|
אורי אבנרי בן 90 | |||||
הלבן שבעיניים / ע. צופיה (יום רביעי, 11/09/2013 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
כתבת: ''... בניגוד לאנשי שמאל קיצוני אחרים אבנרי הוא פטריוט ישראלי אמיתי וגרימת נזק (שוב, בניגוד לאחרים) למדינת ישראל רחוקה ממנו ת''ק פרסות''. איזה מאפיין או מאפיינים מעניקים לאיש שמאל קיצוני את התואר פטריוט אמיתי? לחילופין איזה מאפיין או מאפיינים חסרים אצל אותם אחרים? | |||
_new_ |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
אורי אבנרי , למיטב ידיעתי והבנתי, מעולם לא יצא נגד הזהות היהודית של המדינה. הוא הטיף למתן זכות שוה לציבור הפלשתינאי הגר במדינת ישראל וביו''ש של ימינו, אך לא על חשבון המאפיינים היהודיים. חשוב לזכור ולהבין כי אורי אבנרי היה רחוק מהדת כפי שהיא מקובלת על החרדים וחובשי הכיפה ולכן המאפיינים היהודיים לשיטתו אינם תואמים את תפיסת עולמם של אלה. האלימות הקיצונית שפשתה בסכסוך הזה דחקה אנשים כמו אבנרי לקצה הרחוק של המפה הפוליטית אך , לטעמי, הזדהותו המלאה עם עקרונות המדינה היהודית בארץ ישראל לא נפגעו. בהגדרה העממית של השמאל הקיצוני נמצאים חלק ממצביעי מר''צ, מצביעי חד''ש היהודיים וכל אותם הפעילים ב''עמותות השנאה''. פעילותם מתאפיינת במטרה להפוך את מדינת ישראל למדינה דו-לאומית. לטעמי, מצב כזה פירושו חיסול מדינת ישראל ויצירת קנטון יהודי במדינה מוסלמית-ערבית. | |||
_new_ |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
א. למיטב הבנתי פטריוטיות היא אהבה ונאמנות למדינה. ההגדרה הזאת היא מאד רחבה אבל מכילה בתוכה מדינת ישראל כמדינה יהודית. אז בשלב זה נישאר בתחום שקבעת. ב. למעשה אין אפשרות לדון בקביעות המבוססות על הכללות גורפות כמו חלק ממצביעי מרץ... פועלים להפוך את המדינה לדו-לאומית. מצד שני אם היית מגדיר פעילות או פעילויות שמטרתן להפוך את המדינה לדו לאומית, אפשר היה לבחון את דבריך. לכן אשמח אם תעשה עוד מאמץ בנדון ותגדיר איזה פעילויות מטרתן להפוך את ישראל לדו-לאומית. | |||
_new_ |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
כפי שרמזתי בתשובתי הקודמת, הגדרות פוליטיות הן עניין סובייקטיבי(אישי) לחלוטין. לפי השקפת עולמי הציבורים שציינתי פועלים בדרכם להפיכת ישראל למדינה דו-לאומית. ההגדרות שאגדיר הן כולן סובייקטיביות לחלוטין ואיני רואה טעם בויכוח על השקפת עולמי הפרטית. | |||
_new_ |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
לא חיפשתי ויכוח עם השקפת העולם שלך. חיפשתי הבנה של הטענות שלך. מצד שני אני מכבד את רצונך ואשאל: מה יקרה אם אציג לך מידע שעל פיו אבנרי מתבטא נגד המושג מדינה יהודית? | |||
_new_ |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
כנראה שלא יקרה כלום, אך אני תמיד פתוח למידע חדש. | |||
_new_ |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
א. אבנרי כתב: ''האם חוק יכול להיות גם מגוחך וגם מסוכן? בהחלט כן. ולראיה: היוזמה לחוקק חוק שיכריז על ישראל כעל ''מדינת הלאום של העם היהודי'' (http://megafon-news.co.il/asys/archives/151782). ב. ביחד עם אדם קלר הוא כתב לשרי החוץ של האיחוד האירופי כדי שהאיחוד ישמור על מחוייבותו ש''בהתאם לחוק הבינלאומי, כל ההסכמים בין מדינת ישראל לבין האיחוד האירופי חייבים לציין באופן מפורש וחד משמעי את עובדת אי תחולתם בשטחים שנכבשו על ידי ישראל בשנת 1967 - כלומר ברמת הגולן, בגדה המערבית כולל מזרח ירושלים, וברצועת עזה'' (http://zope.gush-shalom.org/home/he/events/137838999...). אחד הנימוקים: ''היינו רוצים שתדעו כי רבים בישראל רואים את עמדתכם נגד ההתנחלויות כביטוי של ידידות אמיתית כלפי מדינת ישראל ושל דאגה לשלומה''. ----- למיטב הבנתי יש בדברים ביטוי להתנגדות להגדרה 'מדינה יהודית' וגם גיוס תמיכה בהענשת ישראל על מדיניותה בקשר להתנחלויות. שתי העובדות האלה משליכות על הפטריותיות של אבנרי, גם לפי ההגדרה המצמצמת שהצגת לעיל. | |||
_new_ |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
כתבתי בהודעה קודמת כי השקפת עולמו של אבנרי על המושג(הכולל) ''מדינה יהודית'' אינה תואמת להשקפה של רבים אחרים. אני מניח שאילו החוק המוצע היה תואם חלק מהשקפת עולמו הוא היה תומך בו. ב. לצערי ''האופנה'' לפנות ישירות לגופים ומוסדות בינלאומיים הפכה כך כך פופולרית בפוליטיקה הישראלית (גם מימין וגם משמאל)שאיני יכול להאשים את אבנרי במשהו יוצא דופן או יחודי לו. אני, כידוע לך, מגנה תופעה זו בכל פה. אני מאמין שאבנרי הוא פטריוט ישראלי לא פחות מבוז'י הרצוג, ציפי ליבני, יאיר לפיד, נתניהו וליברמן (כדוגמאות בלבד). | |||
_new_ |
מהו פטריוט ישראלי אמיתי? | |||
|
|||
ההסבר שלך לטענה שאבנרי הוא פטריוט ישראלי כי ''... לא יצא נגד הזהות היהודית של המדינה'' והטיף לזכויות לפלשתינאים ''אך לא על חשבון המאפיינים היהודיים''. אבל הוא כן יוצא נגד הזהות הזאת ואפילו טוען שהיא מגוכחת. מצד שני הוא בעד הזהות הישראלית: ''... מדינה אינה יכולה להיות מדינת לאום ללאום שאינו קיים. ישראל צריכה להיות מדינת הלאום של האומה הקיימת, האומה הישראלית, השייכת לכל האזרחים החיים בישראל, ובכלל זה הערבים ושאר הלא-יהודים. היא לא צריכה להיות שייכת לאף אחד שאינו ישראלי'' (http://megafon-news.co.il/asys/archives/151782). לכן אם הוא פטריוט הוא גם פטריוט ישראלי כפי שכתבת במאמר. | |||
_new_ |
אבנרי מסרב למות | |||
|
|||
ישנה קבוצה של קשישים מופלגים,נודניקים שמסרבים למות... 1.אורי אבנרי 2.הנרי קיסינג'ר 3.אריק שרון 4.שמעון פרס 5.נלסון מנדלה -6,7.פידל קסטרו ואחיו 8.מנהיג ש''ס | |||
_new_ |
אבנרי מסרב למות | |||
|
|||
אל תדאג האלוקים לוקח גם אתאיסטים | |||
_new_ |
אבנרי מסרב למות | |||
|
|||
האם אתה מרמז שאלוהים בררני ולוקח תחילה את המאמינים ורק בסוף את האתאיסטים? | |||
_new_ |
אבנרי מסרב למות | |||
|
|||
אני לא מרמז לכלום נתתי עובדה יש לך עובדות אחרות ? תראה או כפי שנאמר על ניטשה ניטשה'' אלוקים מת'' אלוקים'' ניטשה מת'' | |||
_new_ |
הדבר היחיד שצריך לעשות כדי להגיע לגיל 90 | |||
|
|||
זה - לא למות . ============================ אורי אבנרי היה עיתונאי . הוא גם היה חבר כנסת ועוד קודם אדם בעל תפישה מדינית אחרת מזו של רוב אזרחי ישראל . תפישתו המדינית או שורשיה קיבלו ביטוי בספרו ''הצד השני של המטבע, . עיקרה - ערביי פלסטינה , הם בעלי זכויות אישיות ומדיניות אשר נפגעו או אבדו במלחמת תש''ח . פגיעה זו העמיקה עם מלחמת 1967 ושליטת ישראל בשטחים שצהל כבש אז . נושא זה היה הקו העיקרי למאבקיו הן בכתב , הן בפעילות פרלמטרית והן בפעילות חוץ פרלמנטרית . תפישה זו בעייתית . לא בגלל שאין בה מידה של צדק , מוסר או שיוויון אלא בגלל שהיא מנוגדת לעיקרון בסיסי בטבע החיים . עיקר התפתחות מגוון החיים בנוי על תחרות . תחרות בין דומים ותחרות בין טורף ונטרף . לתחרויות אלה יש תוצאה מספרית ברורה . ככל שפלוני מתאים יותר לתנאים במציאות יהיו לו יותר צאצאים . התאמה זו יכולה להיות באופנים שונים . אורי אבנרי לא הבין זאת מעולם . העובדה שהוא חסר ילדים העמיקה את ריחוקו מהבנה כזו . עוד ניתן להוסיף כי ככל שהיה הוא ביקורתי כלפי אחרים הרי הוא עצמו שנא ביקורת עליו ועל מעשיו . בארץ ישראל התחרות היא על השליטה והבעלות על השטח . היהודים והערבים שניהם רצו ורוצים גם היום את השטח לעצמם . זו סיבת המאבק בין שני העמים . אורי אבנרי לקח את הצד הפלסטיני כנושא למאמציו . לכן הוא דחוי על ידי רוב הישראלים היהודים . מדינת ישראל היא מדינת העם היהודי בארץ ישראל . היא דמוקרטית כל עוד זה לא נפגע . ישראל אינה מדינת כל אזרחיה ואני מקווה שכך זה ישאר . והערבים ? לכו תחפשו מי ינענע אותכם . אריה עירן . ===================================== הכותב היה חבר בתנועת העולם הזה כח חדש כולל מזכירות התנועה . פרש יחד עם שלום כהן ז''ל ובצרוף הפנתרים השחורים היה חלק מתנועת ''הפנתרים השחורים - דמוקרטים ישראלים'' | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |