  
  
  
|
  ''אובמה: גבולות 1967 עם תיקונים מוסכמים'' | |||||
| חדשות / ע. צופיה (יום שישי, 20/05/2011 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  כבר שנים שאני מדקלם את ''הערבים לא רוצים מדינה יהודית''... |
|||
|
|||
אנחנו עדיין נמצאים באותו המקום... מה שהשתנה לטובה, שהשמאל הישראלי מתחיל סוף סוף להפנים את העובדה המצערת הזאת... נראה שגם אובמה מתחיל להבין את זה... | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| NO |
|||
|
|||
NO 1967 BORDER א NO ARAB REFUGEES IN ISRAEL ב NO TERITORY EXCHANGE ג THE LUSER PAYS ד | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא צריך שום מומחה לניהול משאים ומתנים |
|||
|
|||
כי הפלסטינים, ''המתונים'' שבהם, לא מתכוונים לנהל איתנו משא ומתן. הם היו ונשארו בעמדה שלפני שמדברים איתם על שלום ישראל צריכה לסגת לגבולות 67'. השאר זה חרטא. כי הפלסטינים מתכוונים להמשיך את המאבק מכל נקודה שיגיעו איתה בהמשך, למשל בעזרת 'זכות השיבה', עד להשמדת ישראל. אין הבדל בין הפתח לחמאס בעניין זה מלבד התיבול והארומה של השניים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ארה''ב צריכה לחזור לגבולות 1870 |
|||
|
|||
למה שרק ישראל תחזור לעבר ? קודם שאמריקה הגדולה תחזור לגבולות 1870. האמריקאי הנוצרי הלבן שדד,רצח וירש מיליוני אדמות ומיליוני אינדיאנים.והם באים להטיף לנו מוסר ?? ''יהודה ושומרון לישראל ובניו ולא לעראפת ורוצחיו'' דברי מנחם בגין 1975 . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ארה''ב צריכה לחזור לגבולות 1870 |
|||
|
|||
חזי יקירי, וכי אינך מכיר את האימרה: לא כל מה שמותר לרב, מותר גם לך. שנית, ארה''ב כבשה שטחים במחצית השניה של המאה ה-19. שלישית, אנינני יודע באם אתה זוכר, בימי המשבר הכלכלי הענק ברוסיה, לאחר בהתפרקה, ראש ממשלת יפן התיע לרוסים סיחוע כלכלי: עשרים מיליארד דולר - חצי מהם מענק וחצי מהם הלוואה; וכל זאת בתנאי שרוסיה תחזיר ליפן את האיים הקיריליים שכבשה במחללחמת העולם השניה. הרוסים אנו ליפנים: אנחנו מעדיפים למות ברעב ולא להחזיר לכם אף שעל. עד כאן צרות של אחרים. מיודענו, מנחם בגין הזכור לטוב, חשב שאם הוא יחזיר למצרים את כל סיני עד האינטש האחרון, מצרים תעזוב אותו לנפשו ביחס לארץ ישראל. הוא חתם למצרים שההסכם אתם יהיה מודל ביחס לגזרות האחרות. הוא חתם למצרים שהוא יפעל למען מדינה פלסטיננית בארץ ישראל - אבל בפועל הוא התכוון רק לאוטונומיהץ מעבר לכל האמור לעיל, מי צריך עוד ארבעה מליון ערבים במדינה המאוחדת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ארה''ב צריכה לחזור לגבולות 1870 |
|||
|
|||
פתגם יפה אך בלתי מדוייק . לכל יצור חי יש טורף . לכל יצור נטרף יש הגנה מסויימת . הטורפים זהירים מאד בשעת ניסיון לטרוף . אריה ייזהר מבעיטות זברה . אריה ייזהר מאד מקוצי דורבן . אריה ייזהר מאד מניבי חזיר הבר . יש צמחים רעילים . יש קוצים מגינים ויש עוד הגנות . זה לא עובד תמיד וזה לא עובד נגד כולם ==> אבל זה עובד עד רמה מסויימת . מדינת ישראל אינה פרי קל לקטיף . מדינת ישראל גם אינה מוגנת עד אין-קץ . התקפה על ישראל יש לה מחירים . כל עוד שיקולי האויבים ראציונאליים , הם עושים חשבונות רווח/הפסד . יש גם טעויות כפי שהוכיחו שנת 1948 , 1967 , 1973 , 1982 ,וגם 2006 . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ארה''ב צריכה לחזור לגבולות 1870 |
|||
|
|||
מה שאתה בעצם טוען הוא שהחוק לא שווה לכולם, וזה בעצם אנטי חוקתי. או לחילופין, שאלת הריבונות הפיזית היא לא שאלה של חוק אלא של יכולת מימוש. בכל מקרה, ישראל לא צריכה לקחת ברצינות את אלה הקוראים לה לסגת לגבולו 67' (או יותר נכון 49) ועלינו לספח כמה שיותר שטח אלינו בעבור תגמול כמה שיותר קטן לפלסטינים. הפלסטינים כבר למדו את המשחק. אצלם אין דין ואין דיין. הפוליטיקה שלהם ממזרית והם דורשים מאיתנו את הכל תמורת כלום מצידם. לראשונה ישראל מציגה צורך שגם הם יוותרו בתמורה לצמצום הוויתורים של ישראל, וזה מכניס את הפלסטינים לויברציות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ארה''ב כבר חזרה לגבולות 1870 |
|||
|
|||
ארה''ב הגדולה כבר חזרה לגבולות 1870. במדינות קליפורניה, נבאדה, אריזונה וטקסס - המעוט הספרדי הולך וגדל. המעוט הזה הצליח לגרום לכך שהשפה הספרדית הפכה להיות שפה רשמית, חובה ללמד אותה בבתי הספר. חובה ללמוד את ההיסטוריה של מכסיקו המייצגת את המעוט הספרדי במדינות אלה. ויש כאלה האומרים שכעבור 100 שנים של כיבוש, המכסיקנים כובשים בחזרה את מה שנלקח מהם, בצורה תרבותית כמובן. כל זה נעשה על ידי המעוט ההיספאני שבולך וגדל, ומשמש כסוס טרויאני מכסיקני בתוך ארה''ב. האם את זה אנחנו מחפשים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ארה''ב כבר חזרה לגבולות 1870 |
|||
|
|||
אתה צודק ואכן יש חשש באמריקה מקריעת חלקים ממנה בחזרה למקסיקו או לקיום ישות היספאנית עצמאית. נכון שזה חזון רחוק וספק אם יתגשם, אבל אמריקאים מדברים על זה ומפחדים מזה. אבל זה לא בגלל האוכלוסיה המקומית שגדלה מתוך הכיבוש והסיפוח שהתרחש במאה ה-19 תחילת המאה ה-20, אלא בגלל הגירות בלתי מבוקרות פנימה ממדינות היספאניות ולא רק מקסיקו. האמריקאים עד עכשיו לא מצליחים לעצור את נהירת ההיספאנים (ואיתם לצערי גם גורמים אסלאמיסטיים שיוצרים תאים רדומים לפעילות טרור עתידית). נכון להיום ישנם כ-12 מיליון מהגרים לא חוקיים רשומים בארה''ב (הכוונה לאו דווקא כאלה שנתפסו ונרשמו ע''י הרשויות, אלא סטטיסטיקה של ארגונים ומשטרות מידנתיות שמעריכים את כמות העוברים דרך הגבול). אני מניח שיש עוד כמה, בבחינת סטיית תקן, שאינם רשומים וידועים כלל. כלומר באמריקה ''זכות השיבה'' מתקיימת בפועל. אצלנו מדובר בחלוקת יו''ש וסיפוח גושי התנחלוית ומזרח ירושלים לישראל ואיסור כניסת פלסטינית לישראל. ''זכות השיבה'' תהיה למדינה פלסטינית. לא שאני בונה על שלום בדורנו, אבל לפחות מבחינת העמדה הישראלית אין הדבר דומה לאריזונה וטקסס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפוך על הפוך . |
|||
|
|||
ילודה משנה את הדמוגרפיה . ילודה מועטה מחסלת עמים . ילודה גבוה ''כובשת'' מדינות . לכן יש שתי ברירות 1 -לנסות לבלום את ילודת היריבים . במקרה שלנו הפלסטינים . 2 - לנהל מדיניות שמרכזה עידוד ילודה יהודית . מה נעשה אצלנו ? אין סעיף (2) וכשל בסעיף (1) . וכשאני טוען שזו המדיניות הנחוצה טוענים שזה לא נכון או לועגים או מתעלמים . בהנחה שאתה קורא כאן לפעמים אשאל אותך האם ממעמדך כאלוף בדימוס ניסית לענין אנשי צמרת בנושא ? האם התנהל על זה פעם דיון ? האם אלמנטים ביולוגים ולא רק דמוגרפיים עלו בדיון כזה ? אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפוך על הפוך . |
|||
|
|||
למר עירן שלום, אני לא אלוף בדימוס. אתה כנראה מחליף אותי עם שלמה גזית. מאחר שלא הייתי בפורומים שאתה מתכוון אליהם, אי לכך אינני יכול להשיב לך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפוך על הפוך . |
|||
|
|||
סליחה . | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי