  
  
  
|
  שינוי סדרי החברה והשלטון בישראל | |||||
| ישראל חר''ג (יום רביעי, 21/08/2002 שעה 19:01) | |||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  ישראל: איכות השלטון;בקרה ואיזון |
|||
|
|||
קראתי בענין את המאמר שלך.יישר כחך. בחלקו הראשון הנך קובל על תרבות ''השנור'' ובהמשך על העדר ''בקרה ואיזון'' בפעולות ובמדיניות הממשלה. במלים ספורות,הכל נכון,שריר ובריר וקים. אך,דא עקא, וכאן אני חוזר ל''אבות המייסדים'' של תקומת ישראל בארצו. יש יסוד להניח שמגמת הקמת המדינה היתה שיהיה מקום ''אי שם תחת השמש'' שלו תהיה זיקה לעם ישראל או לעם ישראל אליו,קרי,ארץ ישראל. חלמו, לחמו,עשו,דברו,הכריזו,שוב לחמו, והנה אנחנו היום הזה. לעיתים נדמה מאז כי ''האבות המייסדים'' שבעת החדשה לא רצו המשך לארץ ישראל, אלא רק ''זיקה'' אולי אפילו ''זיקונת'' מקום שנוכל לכתוב עליו ''העם היהודי שב לארצו לאחר אלפיים שנות גלות'' או בדומה,אבל כל זה איו מחייב או מתחייב. בדומה ל''יונייטד סטייטס'' לחמו לשחרור מידי הבריטים העריצים והאימפריאליסטים. וגם ,לאחר מכן, הכרזת העצמאות ''דקלריישון אוף אינדיפנדנס'' . לאחר מכן, מלחמת אזרחים הצפון נגד הדרום (בא נקרא להם הימין נגד השמאל,עם סיבות החל מתיעוש הדרום לשחרור העבדים בדרך אגב למחמה זו) במלחמה זו, ה''אימנציפאטור הגדול'' הלא הוא אברהם לינקן (עם למ''ד אחרי הקו''ף) החליט,בדיעבד,לחרוץ את גורלם של 600,000 אמריקנים למות ועוד מיליונים לנכות ומחלות שחיו עד למחמת העולם הראשונה,תאר לך. זה ה''גרייט אימנציפאטור''. טוב,אני לא רוצה להסחף לגטיסבורג ול''יוניון'' וה''קונפדרטס'' אז אקצר. מה שכן ראינו שאת מדיניות הבקרה והאיזון שהציג אחד הנשיאים בארה''ב (ג'ון קוווינסי אדאמס או מרטין וואן ביורן,או אחר בתקופה הקרובה אליהם) היתה חלק מתהליך בהתפתחותה של ארה''ב. כמו הרבה דברים אחרים שבאו לאחר מכן. כמו אז כן עתה ,אנחנו רואים שהיה תהליך דומה כאן עם ה''אבות המייסדים'' בעת החדשה. יש לזכור שגם ה''ביל אוף רייטס'' הופיע בארה''ב שנים רבות לאחר הכרזת העצמאות של ארה''ב. נראה כי ארה''ב משמשת כמודל לחיקוי.הן באורחות החיים,הן ב''היי-טק'' והן בשחיתויות. (מה שעוד לא הבינו כאן הוא שהמיסוי והמשכורות מהוות עילה ל''הצטדקויות'' של הנוכלים) יתרה מזו, היו הרבה משקיעים שרצו לבוא ול''שפוך'' כאן המון כסף. אחרי הרבה ''הלוך ושוב'' וטירטורים,ממש יצא להם החשק. (אני מכיר כמה). מה שכן עשו כאן,צילומים עם אח''ם, רוה''מ, ישיבה ב''פאנטום''. נסיעות ל''קו בר-לב'' לגולן, ''שם הרי גולן'' הליקופטרים,מטוסים,ארוחות ''דינר'' עם טוקסידו ופרפר ובסוף הצ'יק המיוחל של כמה מיליונים מאותו תורם יהודי בעל לב שליבו נחמץ למראה מדינה מתפתחת כמו שלנו. אם היו רק נותנים לו לעמוד בתור לקבל תעודת זהות או דרכון, ..אני צריך להמשיך? נכון, ישראל. סדרי העדיפויות בארץ סובלים מאי-סדר. הגווארדיה הישנה מול הנסיכים ,העולים והמסכנים. אלו שציפו לפתרונות ונתקלו בבזיונות. אלו שרצו לעשות חיל ונתקלו בגדר תיל. ועוד. יש לקוות,לצפות ולהניח שכל ה''באגים'' יוצאו מהתכנות של המדינה במשך הזמן. כל אחד מושך לכוון שלו ומכאן הקטביות. החסידים,החרדים היו רגילים ל''שטעטל'' ולרבי, והם גם כאן באותה מתכונת,רק עם קצת יותר ''לוקסוס''. בני הקיבוץ גדלו על מורשת ''הקולחוז והסובחוז'' ונשארו שם, רק עם הרבה יותר לוקסוס. ה''שורדים- המאכערים'' למיניהם ,אותו דבר. וכן על זה הדרך. יש שהוכלים ללמוד בארה''ב ,ב''ייל או ב''הרווארד'' וחוזרים עם תיזה לשלטון,ומיישמים חלק או כותבים איזה מאמר בעיתון. אולי חלק מהם נהיה פעיל במפלגות ו''מושך שמאלה'' (ראה יוסי ביילין) כי טובות ההנאה הרבה יותר מכניסות מאשר ל''משוך ימינה''. ואם כבר יוסי בילין, מעניין איך הוא פיתח את כל הקשרים שלו עם השמאל האירופי. טוב, שוב חריגה מהנושא. כדבריך,וכדברי אורי מילשטיין, שאולי רואים הרחק מדי מכדי שהעם יבין (''אל תאמר דבר שאי אפשר לשמוע שסופו להשמע'' מפרקי אבות) צריכים כאן רוויזיה של כל דרכי החשיבה ויצירת תובנות ועקרונות שטובים ו מ ת א י מ י ם לנו,לעם ישראל. ראה לדוגמא תכנית של אפי איתם שרוצה שכל יהודי בעולם יהיה אזרח מדינת ישראל בתנאי שתהיה לו כאן כתובת. (מה זה שונה מערבי שגר ברמאללה ויש לו כתובת במזרח ירושלים ומקבל זכויות ?) צורות חשיבה כאלו, הנשענות אולי ,על שיטות חשיבה של עמים אחרים,חייבות להילמד ובה במידה להיות מותאמים לצרכים שלנו. לפני שנלמד ונתאים את הנ''ל יש לדעת מי אנחנו ,מה אנו צריכים ולאן אנו הולכים. אחרי שנדע את כל זה, נוכל להתחיל ל''הבין'' את העמים שמסביבינו. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| ישראל: עוד בעניין הנ''ל |
|||
|
|||
כן,וגם היה רצח של ראש ממשלה. כמו שרצחו שם את אברהם לינקן. ''הבה נהיה ככל העמים בית ישראל'' פשוט לא עובד אצלנו. כמו שהזכרתי, צריכים כאן להבין שאנחנו לא ככל העמים. חינוך לערכים חשוב. לדוגמא,אם היתה בקרה ואיזון,כמו שאתה אומר, כל העניין של רבין לא היה אפילו מגיע לכדי כך. חבורת המסתאבים והמסואבים ששלטו ועדיין שולטים בכיפה חייבת להיות מונהגת באמות מידה אחרים מאשר כל העולם. הדאגה לעם ישראל חייבת להיות נר לרגליהם ולהאיר את נתיבותיהם באשר ילכו. ידיעת הדרך אשר ילכו בה ואת המעשה אשר יעשון תבוא בעיקר מהבנה של ערכי האומה. עוד נדבר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם התכוונת שאנו עוברים תהליכי התבגרות ושינוי |
|||
|
|||
דוגמת ארה''ב אז אני חושב שאתה טועה. אנו עוברים תהליכי ניוון וסאוב שיביאו במוקדם או במאוחר לחיסולנו , אלא אם נקח עצמנו בידיים ברוח הצעותי למשל ! לגבי רצח רבין אני סבור שהוא גם תולדה של העדר יכולת השפעה אמיתית לאזרח בישראל ואז כשמישהו כמו רבים (אולי הרב בעם) סבר שרוה''מ והמנהיגות מוליכים את העם והמדינה לאסון וראה איך החלטות מתקבלות בצורה מושחתת על חודו של ח''כ ששוחד במיצובישי , בלי יכולת של העם לאמר דבר בעניין עתידו עשה מה שעשה . ראה הצעותי לגבי מנגנונים ליכולת השפעה לעם גם בין בחירות : שיטת השוברים ומשאלי עם ! משאל עם בעניין אוסלו היה מונע רצח רבין אבל חשוב יותר היה מונע הריגת אלפי ישראלים ומיטוט מדינת ישראל . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישראל:הוא אשר אמרתי חיקוי אינו עוזר |
|||
|
|||
למרות שהיו שקוו שהחיקוי יוביל לגאולה הרי שאצלנו יש חיקוי לא בריא. אני גם יודע שבארה''ב השתמשו בשיטות לא כל כך מקובלות לקבל את העצמאות שלהם. ''ילדי הפרחים'' וה''פופ'' הרי לא הזיזו לאמריקאים אפילו כהוא זה. צדקת גם צדקת, ולזאת התכוונתי אף אני, שהמנגנונים בארץ שלנו הסתאבו, מסיבות שרידות ו''מיצובישיות'' למיניהם, ואכן חרה לעם מאד על זה. אני שוב חוזר על ענין ה''פריץ והכלב'' (מכיר?) שהיה בסיס לתפיסה של המנהיגים במדינת ישראל, או שהכלב ימות או שהפריץ ימות, בינתיים נעשה כמה דולרים. גם בן גוריון, על אף מנהיגותו (הייתי אומר המפוקפקת) היה מחושק עם כל מיני חשבונות של אנשי שלומנו. מסקנה, לא למדו. כמעט הכל היה אוטודידאקטי ומהיד לפה. היו שחשבו שאנחנו נעשה את אותה כברת דרך שעשו האמריקאים, כולל מלחמת אזרחים. אבל, הרי אנחנו לא אמריקה. טוב, תודה על התשובה וברוך שכוונתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רצח רבין הוא תולדה של הסתה שהייתה וקיימת גם |
|||
|
|||
בימים אלה , הכוללת האשמות פרועות ולא מבוססות, שכל תכליתה הלהטת היצרים. הסכם אוסלו הראשון התקבל ברוב מוצק מול 51 מתנגדים ולא על חודו של קול. בתחילת הדרך ולאורך כל השנים מאז חתימת ההסכמים באוסלו היה רוב מוצק בעדו, ולו התקיים משאל עם הוא היה מבטא עובדה זו שבאה לידי ביטוי בסקרים הרבים שהתפרסמו באותה תקופה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בדבריך יש אי דיוקים שעושים את כל ההבדל ! |
|||
|
|||
האשמות לא מבוססות ? אחרי השנתיים שעברנו ואחרי למעלה מ 1100 חללי אוסלו אתה עוד יכול לטעון לאי ביסוס הטענות והטיעונים נגד ההסכם המרושל הנמהר הזה ? ולרוב של 51 שהושג בצורה מגעילה , מושחתת מאין כמוה ע''י שיחוד פשוטו כמשמעו אתה קורא תהליך תקין ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישראל אתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך |
|||
|
|||
להסכם אוסלו הראשון, *התנגדו* רק 51 חכ''ים מתוך 120 , זה לא על חודו של קול. ובענייני שוחד, אני לא זוכר שנותן השוחד כביכול או מקבלו כביכול הועמדו לדין והורשעו. שוחד היא עברה פלילית. ואם היו רגליים לטענה הצבעונית שהתקבלה בשדות הימין כאמת מוחלטת, כבר מזמן היו מגישים תלונה למשטרה, מאז הארועים הנ''ל כבר פעמיים שהמחנה שאתה קרוב יותר אליו נמצא בשלטון, כך שגם הטענה שהממסד מגן על עצמו לא תעמוד לך בנקודה זו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם היתה מוגשת תלונה על כל שחיתות ופליליות בכנסת |
|||
|
|||
היו צריכים להעביר את מטה המשטרה לכנסת וגם אז ספק אם היה עוזר . בחייך ? נורמות של אלימות, סחטנות, גניבת כספי ציבור הן נורמות מקובלות לצערי, במשחק הפוליטי הקיים בישראל. זה שלא מוגשת עליהן תלונה למשטרה לא מכשירה את השרצים המופקים שם יום יום ! בגלל זה אני מציע מבנה, שיטת ונורמות ממשל חדשות !! ואני עדיין טוען שהסכם אוסלו הוא קלאסי למשאל עם ובכל מדינה מתוקנת כך היה צריך להיות מאושר ! אבל לישראל אני לא קורא אפילו מדינה שלא לדבר על מתוקנת !! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עם כל הכבוד, בישראל שלטענתך היא מושחתת עד |
|||
|
|||
היסוד, הוגשו תלונות וכתבי אישום נגד אישי צבור שגם הורשעו ונכלאו, או הושת עליהם עונש אחר. טענתי היא שיש מספיק גורמים בקצה המפה שלך שהיו להוטים להגיש תלונה על שוחד , לו יכלו להוכיח ולהשיג הרשעה. (יש כאלה שזו תכלית קיומם). עצם זה שלא הגישו, שוללת את הבסיס לקביעותיך כאילו דבריך הן אמיתות שאינן צריכות הוכחה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| א. איני שייך לשום צד לא ימין ולא שמאל ורצוי שננתק |
|||
|
|||
מהמושגים האלה שכל תכליתם להגביר שסע בעם כדי להרחיקו מבעיות החברה והמדינה האמיתיות שהראשית הינה הסכנה הקיומית מהמערכת הפוליטית המושחתת ורקובה עד היסוד !! טני אחזור על זה אלף פעמים ואם לא יהיו שומעים ומסכימים לי פשוט אקום ואלך . בפראפרזה על המשפט: הפטריוטיות היא מפלטו של הנבל אומר : החוק ופורמליות התלונה במשטרה וכ''ו היא מפלטו של המגן על מושחתים (ואיני מתכוון אליך- אני מעדיף לראות בך כנראה שטוף מח או חסיד נלהב של מנהיגי דמה מיתולוגיים). מעל לחוק אמורים להיות בחברה בריאה ערכים, נורמות והחוק הוא בסך הכל רצפה מאד מאד נמוכה של דרישה בחברה. ערכים ונורמות אלו שכוונתי להם אבדו כמעט כליל בחברה הישראלית לצערי. ברור לכל , שהסכם אוסלו היה טעות אסונית מהסוג שפרטתי ואכיח לך מדעית במאמרי הבא מהסוג שמעלה את האנטרופיה של המערכת לערכים מסוכנים לקיומה. אז תגיד לי חוקי - אז מה ? והתהליך שהוא בוצע בחשאי, ללא בקרה, ללא אישורים, ללא נוהלים ע''י אנשים בלתי מוסמכים- זה גם חוקי ? אולי. אבל מסריח בטוח ! ויכול להיות שרבים וגם אני תקופה מסויימת הושלו והתבשמו מריחות הבושם המזוייפים שהפיץ . אבל אי אפשר לקום היום ביושר אינלקטואלי ולאמר שהיה טעות נוראית ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מר חרג, מדוע תמרוני החמקנות? |
|||
|
|||
ברגע שהבעת התנגדות להסכמי אוסלו, וברגע שהצהרת שארץ-ישראל השלמה שייכת לעם ישראל, הצבת את עצמך אוטומטית בימין, לפי החלוקה הנהוגה כיום. הצעותיך הן בחלקן הגדול טובות, ואיש שמאל הגון צריך לבחון אותן לגופו של עניין. אבל נסיונותיך להציב עצמך כביכול 'מעל' או 'מחוץ' לחלוקה פוליטית לא יקנו לך יתרון. להיפך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני ,כמייסד של לפחות 4 תנועות העוסקות בשחיתות |
|||
|
|||
יכול לתת הרצאה שהיקף הפורום לא יספיק עד כמה עמוקה השחיתות הציבורית בישראל .עד כמה על כל איש ציבור שהואשם ושאולי הורשע ( ומה העונשים שהם מקבלים אח''כ - שרות צבורי בבית חולים לחודשיים ? ) יש עשרות שלא נגעו בהם , עד כמה השחיתות הממוסדת אוכלת בכל פה בחברה והיא היא הסכנה עוד יותר מהחמאס והג'יהאד, ואני אומר לך כמי שחשף אישית את אחד מפרשיות השחיתות היותר גדולות והיו עלי לא פחות מ 4 כתבות טלוויזיה וכל האנשים שהתלוננתי עליהם הורשעו בדין ! אז בנושא הזה אין מומחה גדול ממני בישראל ! ופרסמתי כאן גם את התרעותי על הסכם אוסלו לפני רבין ופרס ותגובותיהם כך שאני לפחות עשיתי כל שיכולתי למנוע את האסון !! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לישראל: למה 4 תנועות ? זה, כשלעצמו, גובל בשחיתות. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| על דברי הבל וטימטום איני מגיב ! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לישראל: אם נפגעת אני מתנצל. כנראה שזו בדיחה גרועה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה . את כל העמותות יסדתי חוקית ממשאבי ומשאבי אחר |
|||
|
|||
תוך תשלום אישי נורא וכבד של מניעת עבודה, החרמה , התעללות הממסד אז אחרי זה לשמוע הערה כזו זה כמו תקיעת סכין בלבי וסיבובה !! לכל עמותה היתה ההתמחות שלה וגם סברתי שרבוי תחרות יגביר תוצאות : היה לי חלק בהקמת עמותת ''אמיתי'' למלחמה בשחיתות הציבורית הכוללת (בערך בשנת 1990). ב 1989 הייתי בין מקימי ''עוגן'' להגנה על חושפי שחיתויות , שכאמור גם אני כזה. כמו כן הייתי בין מעצבי ופעילי תנועת ''לאו''ר בתחילת שנות ה 80 מיסודו והנהגתו של אל''מ מיל. ד''ר יעקב חסדאי. וכן הייתי פעיל בהקמת התנועה לאיכות השלטון ועוד . אז מותר לתת קצת כבוד הדדי. לא יזיק לנו כחברה ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לישראל חר''ג -יפה דרשת |
|||
|
|||
למר חר''ג, אני עוקב בלהט אחרי כל מה שאתה כותב{-כבר הרבה שנים}, ואני נהנה. הסכם אוסלו נעשה במחטף ואין צורך להוכיח כאן יותר מידי הסטוריה. עצם זה שהם ''רצו'' אחרי גולדפרב בשביל שיהיה לשון המאזניים, זה דרשני, ותמורת מה?-מטסובישי. גם ההסתמכות על קולות הערבים בנושה שהוא ערכי יהודי פרופר, ואין להתכסות בכך שבדמוקרטיה כולם שווים, זה גם שבירת קוד. מדינת ישראל אינה יכולה לבסס מדיניות בענינים עקרוניים כמו חוק השבות, מיהו יהודי, והסכמי שלום עם אויביה על קולות הערבים שהם אוטומטית תומכים בצד השני. בהסכם אוסלו נשבר הקוד שבענינים מהותיים {לא הביוב של חיפה}, מחליטים רק היהודים, כי זאת הרי תמצית הריבונות היהודית, אף שאנשים יקרים כמו מר גטניו , יהיה להם קשה להודות בכך. שבירת קוד זאת הביאה למצב שבו מיעוט יהודי ומיעוט ערבי החליטו בשביל הרוב היהודי, וזאת תמצית כשלונו של אוסלו, גם ללא ערפאת. ואידך זיל גמור... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מר אשכנזי היקר |
|||
|
|||
סוג כזה של שלטון שאתה מציע, בו זכויות ההצבעה הן על בסיס גזעי , הוא לא דמוקרטיה . ואכן צדקת, עבורי משטר דמוקרטי הוא תנאי הכרחי, לפחות ואם לא יותר ממורשת יהודית לשיטתם של אחרים. ביום שיקומו להכות את המשטר הדמוקרטי בשיטה בה אתה מציע, הגשר הצר מאד שעוד נותר בין חלקי החברה שלנו, יקרוס ברעש גדול, והמאבק הפנימי שיווצר כאן ימוטט את כולנו. רפי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למר גטניו- עוד על דמוקרטיה וציונות: |
|||
|
|||
למר גטניו היקר, אני מודה לך על התיחסותך. אני מאד בעד משטר דמוקראטי בארצנו, וכל אפשרות אחרת רעה יותר. יש להעמיד מספר הבהרות בהקשר הדמוקראטי והיהודי-ציוני בישראל, שכדאי שגם אתה תתמודד עמם: מי שולט בקרקע במדינה? מי שולט על חוק השבות ? מי שולט במיים? מי שולט בצבא? , לא במובן החיילות אלא פוליטית. מי שולט במשרד הפנים? מי שולט באוצר? - נכון אנחנו דמוקראטיה אך בכל הגופים הערכיים הללו אין דריסת רגל לערבים, גם לא בדרג קבלת ההחלטות, מהסיבה הפשוטה, הם תמצית הריבונות היהודית. לשמחתי אנו עדיין לא מדינת כל אזרחיה אלא מדינה יהודית ודמוקראטית, כשהדגש קודם כל על ''יהודית''. אם נתפס רק על ''דמוקראטית לכל אזרחיה, אין לנו סיבה לחיות כאן, דנמארק יותר ירוקה, ואפילו קנדה. ההגדרה ''מדינה יהודית'' היא הדבק המחזיק את כולנו{אני מקווה} ביחד, ולא שום דבר אחר, עם כל הכבוד הראוי לדמוקראטיה. בהוקרה רפי אשכנזי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מר אשכנזי - על מדינה יהודית ודמוקרטית |
|||
|
|||
גם כשאומרים מדינה יהודית, יש לכך מספר פנים. לצערי , הפן שהולך ותופס תאוצה, הוא הפן המכוער של היהדות שמרים ראש. ואז בהכרח יש התנגשות עם הדמוקרטיה. קח לדוגמא את אחת התגובות כאן בפורום שלהלן בקישור.(דוגמא לתגובה) כאשר אלה הרוצים לחזק את הצד היהודי, מוכנים לנתץ לכפיש ולהרוס כל מוסד ממלכתי שפעם לפחות היה סביבו קונצנזוס. הדבר יוביל בהכרח לקרע בעם. הסיכוי היחיד שזה לא יקרה, זה לשמור על האיזון בין שתי ההגדרות, ולקיים את המרכיבים המשותפים להם בברכה רפי קישורים: תגובה לדוגמא: תגובה 8958 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסכים!אם היינו משטר תקין הוצאת הערבים מכנסת ישר |
|||
|
|||
הייתה חייבת להתבצע מזמן ! זה פשוט לא נתפש על דעתי לפחות שישבו כ 10 חכי''ם בכנסת ישראל (הציונית ?) ויטיפו לחיסול המדינה בכסות הגדרות כאלה ואחרות . בלתי מתקבל על הדעת ! אבל חולשת הממשל ואדישות העם כאן מאפשרת את האבסורד הזה . אני לכן מציע חלוקת הארץ לקאנטונים וקאנטונים ערבים יקבלו סמכויות ניהול נרחבות (תחת המשך שיפוט ושלטון בטחוני ודמוגרפי ישראלי) ובתמורה יותרו על ייצוג בכנסת ישראל . ראה תוכניתי לגבי הבעיה הפלשתינית שפרסמתי כאן באתר . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לרפי: כדי שמימסד יהיה מימסד הוא צריך... |
|||
|
|||
קודם כל להרגיש כזה. הימין מעולם לא הרגיש שהוא המימסד. העובדה שבגין לקח את דיין היא ראייה לכך. העובדה שלימין אין כלי תקשורת ראוי לשמו הינה עוד ראייה לכך. הבעלות על המדינה הזו היא של מפא''י (בגלגוליה השונים). הימין אכן אוחז מפעם לפעם בנתחי שלטון כאלה ואחרים, אך הוא אינו נוהג בהם מנהג בעלים אלא מנהג שוכר או שומר - עד שיחזור בעל הבית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה מקל עם הימין ונותן לו ''הנחות'' |
|||
|
|||
אם אין הא מסוגל ל''הרגיש ממסד'' , שלא יהיה שלטון. סמכות הולכת עם אחריות. אי אפשר ללכת עם ולהרגיש בלי או להיפך. בפועל , הציבור נתן את המפתחות=סמכות לימין. אם אין הוא מסוגל לשאת באחריות, הוא מוזמן ללכת הבייתה. אם הוא מסוגל לשאת באחריות, אין מקום ליללות. בברכה רפי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זהו ה''שוק החופשי'' שלך? |
|||
|
|||
לקבוע לאנשים משכורת מירבית, להחליט שלא יהיו התאגדויות, לקחת למעסיק את העובד שלו ל''שנת שבתון'', זה לא שוק חופשי ואיך בדיוק אתה מתגבר על ההסתדרות? איך מפריטים בכזאת קלות את חברת החשמל? איך מפריטים מגזר שמהווה כמעט(אם לא יותר) מחצי מהמשק, זה כל כך קל? זה אפשרי בכלל? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לדעתי חזון יפה אך זה לא הזמן המתאים סוריא |
|||
|
|||
הכל טוב ויפה לעם שחי ומסביב אין לא אויבים פנאטים, בעלי דעות דתיות בנות 700 שנה לערך, ומה בקשר לאחינו היהודים, הדתים והלא דתיים ודעותיהם, ודעות ערביי ישראל שלא כל כך אהבו ואוהבים אותנו. ובינהם יש קיצונים ועוד איזה ,והאח הגדול האמרקאי נוגס בנו להזכירנו כי ל- מעשה אנו תחת נעליו ושלא נדבר על אירופה החשוכה שטרם ניגמלה מתסמונת היהודי וקשה לגוים בתבל להבדיל בין ישראלי ליהודי , כך שהחזון הוא יפה והלוואי ונוכל להגשימו אך מה שטוב לגויים בעולם המודרני עדיין לא מתאים לתושבי ארץ ישראל. כדי לשנות דברים ולהערך לשינוים פולטים ולצמיחה כלכלית צריך שיתוף פעולה עם עמי העולם ובמצב הקיים כרגע באזור לדעתי הדבר לא ניתן וכמעט בילתי אפשרי- סוריא | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התנגדויות ותרוצים למכביר ולחזון ולתקווה אין מושיע |
|||
|
|||
בגלל זה אולי צדק מפקד חיל האוויר לשעבר בני פלד ז''ל שהיהודים כנראה לא ראויים ולא מסוגלים לנהל מדינה. במה תוכניתי סותרת איזה מרכיב של מדינה יהודית -ציונית? הלא כל מהותה היא לשמר את המדינה שכזו. מדינה מתוקנת צריכה להיות מושתת לפי תוכניתי על 3 ''רגליים'': הממשל המרכזי, הקהילה והשוק החופשי. קשרים נכונים ,מבוקרים ומאוזנים בין שלושת המרכיבים האלה הם המהות של תפקוד תקין . מה יותר ''יהודי'' ומושרש במסורת שלנו ממרכיב הקהילה ששמר אותנו 2000 שנה בגלות ונוון כל כך במדינה הבולשביקית הריכוזית שהקמנו ? גם מרכיב הממשל הריכוזי נוון ועווות לחלוטין ב 30 השנים האחרונות ותוצאתו אי תפקוד בנושאי ביטחון פנים וחוץ, מדיניות תכנון לטווח ארוך ועוד וגם השוק החופשי אינו ממש חופשי ותלוי ממשלה ומושחת במידה ניכרת . את 3 המרכיבים האלה והקשרים הנכונים ביניהם אני מנסה לתקן בתוכניתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם תקרא בעיון אני לא מציע שוק חופשי לגמרי אלא |
|||
|
|||
הפרדה ל 2 סוגי שוק . אני כן חושב שצריכה להיות התערבות מסויימת של ממשלה במגמות , בוויסות אבל לא בצורה של היום. אני מציע להעביר את דוויזיות המועסקים, אוכלי החינם בממשלה וכ''ו לפרוייקטים לאומיים ארוכי טווח שבהם לפחות יהיו יצרניים אפילו במידה מועטה לעומת הנטל שהם מהווים בצורה הקיימת ! להזכירך שהקפיטאליזם הטהור מת בשנת 1929 !! כמו שהקומוניזם מת ב 1989 !! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הצעות מעניינות. לאחר קריאה ראשונה |
|||
|
|||
אתייחס לנושאים אותם אני מכיר יותר טוב, ואנסה להציע תיקונים בהצעותיך. סעיף 2 - האם אין אתה מדבר בעצם על משטר נשיאותי לפי הדגם האמריקאי? לדעתי משטר נשיאותי, יפריד בין הממשלה לבין הכנסת בצורה ברורה וחלקה. השרים יהיו מינוי של הנשיא, באישור מפלגתו, והם לא יהיו חברי כנסת. בכל ההפרדה הנדרשת בין הרשויות תהיה אפקטיבית יותר. ניתוק התלות היומיומית של הממשלה בכנסת יתן לממשלה ולנשיא חופש פעולה גדול יותר, והממשלה תעסוק בענייניה באופן מלא. סעיף 3 - הטיפול בסכנת הטילים הבליסטיים סעיף 1 - ''פיקוד אסטרטגי שיתמחה בפעולות ארוכות טווח'' - הרעיון נכון, אך הוא צריך להבשיל אצל מקבלי ההחלטות (הפיקוד הבכיר, משרד הביטחון ורוה''מ) ולהיבנות באופן טיבעי, לא כמו שמז''י קמה לחיים. כדרכו צה''ל משתנה לאט. יחד עם זאת, הפונקציה הזו קיימת במסגרת חיל האויר, לו הסמכות הבלעדית לפעול בטווחים ארוכים בעת מלחמה בכל האמצעים העומדים לרשות ישראל. ויש אמצעים. וצריך להמשיך ולשפרם ולהמציא אמצעים חדשים. הדינמיות הזו חשובה ביותר. 2. ''השתלטות מיידית על שטחי הרש''פ ומדינות שכנות'' - אם זה היה כל כך קל ............ אבל מה הטעם בהשתלטות זו? האין זה מספיק אם נשמיד את אמצעי הלחימה שלהם ונפגע אנושות בכוח הלוחם שלהם ובתשתיות התעשיתיות והכלכליות שלהם? ואולי דווקא הימצאותם של ערבים בקרבתנו תמעיט ולו במקצת את הסיכוי לבצע נגדנו תקיפת טילים לא-קונבנציונליים כוללת? לא שאני בונה על זה מגדלים .... אבל, אולי? 3. סעיפים 3 + 4 הם למעשה סעיף אחד. הגדלת כושר הספיגה היא תנאי הכרחי ליכולת יצור ה''מכה השניה''. * לגבי כושר ההשמדה של צה''ל, אתה נוגע רק בקצה קצהו של היכולות הקיימות היום ברמה המבצעית. לצה''ל אמצעים נוספים שהסתרתם בשלב זה הכרחית. ובתקווה, שאם נצטרף חס וחלילה להפעילם, אני מקווה שנעשה זאת ללא יסורי מצפון ובלב בוטח. * לא צריך ציוד סובייטי זול כדי לשפצו. הוא לא יתן מאומה זולת יצור עבודה זולה ללא תכלית. עדיף לתת לתעשיות הביטחוניות לפתח טכנולוגיות ישראליות פורצי דרך, שמחירן בשוק העולמי גבוה ויש להן ביקוש רב.אלא שהאוצר לא שם יהבו על זה, ומקצץ את הכסף לצרכן הראשון - לצה''ל. צריך למצוא דרך לממן את הפיתוח הזה בהיקפים רחבים יותר מהקיים כיום, והיצור הרחב יתן את התמורה הנדרשת. סעיף 7 - ''דת ומדינה'' - אתה מתייחס בכל הסעיף הזה לנושא צר יותר : 'דת ופוליטיקה'. להיכן זרקת את המדינה? נושא ''דת ומדינה'' הוא רחב ועמוק. ישנן מדינות ''דתיות'' עם זהות ישירה בין הדת למדינה - צרפת, ישראל, ויש מדינות חילוניות אצלן הדת משחקת תפקיד חשוב - ארה''ב.בעיקרון, לדעתי, למדינה אין דת. דת היא של אנשים. לכן המונח 'מדינה יהודית' אינו מוצא חן בעיני. כנראה שגם לא על דעת הרצל. הרצל דיבר על ''מדינה לעם היהודי'' וזה הבדל גדול. יחד עם זאת, לדעתי, צריכים להיות סממנים יהודיים למדינה. למשל הדגל והסמל ממלאים תפקיד זה. תפקיד הרב הראשי גם הוא מצביע על הקשר המיוחד. ובעיקר אסור להזניח את החינוך היהודי גם בבתי הספר החילוניים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעקרון מסכים אתך כמעט בכל . לא סותר את תוכניתי |
|||
|
|||
אני בהחלט מציע משטר נשיאותי עם אלמנטים מהשיטה האנגלית והצרפתית. הצעתי לשיפוץ ציוד רוסי ואחר נובעת מבזבוז העלויות האדיר ברכש ציוד יקר כמו I F 1 שספק אם ייעשה בו שימוש והצורך בהחזקת צבא גדול הן מבחינת כ''א והן מבחינת כמויות ציוד. השתלטות על שטחים אני מציע כיווון שלה יש גורם ההרתעה הגדול ביותר על אויבינו וגם משום שאנו מוגבלים בשימוש באותם כלי נשק שאתה מתכוון לאזורים קרובים מסכנת ה''זליגה'' לעברנו ודי לחכימא.. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מאמר מעניין ביותר! |
|||
|
|||
במיוחד מצאה-חן בעיניי תמיכתך בתכנית השוברים. אני סבור שטוב, טוב מאוד יהיה למדינה אם תוגשם התכנית, על רוב חלקיה. וכעת לכמה הסתייגויות: * ויתור על רמת-הגולן הוא מיותר, מזיק, פסול ומסוכן. * לא פחות מכך על יהודה ושומרון. הגישה, לפיה בכל פעם שמתהווה ריכוז של אוכלוסיה ערבית יש לברוח מהמקום, הוא פתח במסלול ישיר אל הים. מתי ניסוג מיפו, מעכו? * הזמנת גורמים בינלאומיים לפקח ולתחוב את האף באתרים הקדושים היא מתכון בטוח לאין-ספור חיכוכים, מאבקים, התנגשויות ופיצוצים - ראה כתבתי. ההיגיון הבריא והפשוט הוא להותיר כמה שיותר מקומות קדושים תחת שלטון היהודים, כי אך ורק תחת שלטון היהודים נהנו כל הדתות (מלבד היהודים, כמהפרדוקסלי) מחופש פולחן אמיתי. אבל אם כבר מתעקשים אנו על פיקוח הדדי על מקומות קדושים - אני תובע במקביל פיקוח על הר-נבו, ומתן היתר קבוע למשלחת פקחים מהרבנות הראשית להסתובב במדבר סיני ולתור אחר הר סיני. ולמרות הכל - יפה התכנית: סדורה, מקיפה ומבוססת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מסכים שעקרונית אסור לוותר על אף חלק מא''י |
|||
|
|||
אבל להגיד את זה בלי להגיד באותה נשימה איך אתה מתמודד עם הבעיה הדמוגרפית שהיא כלי המלחמה העקרי של הפלשתינים זה היתממות במקרה הטוב והתעלמות במקרה הרע . לכן אני בתוכניתי מציין שבד בבד בכל פיתרון חייבת להינתן תשובה לבעיה העקרית הזו. לכן אני אומר שהדרך הראלית היחידה שאני רואה של גם שמירת הצבון היהודי-ציוני (ישראל כמדינת לאום) וגם לשמר שליטה בטחונית, חוקתית ודמוגרפית בשטחי א''י זה בשיטת הקאנטונים. ראה במאמרי הקודם על הבעיה הפלשתינית. בכל אופן חייבות להתבצע פעולות בתחום הגבלת מעבר פלשתינים לקאנטונים יהודים , פעולות לזרוז מעבר אוכלוסיה ערבית מתחומי קאנטונים יהודים, הגבלת ילודה , עידוד הגירת ערבים ועוד ! | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי