות. איך אדם כזה נמצא באחד המקומות הרגישים במדינה? בנימין נתניהו - אם הייתי הולך לפי הראש היהודי-דתי שרבים מחברים הפורום הולכים בדרכו, הייתי אומר שנתניהו עבר על עשרת הדיבורת בהיותו נואף. בלי קשר, כולנו זוכרים את כמות הפעמים שהוא היו בחקירות משטרתיות, על פרשת העברת הדירה במשאית, על פרשת העוזרת וכדומה. ללא קשריו המרובים בצמרת השלטון הישראליות ולשונו החלקלקה הוא מזמן היה עומד לדין. איווט (אביגדור) ליברמן - לא רק שהועף מהליכוד בעקבות פרשת ביתן 28, אלא הורשע בדין פלילי על הכאת קטין. אדם זה היה שר בממשלת ישראל, האם אנחנו נותנים לעבריין מורשע בפלילים לכהן בתור שר? אריה דרעי - שהיה יו''ר ש''ס, שר הפנים והיה מקברניטי הפוליטיקה הישראלית במשך שנים נחקר במשך שנים בפלילים, ורק לאחר למעלה מעשר שנים של חקירות הורשע. הוא הדיח את כל הפקדים והפקחים במשטרה שעבדו על התיק, ועכשיו אנחנו שומעים שהוא עלול לחזור לכנסת. יצחק מרדכי - שהורשע בפלילים, באונס ובתקיפה מינית. לא יאומן שבן-אדם כזה היה שר הביטחון, ובנוסף גם את המין שהוא עשה עם פקודותיו הוא עשה בצורה מוזרה (אונן על רגל אחת החיילות, פטישסט שכמותו). אלה רק חלק קטן מהמקרים, ורק חלק מהמקרים שהגיעו לתקשורת, ובוא לא נשכח את חסינות הח''כים שבלעדיה כבר רובם היו מאחורי סורג ובריח. האין זו מדינת ישראל שאנו רוצים לחיות בה, ושילדנו יגדלו בה? מן הראוי שיהיה חוק במדינת ישראל שכל אדם שהורשע בפלילים לא יוכל לקחת חלק במשחק הפוליטי, ובטח ובטח שלא לכהן כחבר כנסת או שר. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לנמרוד: למה שכחת את השר עופר, אושרק'ה ידלין- - |
|||
|
|||
והכי מעודכן ראש לשכתו של רבין ז''ל ה''ה שמעון שבס, ויבל''א ה''ה יצחק הרצוג, נסיך אמיתי ומבריק שהיה ראש עמותות ברק ומזכיר הממשלה, שניצל מהעמדה לדין בגלל זכות השתיקה או שמה ''שטיקה'', השמורה לצדיקים... חשוב לציין את העבריינים גם הם מהצד ''הנכון'' של המפה, נכון מר ברנע? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שני צדדי המטבע |
|||
|
|||
דווקא השר המנוח אברהם עופר הואשם, כנראה, שלא בצדק. עם זאת, אני יכול להמליץ לכל הכותבים בפורום, ובאופן ספציפי לנמרוד ברנע, שהתחיל את שורת הדוגמאות - אם אתם רוצים לשוות לדבריכם נופך של אמינות, השתדלו לתת דוגמאות מכל קצוות המפה הפוליטית, ואל תנסו להציג מחנה אחד כ''צח כשלג'' ואת המחנה האחר כ''שחור משחור''. עובדתית, הראו לנו הרגע מר ברנע ומר אשכנזי, כי לא כך היא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ובעיקר, רצוי להיצמד לעובדות |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה עוד שחלק מדוגמאותיו אינן עומדות במבחן המציאות |
|||
|
|||
והוכח מעבר לכל ספק שלא היתה עילה לכל האשמה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להצבי ישראל: בדיוק כמו שאמרתי!!! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסכים איתך לחלוטין |
|||
|
|||
בתקופת מפא''י המצב היה עוד יותר גרוע. אני השמטתי מכיוון שלא רציתי לשפוך את כל העבריינות בכנסת בהודעה אחת, אך כמובן שבס והנכד של הרצוג גם כן עבריינים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל הם לא חברי כנסת |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לנמרוד ברנע: תודה רבה על ההבהרה, חבל על האיחור. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| get your facts straight |
|||
|
|||
יש מספיק נבחרי-ציבור ומשרתי-ציבור שהורשעו בפלילים גם מבלי שתצטרך לספר על אלה שלא (לשיטתך ''רק בגלל עדינות המצב'', או רק בזכות ''קשריו המרובים בצמרת השלטון הישראליות ולשונו החלקלקה''. אני מניח שזו גם הסיבה שאהוד ברק לא הועמד לדין בפרשת העמותות, לשיטתך המעניינת), אם כי אתה מדגים היטב את המציאות בה עצם היותו של איש ציבור נחקר כבר מכתימה אותו, ואת הזהירות המתחייבת מכך מצד המשטרה. אנא הרחב בעניין הדחת פקדים ופקחים (?!) במשטרה ע''י אריה דרעי. כיצד עשה זאת, ומתי? האם הואשם בכך והורשע? ומתי יצחק מרדכי הורשע באונס? באשר ל''לא ייתכן שבדמוקרטיה אדם שהורשע בדין פלילי יוכל להיבחר לכנסת ו/או לכהן כשר בממשלת ישראל'' נקבעו כללים בחוק (שעיקרם ההבחנה בעבירות שיש עימן קלון וקציבת תקופת הפסילה). הגישה המקסימליסטית שאתה מציג פוגעת בדמוקרטיה במידה שהיא, לדעתי, מעבר לסביר (והחוק הנוכחי דווקא נראה לי סביר). כך גם הרמיזה שלך לנטילת החסינות של הח''כים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ומה עם אדם שלא הורשע בפלילים, כבר איננו חבר כנסת, |
|||
|
|||
אבל קוראים לו יוסי ביילין ומעלליו מפורטים בזאת? קישורים: המאמר באתר 'הייד פארק': http://news.hydepark.co.il/hydepark/uploaded/021121_... המאמר באתר 'מעריב': http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/110120... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעניין קליינר ופולארד יש לי שתי הערות |
|||
|
|||
1. אין לתת אמון באנשים שמסתירים את הקרחת של עצמם. 2. קודם שפולארד יחזיר את הכסף שקיבל עבור הריגול, אז נדבר על כל השאר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ועוד הערה וחצי |
|||
|
|||
1. לפי מה שקראתי קליינר הציע לפולארד את המקום השני ברשימה, ולא לעמוד בראשה. 2. שאלה: והיה וייבחר, איך בדיוק ישתתף פולארד בדיוני הכנסת? ערוץ 33 יעביר אותם בשידורי און-ליין לבית הסוהר בארה''ב? 3. אפילו לקליינר היו כבר בדיחות מוצלחות יותר מזאת (וזה בלי להזכיר במילה את הקרחת...) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הרבה סוציאליסטים מקפידים להסתיר את עור ראשם |
|||
|
|||
ופדחתם ........ ובעניין פולארד, נדמה לי שהוא קיבל כסף בדין. הוא עבד בשביל זה ולא קיבל שום נדבות, ולא נשלח לשום בית תמחוי. וחוץ מזה, הוא לא קיבל כסף, מעבר להוצאות המתחייבות מפעילותו בעבור אלה שהפעילו אותו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההצעה של קליינר היא גימיק |
|||
|
|||
אבל לא גימיק סתמי. בכך הוא מביע את הזדהותו עם פולארד ואת מחאתו על כך שהוא זוכה ליחס נקמני ואכזרי מאת הממשל, כאשר בוגדים ומרגלים גרועים הרבה יותר ממנו, זכו להקלות ולחנינות, ביניהם כאלה שריגלו לא למען מדינה ידידותית מובהקת, אלא למען מדינות אוייב מובהקות. כך צריך לראות את הדברים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סתם? |
|||
|
|||
מה הופך גימיק מ''סתמי'' ל''לא סתמי''? ומ''מחאה'' ל''גימיק זול'' ולהיפך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם בסוציאליסטים כאלה אין לתת אמון |
|||
|
|||
אגב, אני גם נזהר מבעלי זקן סנטר (בלי שפם). אני ממליץ לך לעשות אותו דבר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הצעתו של קליינר - נפלאה |
|||
|
|||
ואני מקווה שתהיה מקובלת על כל גוש הימין ,ושאפילו יאמצו אותה ויעמידו אותו בראש הגוש. כך נקבל תמונה קבוצתית של פולרד מימין לימין, אפי איתם כמשיח הציונות הדתית, ואת פייגלין כאיש הליכוד. את זה אפילו לנתניהו הקסם יהיה קשה להסביר. אולי אם האמריקאים יראו את התמונה הנ''ל בפריים טיים, הם יבינו אם מי יש להם עסק, ויתאמצו קצת יותר לעשות סדר בפינה זו של המזרח התיכון, לפני שחבורה זו תתקרב למזוודה שמסוגלת להרים באויר את כל השכונה כולה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה |
|||
|
|||
האם העובדה שפולארד ריגל תמורת כסף מלמדת על היותו מימין לימין או סתם רודף בצע? עד כמה שזכור לי הסיפורים על הפיכתו למרגל לא נבעו דווקא משיקול של אהבת ישראל. או שמא קליינר וחבורת התומכים בשיחררו ''הסבירו'' לפולארד עם מי כדאי להיות חבר? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקד - רדיפת בצע לא קשורה לעניין |
|||
|
|||
הימין והימין שמימין לימין אימצו לליבם את הנורמה החצופה של לנשוך את היד המאכילה אותם, והגדילו בחוצפתם לזעוק את זעקותיו של הקוזק הנגזל, כאשר אומרים להם - הרף. מבחינה זו פולארד מתאים להם כמו כפפה ליד בלי שום קשר לכוונותיו הוא. מה שלא מפתיע, זה חוסר הבנתם את ההתעקשות האמריקאית למצות איתו את הדין, לדעתם , מאחר ואמריקה היא גרורה של ישראל, הם היו צריכים להתייחס אליו כפי שמדינת ישראל התייחסה למחתרת היהודית, - בקריצה. העמדתו בראש גוש הימין תפיל כמה אסימונים שם בואשינגטון, וזה יהיה שכרנו. בברכה רפי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למיץ פטל: לא צריך להתיחס לכל נפיחה של פוליטיקאי |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי