  
  
  
|
  ''אין בחירות...'' | |||||
| חדשות / המערכת (יום שלישי, 08/05/2012 שעה 5:53) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  הוא קוסם ! |
|||
|
|||
הביבי הזה. בדקה ה-90 סגר עסקה מעולה שרק מחזקת את ממשלתו ומפלגתו לאורך זמן. עכשיו הוא יתפנה לעסוק בעבודה האמיתית - כלכלה, חברה, איראן, פלסטינים ורענון שורות מפלגתו. מופז הבין שהליכה לבחירות מחסלות את קדימה. בסקרים פנימיים, כמו שרמז אחד מח''כי קדימה, היא היתה מקבל לא יותר מ-10 מנדטים. אולי פחות אפילו מיאיר לפיד! קדימה היא מפלגה שחייבת כמה עשרות מיליוני שקלים לאין ספור קבלנים ומשווקים עוד מהבחירות האחרונות, אז כמה כסף היה נשאר לה לבחירות לאחר שהיתה מנקה את סכום החובות שלה? מופז היה צריך את הצעד הנואש הזה מבחינתו כדי לבנות את עצמו ואת המפלגה עוד שנה וחצי. נתניהו באמת לא רצה בחירות אבל אמר שאם החבר'ה שלו כל כך רוצים אז הם יקבלו בחירות חלק מהחבר'ה נבהלו והתחרטו והביעו תמיהה על שנתניהו רץ לבחריות. התעלתה על עצמה ח''כ רונית תירוש שתקפה את הליכוד ואמרה ששתפקידם להמשיך לשלוט ולא להקדים את הבחירות. כשכבר קבעו את המועד מופז נחרד להיתכנות שהוא ייעלם מהפוליטיקה. עוד הפסד אחד לקדימה והיא מתפוררת, גם אחרי הבחירות. לכן לא היתה לו ברירה באמת אלא להיכנע להצעת נתניהו עליה דיברו כבר כמה ימים, ורגע לפני ההצבעה הוא הכריע על כניסה לקואליציה. לדעתי זה תרגיל שיילמד רבות בחוגים למדע המדינה ומשילוּת. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
עדין נשאר סדק קטן לאפשרות שאינטרס בסדר גודל עצום הכתיב את המהלך הזה . בלי אותו אינטרס זה מהלך מסריח . אם יש שפן בכובע , הרי שנתניהו שלף אותו . רק שזה לא שפן אלא שקרן . מופז הצליח להראות שמילה שלו אינה מילה והבטחה שלו אינה הבטחה . בעתיד מי שיאמין לו הוא מסומם או טיפש . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
כל דבר בפוליטיקה קורה עם אינטרס/ים. גם הגשת תה עם לימון כל בוקר ב-10 יכול להיות אינטרס של מישהו. התרגיל לא מסריח כי נתניהו לא גנב שלטון שאינו שלו. זה קצת מוג-לבבי לטעון שזה היה מהלך מסריח. מופז רואה מעל לכל את הצלחתו האישית, אם כי אני מזהה אצלו את הנטיה להעריך שהצלחתו האישית היא הצלחת המדינה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
גם כשר יכול להיות מסריח . אכן התרגיל חוקי . עדין הוא מסריח ! רק טיפשים יאמינו למופז השקרן בעתיד . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
מה הקשר לטענה שכשר יכול להיות מסריח? המהלך המבריק לא היה מהלך מסריח. כל אחד שיחשוב מה שהוא רוצה על מופז. אני משער שרוב תומכי קדימה והליכוד משבחים את אומץ ליבו של מופז ורוב האחרים טוענים שזה תרגיל מסריח. אבל אין כאן שום תרגיל מסריח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
פעם לפני לא מעט שנים היו אנשים שתיארו תרגיל המיצובישי של גולדפרב כמסריח, והיו ששיבחו את התרגיל. כך זה גם הפעם העניין הוא שברוב המקרים מידת הסרחון של תרגיל כשל מופז תלויה מאד בהשקפתו המדינית-פוליטית של המריח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
יש הבדל בין שני המקרים: א. תרגיל המיציבושי - תרגיל עריקה של שני ח''כים בניגוד לאינטרס ולאידיאולוגיה של מפלגתם. עריקתם הצליחה להטות את הצבעות הכנסת בעניינים מרכזיים ועקרוניים. ב. תרגיל מופז - תרגיל לגיטימי של מנהיג תנועה שכינס את פורום המפלגה שלו והציג את דרכה של תנועתו במשברון הפוליטי שנוצר וקיבל את הסכמת כל חבריו (השניים שמדברים עכשיו לא טרחו לומר דבר נגד בזמן הפגישה). אתה יכול לטעון שזה מסריח, אבל זה בהחלט כשר ותיקני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
ההבדל שאתה מתאר איננו רציני. סיעת יעוד שפרשה קודם מצומת הצטרפה לקואליציה ממש באותו תהליך כמו עצמאות וקדימה בקדנציה הנוכחית. אתה יכול לטעון שמעשהו של מופז הוא כשר ותיקני, אבל אינך יכול לטעון שמעשהו של גולדפרב לא כשר ולא תקני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
יעוד נבחרה על מצע ימני, והתפצלה כששני שליש ממנה פרשו והלכו לשמאל. קדימה נותרה בעמדותיה שאינו שונות בכלום מעמדות הקואליציה אליה הצטרפה, ואף אחד בתוכה לא התנגד (לפחות עד שנתקבלה ההחלטה). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
קדימה נבחרה על ידי מצביעי שמאל וכעת היא נכנסת לממשל ימין. זה לא שונה בכלום ממה שיעוד (שעצמאות, ושאחרים) עשו. אם אחד מסריח גם השני כזה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
קדימה היא סלט... או דייסה... של אנשי ובוחרי ימין, מרכז ושמאל. עכשיו נתניהו גייס למחנהו את שלושת זני קדימה. זוהי הצלחה פוליטית נדירה. היום בבחירות למבקר המדינה, לאחר שניקינו את קולות האופוזיציה לשפירא, אפשר להעריך במידת סבירות מתונה שמספר המורדים-שמאלנים בקדימה לא עולה על על 8 (מתוך 28). כלומר, גם בתוך קדימה יש רוב בולט לימין-מרכז. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההודעה שלך היא סלט או דייסה שלא קשורה לדיון ! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
אתה באמת משחק אותה תמים כל כך ומאמין שלשמאל היה כוח של 28 ח''כים, מעבר לעבודה-מר''צ-קומוניסטים? אני מציע לך לא להיות כל כך אופטימי, כי בעוד שנה וחצי תצטרך להוכיח שה-28 מנדטים האלה הם של השמאל ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מתי תלמד לקרוא? |
|||
|
|||
אתה משחק אותה כאילו אתה מבין את הנקרא. אבל התוצאה היא עלובה למדי: א. השאלה שלך מבוססת על הנחה דמיונית במקרה הטוב. ב. גם המשפט הבא מבוסס על הנחות מופרכות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מתי תלמד לקרוא? |
|||
|
|||
השמאל הולך ונחלש בישראל. הדמוגרפיה עושה את שלה. לכן שמאלנים מנסים לעקוף את הדמוקרטיה הייצוגית, להחליף את הכנסת בשדרות רוטשילד/כיכר רבין ואולי לבנות מנגנון פוליטי פועלי-טוטליטרי שיעצים את כוחם באמצעים מלאכותיים. (חבל שאתה ממהר לנבל את פיך ולא מקפיד לשמור על מוסר של ויכוח ראוי ותרבותי. בכל מקרה כמובן שהערותיך מופרכות ומייצגות רק את המתרחש במוחך ולא מחייבות אותי). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרשנותך לעברית לא נכונה. וזה במקרה הטוב!! |
|||
|
|||
עובדתית אתה כותב תגובות לא ענייניות שמהן עולה שחלק ניכר מההקשר נעלם מעיניך. לכן נכתב כאשר אתה תקפיד ''על מוסר ויכוח ראוי ותרבותי'' תהיה לך זכות להתלונן על אחרים. גם אז כדאי לך להיזהר כאשר אתה כותב האשמות שווא: ''חבל שאתה ממהר לנבל את פיך...'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן , תרגיל מארץ התרגלים . |
|||
|
|||
מהיכן ידוע לך מי היו מצביעי קדימה ? אם לפחות היית מראה בערך את ההרכב החברתי או הפוליטי לפי סקרים , מילא . לדעתי הבלתי מבוססת מצביעי קדימה היו אנשים מתונים מהמעמד הבינוני האשכנזי , אוסף של ''תפוחי אדמה'' פוליטים או נכון יותר ''מלפפונים'' . הרבה מים ומעט טעם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה חוזר לדרישות-בקשות שבעצמך אינך מקיים |
|||
|
|||
קדימה נכנסה לדיון כאשר עלתה השאלה אם תרגיל נתניהו-מופז הוא תרגיל מסריח. טענתי כי כמו שהצטרפות יעוד לקואליציה היתה תרגיל מסריח גם התרגיל החדש שמאד דומה באופיו הוא מסריח. עוד טענתי בדיון שישנם אנשים שמידת הסרחון שהם מייחסים לתרגלים כאלה תלויים בעמדתם הפוליטית. לטעמי האדון פאר הוא אחד כזה. הוא לא הראה שום ביסוס לטענותיו ביחס להבדל בין תרגיל יעוד ותרגיל מופז. בכל המקרה השאלה מיהם בדיוק אנשי קדימה היא שולית. השאלה-או הבקשה שלך שיראו היא קנטרנית בעיקר משום שאתה בעצמך אינך מראה כל ביסוס לטענות שאתה מעלה. יותר מכך אינך מראה כל רמז שטענותיך אלה סותרות את מה שכתבתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ח ח ח |
|||
|
|||
עבור קדימה הצביעו לפחות ציפקה ליבני , רוני בר-און , שאול מופז , צחי הנגבי . הם לא שמאל אלא ימין . יוצאי מפלגת הליכוד . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עדין לא הראית שדברי לא נכונים!!! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| עדין לא הראית שדבריך נכונים!!! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין ביסוס לטענותיך |
|||
|
|||
אין ביסוס כלשהו לטענתך לגבי מה שכתבתי וזה רק במקרה הטוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא הוכחת את מה שכתבת |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כאשר אתה תוכיח משהו יהיה ערך כלשהו לטענה שלך! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כאשר אתה תוכיח משהו יהיה ערך כלשהו לטענה שלך! |
|||
|
|||
אתה כתבת שמצביעי קדימה הם שמאל ולא הוכחת . אני הצגתי מצביעי קדימה שהם ימין . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כאשר אתה תוכיח משהו יהיה ערך כלשהו לטענה שלך! |
|||
|
|||
לא זה מה שכתבתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כאשר אתה תוכיח משהו יהיה ערך כלשהו לטענה שלך! |
|||
|
|||
התוכל להסביר משפט זה שכתבת ? ''קדימה נבחרה על ידי מצביעי שמאל וכעת היא נכנסת לממשל ימין. זה לא שונה בכלום ממה שיעוד (שעצמאות, ושאחרים) עשו. אם אחד מסריח גם השני כזה'' אולמרט , ליבני , מופז , בר-און , הנגבי הם מצביעי ימין שבחרו ''קדימה'' . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כאשר אתה תוכיח משהו יהיה ערך כלשהו לטענה שלך! |
|||
|
|||
זה מזכיר לי שכזה נוח לשמאלנים ש'קדימה' היא ימין אז היא ימין וכשנוח להם שהיא שמאל אז היא שמאל. הם המציאו את תורת היחסות הפוליטית שמהווה יסוד איתן לתיאוריית הטוטליטריות שלהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהיכן ידוע לך מי היו מצביעי קדימה ? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי