פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
המהפכה המחויבת בישראל !
ישראל חר"ג (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 12:05)


המהפכה המחויבת בישראל !


ישראל חר''ג





תנועות מחאה והתארגנויות שקמו במהלך שנות קיומה של מדינת ישראל לא הביאו לשינויים יסודיים ועקרוניים בסדרי החברה והשלטון בישראל.
הישגי תנועות אלו בהן ניתן למנות את ''שורת המתנדבים'' משנות ה 50 , ה''פנתרים השחורים'' בשנות ה 60 וה 70 , תנועת המחאה שלאחר מלחמת יום כיפור ומפלגת ד''ש ותנועות המחאה שלאחר ה''תרגיל המסריח'' בשנת 90 הביאו במקרים מסוימים להבאה לדין של אחראים לשחיתויות ומחדלים ובמקרה הטוב להחלפת כסאות בשולחן הממשלה ללא שינויים מהותיים בכל מה שנוגע למבנה הממשל , התנהלותו ובעקר איכותו ונאמנותו לערכי מנהל תקין וטוהר מידות.
ידוע מההיסטוריה כי תהליכי ריקבון ושחיתות מתקדמים בתוך מדינות ועמים המשולבים באיום חיצוני הביאו להתמוטטות אומות ואימפריות חזקות וגדולות פי כמה מישראל או למהפכות שהעלו משטרים חדשים וקוממו עמים מחרפתם.
מצבה של מדינת ישראל קרוב מאד למצב הזה , ולפיכך פעילות מחאה חדשה ושל כל אזרח אכפתי בישראל מחייבת חשיבה חדשה ומעבר לפאזת פעילות שתאפשר החלפת משטר מתמוטט בצורה שתבטיח המשך פעילות תקין של המערכות בישראל תוך שאיפה לשינוי מהותי בסדרי החברה והשלטון בישראל .
לקחי כשלון תנועות המחאה שנסקרו לעיל חייבים להילמד היטב ובהם ניתן למנות : העדר תוכנית מקיפה ויסודית והתמקדות בפתרונות ''קסם'' מהירים , מריבות פנימיות על עמדות כוח וכבוד ונפילה לפח שהציבו הפוליטיקאים והפקרת הטיפול בבעיה לידיהם.

למען שינוי סדרי החברה והשלטון להצלת מדינת ישראל הציונית יש לדעתי לפעול בהקדם כלהלן למען הצב אלטרנטיבה חדשה לאזרחי ישראל עוד בטרם יערכו בחירות שישמרו את המשך המערכת הפוליטית שפשטה למעשה את הרגל עפ''י כל קנה מידה מוסרי ותפקודי ומהווה בכך סכנה קיומית של ממש לאזרחים.

1. גיבוש צוות הנהגה מוביל שיורכב מאנשים בעלי מוטיבציה לשינוי סדרי החברה , נטולי אינטרסים ככל שניתן ורצוי בעלי הישגים מוכחים מכל התחומים ובלבד שלא השתייכו למערכת הפוליטית בישראל בעבר ו/או בהווה.

2. גיבוש פורום אזרחים רחב ככל שניתן שיגבה בבחירות את צוות ההנהגה לגיבוש מצע מוסכם מפורט ככל שניתן שייתן מענה לבעיות המדינה בצורה אובייקטיבית נטולת פניות , אינטרסים ונטיות למבנים הפוליטיים הקיימים.

3. פעולות לגיבוש מערכת ביצועית וחקיקתית אלטרנטיבית לקיימת והצעתה לציבור כחלק מהחרמת בחירות ופעולות מחאה שיערכו במשולב עם כינוס קונגרס ציוני שעיקרו יהיה מתן לגיטימיות למערכת החדשה שמטרתה תהייה הצלת מדינת ישראל הציונית מהקריסה המתמשכת בה היא נתונה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


מהפכה עוקפת משטר
אושי (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 13:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההיסטוריה לא מלמדת אותנו רק על כשלונות של תנועות מחאה בארץ - ההיסטוריה גם מלמדת אותנו על כשלונן של מהפכות בכלל, החלפת צורת שלטון אחת באחרת מעולם לא שיפרה את מצבה של אומה.... האם סטלין ולנין היו עדיפים על הצאר? האם רובפסייר ונפולאון היו עדיפים על הלואיים? טיבן של מערכות פוליטיות להרקב לכמוש... בישראל אנו עדים לתהליך מואץ - בקושי חמישים שנה וכבר אנחנו על סף ההתמוטטות - אין אף ראש ממשלה שמצליח לסיים קדנציה, המיסוי רב ולא יעיל... הלכלה... החינוך... באמת יש צורך לפרט?

אכן, יש צורך במהפכה. בשינוי יסודי של דרכי ההתנהלות שלנו כאומה. אבל הדבר האחרון שאנחנו צריכים זו צורת משטר חדשה..
אנחנו צריכים מהפכה עוקפת מישטר....
המהפכה הזאת צריכה להתמקד בשני עקרונות:
הפסקת שיתוף הפעולה עם מערכות כושלות ומכשילות מחד, ומציאת אלטרנטיבות מאידך.
וביתר פירוט: להפסיק לשרת בשטחים, עד שתהיה גדר... להוציא את הילדים ממערכת החינוך, ולעבור לחינוך ביתי (כן, זה אפשרי), להשתדל לעבור, עד כמה שניתן לסחר חליפין, או למטבעות אלטרנטיביים (חרוזים...), לא לרכוש מוצרים שפוגעים בסביבה, או מקדמים אג'נדות פוליטיות, להיות מודעים...
כן, זו מהפכה קשה, אבל היי- אם מספיק אנשים יקחו בה חלק, מי יודע, אולי היא תעבוד...
_new_ הוספת תגובה



ומה עם מערכת המשפט ? היא בסדר ?
יוסי (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 13:42)
בתשובה לאושי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



היא טעונת תיקון ושיפור ככל המערכות. התמקדתי כאן
ישראל חרג (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 14:25)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשאלה מדוע אף תנועת מחאה עממית והמונית בישראל לא הצליחה להבקיע את חומות הממסד . בקשר למה צריך לעשות ראה מאמרי שפורסם באתר זה לפני כחודש .
_new_ הוספת תגובה



מה שאתה מציע זו מהפכה בלתי הפיכה שיכולה להסתיים
ישראל חרג (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 14:23)
בתשובה לאושי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באסון. לכן בא נהיה צנועים יותר בשאיפותנו ונתחיל בהטמעת נורמות ונוהלים לדוגמא אישית בקרב ההנהגה והנבחרים ,ביטול זכויות התר שלהם ושל הפקידות הבכירה ואחרי זה נמשיך שלב אחר שלב כשמוודאים שהשלב הקודם הוטמע ומיושם למעבר לשיטה פוליטית בה יש קשר אמיתי בין בוחר ונבחר ושאר המרכיבים שפרסמתי כאן בעבר .
_new_ הוספת תגובה



נהפוכו..
אושי (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 14:32)
בתשובה לישראל חרג
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפקידות הגבוהה גדולה עליי בכמה מיספרים... לדבר על זה שצריך לשנות שם נורמות זה מס שפתיים כי היכולת לפעולה מוגבלת.
אבל לא לשרת בשטחים אני יכול
ולקנות בחרוזים אני יכול
ולחנך את הילדים של עצמי אני יכול
ולהיות צרכן מודע אני יכול....
דווקא מהפעילות היומיומית תבוא המהפכה.
_new_ הוספת תגובה



כמה נהניתי לקרוא אותך!
אליצור סגל (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 18:30)
בתשובה לאושי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אושי מותק, כמה נהניתי לקרוא אותך. המהפכה שלך מתחוללת בפועל ולא בוירטואליות במאחזים ביש''ע. אראה את דבריך לאנשי.
שנה טובה וגמר חתימה טובה
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אושי, אם ההיסטוריה מלמדת אותנו
אבנר בן בסט (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 19:34)
בתשובה לאושי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמהפכות לא מצליחות, אז למה אתה מציע לנו מהפכה נוספת?

ואם כבר אתה עושה מהפכה, אז כדאי שמעבר לביטול הכסף, הלימוד והמילואים בשטחים, נכריז קבל עם ועדה על:

* שלום אמיתי ולאות רצינות דברינו נשמיד את כלי המלחמה שלנו,

* לא נפגע בסביבה, בחי ובצומח ונעבור לאכול מאכלי פלסטיק, אולי כך גם נתרום לניכוי הפלנטה מהרעלים שצברנו באשמתנו.

* נשמיד את המכוניות, המכונות וכל דבר המזהם את האויר. יחד עם זאת לא נשתמש בסוסים, גמלים וחמורים שמא נפגע בנפשם.

ועוד כאלה הצעות ...........
_new_ הוספת תגובה



פספסת את הרעיון
שקד (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 20:09)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מדובר במהפכה, אלא בשינוי האישי שכל אחד יכול ליצור בסביבתו הקרובה.
לא חייבים הכל - כל אחד במעט שהוא יכול ובמה שחשוב לו.

כוונת ה''מהפכה'' הזאת היא לעצור את החידלון שבו נמצאים אזרחים רבים החשים (בצדק) שאין עם מי לדבר, והם בודדים ובלתי מוגנים מול ה''מפלצת'' השלטונית, ולעורר אותם לפעולה משותפת ולהבנה שהשינויים הדרגתיים ומתחילים בפרטים הקטנים והיומיומיים.

אגב, לטובת כדור הארץ עדיף שלא נאכל מזון מפלסטיק.
_new_ הוספת תגובה



לשקד: ה''מפלצת'' השלטונית מורכבת מאנשים עם..
יוסי (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 20:19)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמות פרטיים ושמות משפחה. צריך לזהותם ולטפל בהם.
_new_ הוספת תגובה



יוסי: אבל זאת בדיוק הנקודה
שקד (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 0:13)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל מערכת ישנם בעלי תפקידים לא מוצלחים, או כאלה המועלים בתפקידם.
הבעיה היא שהמערכת בארצנו מגלה אוזלת יד בכל הקשור לטיפול בכך.
_new_ הוספת תגובה



לשקד: גם ה''מערכת'' המגלה אזלת יד מורכבת ...
יוסי (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 10:02)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאנשים עם שמות פרטיים ושמות משפחה. יש לזהותם ולטפל בהם. אי אפשר לדבר כל הזמן על היער. צריך לעבור עץ עץ.
_new_ הוספת תגובה



יוסי: אין בינינו ויכוח על הצורך בשינוי
שקד (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 12:55)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמוק ואמיתי. השאלה היא מהי הדרך שתוביל לשם.

אנחנו נמצאים היום במצב שבו מרבית האזרחים איבדו את המוטיבציה להילחם בעצים, ביערות ובצמחים טורפים. וכך נשארים רק ה''ניסים'' - בכל כמה שנים (במקרה הטוב) בוחרים מנהיג חדש וחסר ניסיון (או סוס עייף מידי) שרק גורר אותנו עמוק יותר לבור החידלון.

במצב הנתון הדרך לעורר את האזרחים היא במקום בו עדיין יש להם שליטה בחייהם והם יכולים לשנות ולשפר - בסביבתם הקרובה ובחיי היומיום.
_new_ הוספת תגובה



לא אני הצעתי פלסטיק, אלא אושי
אבנר בן בסט (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 7:18)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי שיטתו.

ומהפיכה היא מהפיכה, אישית או חברתית, זה היינו הך בסופו של דבר.
_new_ הוספת תגובה



טיוטא לדיונים
אליצור סגל (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 14:31) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אני מצרף פה טיוטא שכתבתי עבור מנהיגות יהודית המתמודדת בליכוד. הטיוטא עכשיו נמצאת בלשבי דיונים. אפשר לקרוא אותה גם באתר של מנהיגות יהודית.
שנה טובה וגמר חתימה טובה
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מה זה לק'''?
סתם אחד (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 18:16)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה זה לק'''?
_new_ הוספת תגובה



מה זה לק''י
אליצור סגל (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 18:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
לק''י זה ראשי תיבות של לישועתך קויתי י''י - משום ששואלים את האדם האם ציפת לישועה.
יש המעדיפים לכתוב ב''ה - ברוך ה' או בעזרת ה' ויש המעדיפים בס''ד היינו בסייעתא דשמיא.
שנה טובה אליצור
_new_ הוספת תגובה



לישראל חר''ג- האם נפלת על הראש?
רפי אשכנזי (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 14:56) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לישראל חר''ג, האם לא הספיקו לך מאתיים שנים של מהפכות מהמהפכה הצרפתית וצפונה?
איך אדם איטלקטואלי כמוך, ואני מתכוון לכל מילה, מעיז להציע ''מהפכה'' למדינתנו?
אני חושב שזאת הצעה חסרת אחריות שתוביל למלחמת אחים. חלום מילחמת האחים הוא חלום רטוב של כמה פינות חשוכות בשמאל העמוק שלנו, אך איני מבין איך יהודי חכם כמוך נפל על דיברי מהפכה כאן , לעמנו המדובלל שבקושי עושה היום אחרי 54 שנות עצמאות צעדי גיבוש ראשונים.
עם מי תצא למהפכה ונגד מי?
היש מעמדות בארץ?
האם החלוקה לעניים ולעשירים היא מעמדית?
האם הדתיים והחילוניים הם באמת שני הפכים?
נכון , יש הרבה מה לתקן בתחום המינהל הציבורי וביחוד בזכויות הבכירים לאחר שפרשו.
כל השחיתות הציבורית שבה אתה כל כך כואב מתגמדת מול כל שחיתות אחרת בעולם המערבי.
ראה את דרך מינוי השופטים והשריפים בארה''ב כדי להבין מה כוונתי.
אני מוכן להקל עליך: יש לקבוע שהשכר בסקטור הציבורי והפנסיה התקציבית המקסימלית לעובד ציבור בין עם הוא שופט, חבר כנסת, אלוף או ניצב כבוי אש או מנהל בנק, לא יעלה על 3 { כן שלוש} פעמים השכר הממוצע במשק.
מבחינתי זאת התחלה נאותה.
כל השינויים שאתה טוען להם במשך השנים לא מתקרבים בכלל למצב מהפכני.
תנסה בתור אדם חכם ללמוד מה הביאו מהפכות לעמים שבהם הן התחוללו ותבין על מה יצא קיצפי.
שנה טובה
רפי אשכנזי
_new_ הוספת תגובה



גם מהפכה אבולוציונית ומתוכננת היא מהפכה !
ישראל חר"ג (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 16:52)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוששני שאם היא לא תהיה כזו וזה מה שאני מציע ופרסמתי גם תוכנית די מפורטת שרבים מחלקיה ידועים, ברורים והומלצו גם על ידי אחרים אבל גם היא לא מתבצעת ! חוששני שאם לא תעשה מהפכה אבולוציונית כזו , של צעד אחר צעד אבל מתוכננת המהפכה האלימה והפרועה שממנה אתה חושש, ובצדק היא רק שאלה של זמן ואחריה אולי הגעגועים למשטר המושחת הקיים ירקיעו שחקים !
_new_ הוספת תגובה



לא צריך שום הפיכה, מהפיכה או חגיגה אחרת
אבנר בן בסט (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 19:48)
בתשובה לישראל חר"ג
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צריך פשוט לכנס 'מועצה גדולה מכוננת', שתעבוד על פיתוח דגם של מדינה מתקדמת בהתחשב בעבר ובעתיד של החברה היהודית, המציאות המקומית, אזורית ועולמית ותציע את הצעתה לבחירת העם. זה תהליך ארוך, מיגע אבל מותיר לנו מוצא מכובד ובטוח להמשך פריחתה של מדינת ישראל.

בכל מקרה אסור להרוס את הקיים ולסמוך שיהיה לנו משהו חדש במקומו, אלא זה צריך להיות תהליך של רה-ארגון מסודר בפרק זמן מתאים.

ביטול הכסף ופירוק הצבא יתבצע רק כשהמשיח יופיע ואנחנו נמשש אותו ונראה שהוא אכן הוא.
_new_ הוספת תגובה



שום שיפור לא יתחולל אלא כתוצאה מאסון או מהפכה
יוסי כהן (יום שלישי, 03/09/2002 שעה 22:55)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בשנתיים האחרונות עברנו אסונות והנה עולם כמנהגו נוה
ישראל חר"ג (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 6:53)
בתשובה ליוסי כהן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



רבים וטובים כבר עובדים על זה
Madog (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 0:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תרגיש חופשי להצטרף.
ישנן לפחות ארבע תנועות מחאה גדלות והולכות המתחילות להזיז את המהפכה המדוברת.

אין ספק כי המערכת השלטונית בארץ כבר לא מתפקדת ויש לבצע ניתוח דחוף להחליפה, לפני שהחולה ימות.
_new_ הוספת תגובה



אני יודע ! ובלפחות ב 2 מהם אני פעיל ומסייע !
ישראל חר"ג (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 6:54)
בתשובה לMadog
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מדוג: אתה נשמע מסתורי משהו. תן קצת בשר.
יוסי (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 10:06)
בתשובה לMadog
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מצטער, אבל יש מספיק על הנושא...
Madog (יום רביעי, 04/09/2002 שעה 22:37)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל העיתונים ובמספיק אתרים.
אינני רוצה להיות מזוהה בטעות עם אף אחד מהארגונים ואין לי כוח לכתוב סקירה מקיפה כמו שנדרש.
_new_ הוספת תגובה



תבוא ב 12.9.02 ב שבע לבית הסופר ת''א ותפגוש חלק
ישראל חרג (יום חמישי, 05/09/2002 שעה 13:42)
בתשובה ליוסי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהאנשים המנסים לעשות את השינוי. חלקם מכותבי הפורום כאן .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי