מה זה?

חוק החרם עבר משוכה ראשונה

חדשות / המערכת (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 18:00)

חוק החרם עבר משוכה ראשונה

הצעת החוק ברשומות

מליאת הכנסת אישרה הערב (יום ב') בקריאה ראשונה את ''חוק החרם'', הקובע כי מי שיפגע במדינת ישראל באמצעות חרם - יושת עליו תשלום פיצויים ותוגבל זכותו להשתתף במכרזים כלכליים של המדינה. 32 חברי כנסת מהקואליציה הצביעו בעד, 12 התנגדו ולא היו נמנעים.
...
נגד החוק התייצבו 53 ארגונים חברתיים וגופים הפועלים למען זכויות אדם, ששיגרו מכתב ליו''ר הכנסת בדרישה לעצור את תהליך החקיקה. ''חוק זה מיועד בבירור להגביל את פעילותן של עמדות וקבוצות פוליטיות מסוימות בלבד, רק מכיוון שמחאתן קוראת תיגר על הקונצנזוס הפוליטי כיום בישראל'', צויין במכתב עליו חתמו בין השאר האגודה לזכויות האזרח, בצלם, קואליציית נשים לשלום ורופאים לזכויות אדם.
חוק החרם אושר בקריאה ראשונה

הצגת המאמר בלבד

אני כמובן אעבור על החוק

עמיש (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:02)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ואצטרף לכל קריאה לחרם בשמי ובחתימתי ואני מבטיח לך שאף אחד לא יתבע אותי ולא יעמיד אותי לדין. להפך, המדינה תעשה את עצמה לצחוק בכך שחוקיה מופרים בריש גלי.
יתר על כן, אני אמשיך להחרים תוצרת של התנחלויות ואף אפרסם ברבים מה אני מחרים ומדוע.

ומעניין יהיה לראות אם יעמידו לדין את החרדים המחרימים כל מני ארגונים מסיבות של חילול שבת וכיוב'.

_new_

א-גרויסער גיבער

יענקלה (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:23)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אחרי שהחוק יהיה קיים ותקף, אתה לא תעיז להצהיר או לחתום כי תהיה נתון לתביע הכספית ולסנקציות כספיות כבדות , מכירים אותך ''גיבור גדול שכמותך''

_new_

התחייבתי ואקיים

עמיש (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:34)
בתשובה ליענקלה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לגבי החרמת תוצרת ההתנחלויות זה ברור ומובן מאליו.
לגבי חרם בינלאומי אצטרך כמובן לברור את העצומות כי לא כל החרמה תהיה מקובלת עלי.
אבל אם יהיה משהו שאתמוך בו אחתום בשתי ידיים.
איש לא יתבע אותי ולא יגזר עלי שום עונש.

_new_

התחייבתי ואקיים

איתן אדיר (שבת, 12/03/2011 שעה 11:46)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זכותך להחרים כל תוצרת שהיא. לא על זה החוק מדבר. אבל אני לא מופתע שאתה לוקח את החוק למחוזות שבהן קל יך יותר להתמודד.

לגבי הדין שצריכים להשית על הקוראים להחרים את ישראל, הייתי אומר שסוף סוף ישראל נכנסת לעולם המערבי התרבותי שלא רק יודע לכבד את עצמו (שכן גם העולם השלישי והאסלאמי מכבדים את עצמם, כל אחד בדרכו) אלא גם יודע להגן על עצמו בלי משוא פנים.

הצהרתך מהבטן ממש מלהיבה. יש רק לקוות שאכן תעמוד בדיבורך ותבחן בפועל את החוק, לכשיתקבל וייכנס לתוקפו, כך שנוכל לבקרך בכלא.

_new_

כנראה לא שמת לב

עמיש (שבת, 12/03/2011 שעה 13:03)
בתשובה לאיתן אדיר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כי החוק החדש הזה גם אוסר קריאה להחרמת תוצרת ההתנחלויות.
אני גם אקרא וגם אחרים.

_new_

כנראה לא שמת לב

איתן אדיר (שבת, 12/03/2011 שעה 16:21)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

תקרא להחרים ובתנאי שלא תמומן מכספי ממשלות זרות ולא תיקח חלק בקמפיינים של גופים זרים שעוסקים בחרם. אם תוכל לקיים את התנאים האלה אתאכזב כי לא אוכל לבקר אותך בכלא.

_new_

שמירת זכויות האזרח ב''כאילו''

ע.צופיה (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:04)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מעניין מאוד המקבץ החד-גוני והבלתי מפתיע של העמותות המתנגדות ל''חוק החרם'' או במילים אחרונות :עמותות שדוגלות בהטלת חרם כזה או אחר על מדינת ישראל או חלקים ממנה.
מענין ובלתי מפתיע היא העובדה שרוב העמותות או כולן מקבלות מימון נדיב ביותר מארצות שונות באירופה ומהרשות הפלשתינאית.
פרט מעניין נוסף הוא הדלות של התרומות שמקורן באזרחים ישראלים.
שלושת הפרטים האלה יחדיו מציבות את העמותות האלה, את פעיליהן ואת מעשיהן בשורה אחת עם מעשי הרשות הפלשתינאית וארגונים שונים של השמאל האירופאי ופעילים איסלמיים שונים בעולם.
שנים רבות נלחמה מדינת ישראל כנגד ''החרם הערבי'' שנמשך כארבעים שנה וגרם לה נזקים כבדים. עתה, קמים אזרחים ישראלים ולמעשה דורשים לחדש את החרם.

_new_

יש לך את רשימת הארגונים שמחו

עמיש (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:36)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

או שכרגיל אתה סתם מקשקש?

_new_

יש לך את רשימת הארגונים שמחו

ע.צופיה (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:43)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

חלקם ישנם בקישור וחלקם פורסמו באתרים אחרים.

_new_

שמירת זכויות האזרח ב''כאילו''

איתן אדיר (שבת, 12/03/2011 שעה 11:53)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ערב הרב של עמותות ה-NGO השמאלניות הן יוזמה של ממשלות זרות, אירופאיות וערביות, שהחליטו ללכת חזק על ישראל ולהשפיע על עיצובה, דמותה וקריסתה מבפנים. זה כלי שאפשר להפעילו רק במדינות דמוקרטיות על גבול ההפקרות כמו בישראל. העובדה שעד היום לא נדרשות עמותות כאלה להציג את תורמיהן בגלוי היוותה מסתור טוב ונוח לממשלות האלה.

החוק הוא רק חוק אחד כדי לטפל בתופעה הלא דמוקרטית הזאת. צריך לעדכן את חוק העמותות ולהתנות את פעילותן בשקיפות מלאה כל הזמן. אומנם ממשלות זרות תוכלנה גם אז לעקוף גם מגבלה זאת ע''י הזרמת הכספים מעמותת-ביניים, אבל בכך היא תשאיר בכל מקרה טבעית אצבע לכל חקירה אפשרית שגורמים אחרים יחפצו לנהל.

צריך לקוות שעמותות השמאל הקיקיוני הזה ייחנקו בדמגוגיה של עצמן ויעלו עובש על פניהן, במהירה בימינו!

_new_

שמירת זכויות האזרח ב''כאילו''

ע.צופיה (שבת, 12/03/2011 שעה 13:26)
בתשובה לאיתן אדיר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

השקיפות צריכה להיות כלפי הציבור הרחב.
רוב מוחלט של הציבור, כולל רוב הציבור המגדיר את עצמו כשמאל ,לא ידע כי העמותות עם שמות כמו ''זכויות האזרח'' ממומנות בעצם על ידי גורמי חו
''ל ,כולל הרשות הפלשתינאית.
חשיפה מלאה של גורמי המימון תגרור נידוי ציבורי ובהמשך העלמותן.
שים-לב שמהיום שעמותת ''אם תרצו'' חשפה את הפעילות האקדמית האנטי ישראלית הפעילות הזו נעלמה או ירדה למחתרת. זה כבר לא כבוד גדול לחתום על עצומות נגד מדינת ישראל.
אתמול קראתי על כשלון ''שבוע האפרטהיד במדינת ישראל''. בכל זאת יש הסברה ישראלית בחו''ל.

_new_

שמירת זכויות האזרח ב''כאילו''

איתן אדיר (שבת, 12/03/2011 שעה 16:54)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לפחות בארה''ב אני יודע על כך שארגונים יהודיים הקימו צוות מעקב ותגובות בתקשורת, אתרי אינטרנט/בלוגים ובאוניברסיטאות. חלק ממשימתו של הצוות הוא לגייס אנשים, יהודים ולא יהודים, ולתאם איתם מעקב ותגובות על אירועים המתגלגלים. במסגרת זו הגיעה לארץ כבר קבוצה רביעית של בלוגרים למסע ישראל של 10 ימים שמלווה במפגשים עם פוליטיקאים מימין ומשמאל, אנשי אקדמיה וסתם ישראלים, וכך הם מקבלים תמונה אמינה של ישראל ושל הסכסוך.

_new_

הקבוצות שהוזכרו אינם בקונצנזוס הפוליטי.

יענקלה (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:26)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מדובר בקבוצות שאינן זוכות להיות בקונצנזוס הפוליטי אלא בשוליים הקיצונים של השמאל האנטי ישראלי או האנטי יהודי.
הקבוצות ממומנות על ידי גופים זרים ועוינים, ותפקידם לסייע בהשמדת ישראל כמדינה יהודית.
נקווה שזו הסנונית הראשונה בדרך להתפקחות פוליטית שתוביל לחיסול הגופים הסרטניים שפשו בקרב המיעוט הקיצוני והממומנים על ידי גופים זרים.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

דוד סיון (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:40)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

החוק הזה נועד להגביל את חופש הביטוי והדעה שהם עקרונות מהותיים לדמוקרטיה. הוא גם מנוגד
למהותה של מגילת העצמאות בה כתוב במפורש:
''תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין; תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות...''

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

ע.צופיה (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:51)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מה הקשר בין חופש הביטוי להטלת חרם?
האם מישהו מונע ממישהו אחר להתבטא?
מנגד ,הטלת חרם היא פעולה אלימה וברוטלית ובלתי דמוקרטית לחלוטין.סוג של כפיית עמדה ודעה באמצעים לא דמוקרטיים.
שוויון זכויות חברתי ומדיני אינו כול פעולות כנגד המדינה ותושביה.במשטר דמוקרטי, כפי שקיים במדינת ישראל, יש דרכים מקובלות לנסות ולשנות עמדה ציבורית. ניצול יכולת אישית או מעמד ציבורי אינו כלול ברוח הדמוקרטית.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

דוד סיון (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 20:27)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

המלצה על חרם איננה הטלת חרם; קריאה לחרם איננה הטלת חרם.

איסור בחוק להמליץ או לקרוא לקיום חרם הדברים האלה הוא הגבלת חופש הביטוי.

שוויון זכויות חברתי ומדיני כולל גם פעולות ועצומות נגד המשטר הקיים, במיוחד כאשר מדובר במיעוט. מאחר ושוויון זכויות מוגבל על ידי החוק החדש הרי שמדובר בחקיקה נגד עקרונות מגילת העצמאות.

דרך אגב, מחר מישהו יוכל לפרש את הדברים שכתבתי כהמלצה על חרם ולהאשים אותי בעבירה על החוק הזה.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

ע.צופיה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 0:32)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בהרבה חוקים, סיוע או קריאה למעשה פלילי נחשבים בעצמם לחלק מהעבירה ונענשים בהתאם.
הסתה אינה חלק מחופש הביטוי.
פעולות ועצומות כנגד המשטר לפי החוק הקיים -כן. פעולות ועצומות לפי ''החשק'' של כל יחיד או קבוצה קטנה-לא.
לא הבנתי על מי אתה מציע להטיל חרם.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

דוד סיון (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 6:55)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

המלצה או קריאה לחרם אינם הסתה.

כפי שהחוק כתוב ניתן לפרש את הדברים שכתבתי כאן כהמלצה להחרים.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

ע.צופיה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 7:40)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

במידה והחוק יאסור הטלת חרם על המדינה וגורמים בה, הרי המלצה וקריאה לחרם יהיו בגדר עבירה.
חכמים לימדו אותנו שפרשנות של חוק יש להשאיר למשפטנים.

_new_

אתה טועה

איתן אדיר (שבת, 12/03/2011 שעה 12:06)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קריאה לחרם שבעקבותיה בא החרם הוא כמי שהחרים וגרם להחרים כעצמו.

קריאה לרצח ולטרור שבעקבותיה מתקיים רצ וטרור היא כאילו הקורא השתתף בבביצוע הרצח והטרור.

היכן שאפשר להוכיח קשר ישיר בין קריאה למעשה, כמו בפעילות העמותות השמאלניות שגם מקבלות את רוב כספן ממשלות זרות (עויינות), לבין החרם עצמו שכבר מתקיים (אם כי למזלנו ולמזל האירופאים במינון נמוך ביותר) הוא מעתה יהיה קשר פליל.

עכשיו יהיה לארגוני הימין עבודה די קלה לאסוף עדויות ולהגישן למשטרה וכך להקל עליה את פתיחת החקירות.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 5:00)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש איסורים בחוק לדבר דברים מסויימים .
אסור להסית לרצח . אסור להסית לאפליה בתחומים מסוימים . אסור לצעוק ''שריפה'' באולמות ציבוריים . אסור לשון הרע . אסור עדות שקר .
כל אלה אינם פגיעה בחופש הדיבור .
כעת עומדים לאסור קריאה לחרם . גם זה אינו פגיעה בחופש הדיבור .

בדיוק כפי שיש הגבלות על פגיעת הרוב במיעוט , כך יש הגבלות על פגיעת המיעוט ברוב .

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

דוד סיון (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 6:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הפגיעה בזכויות המיעוט היא חלק מהבעיתיות בחוק הזה.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 7:16)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הפגיעה בזכויות הרוב הם חלק מהלקונה הנוכחית .

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

ע.צופיה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 7:42)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הטלת חרם היא זכות של מיעוט?
ומה עם הטלת חרם של הרוב?

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

איתן אדיר (שבת, 12/03/2011 שעה 12:22)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

איזו זכות היא שארגון שמאל יפעל במימון ממשלה זרה כדי להחרים מפעל בישראל?

מצידי שתקרא לנסיגה ישראלית מהירה מהשטחים ותגיד שהכיבוש הוא רע מבחינה אנושית, מוסרית, מדינית, אסטרטגית וכו' וכו'. אבל מכאן ועם קריאה והשתתפות בהחרמת חלקים גדולים מהציבור הישראלי ע''י גורמים זרים היא צעד אחד רחוק מדי. זוהי השתתפות בפועל במסע החרמה ופגיעה במדינה, שיתכן שמבחינת ראייתך הפוליטית היא מוצדקת, אבל מבחינת הרוב, החוק והמוסר היא בחזקת פשע.
מבחינתי אתה מוזמן אישית להחרים כל מוצר התנחלותי ימנמני.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

דוד סיון (שבת, 12/03/2011 שעה 13:03)
בתשובה לאיתן אדיר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כרגיל אתה מגיב בלי להכיר את הנושא.

אין בחוק דבר על מקורות המימון. על פי החוק החרם אסור. נקודה.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

יענקלה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 4:42)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1מהם הסעיפים בהצעת החוק שפוגעים בדמוקרטיה כצורת שלטון?
2האם הדרישה הפלסטינית להחרים תוצרת התנחלויות כתנאי לחתימה על החוזים להקמת העיר רוואבי היא ''דמוקרטית?
3- איך אתה קושר חרם נגד מדינה דמוקרטית, דמוקרטיה ומגילת העצמאות.
4- האם דמוקרטיה מנועה מלהתגונן נגד גופים הפוגעים בכלכלתה או ביחסי החוץ שלה?

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

דוד סיון (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 7:29)
בתשובה ליענקלה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1. כוונת המחוקקים היא לפגוע בזכויות מיעוט - זו פגיעה בדמוקרטיה.
נוסח החוק שמייצג נאמנה כוונה זו פוגע בדמוקרטיה.

3. איסור קריאה לחרם והאיסור להטלת חרם הוא פגיעה בזכויות המיעוט כפי שמובטח במגילת העצמאות (ראה ציטוט בהודעה הקודמת).

4. דמוקרטיה לא מנועה מהתגוננות אלא שלא ראוי לעשות זאת באמצעות חקיקה. בודאי שחקיקת הגבלות לא תורמת להתגוננות הדמוקרטיה, אלא פוגעת בה.

הדמוקרטיה חזקה מאפשרת גם לאויבייה לפעול. כך קרה כאשר הנאצים רצו לצעוד בסקוקי (בשנת 1977), כך קרה כאשר הימין הקיצוני רצה לצעוד באום אל-פאחם וביפו. בעניין החרם היה צריך לנהוג האותה הצורה, דוקא כדי לשמור על הדמוקרטיה.

-----

אני זוכר שבשנת 1977 שאלתי את המרצה שלי אותה השאלה ששאלת אותי בדבר התגוננות הדמוקרטיה. תשובתו היתה שמניעת המצעד בסקוקי לא מהווה הגנה. לפי דבריו ההגנה הכי טובה היא לתת לציבור החכם לשפוט לבד על סמך מה שרואים ולא על מה שלא.

מי שמחוקק ''התגוננות'' מראה שאינו מאמין בכוחו שלו ושל הציבור לשמור על הדמוקרטיה.

כפי שכבר יודעים תהליכי ''ההתגוננות בחקיקה'' לא נעצרים בחוק הנוכחי שהוא רק שלב בתהליך שפוגע בדמוקרטיה.

_new_

הציבור אינו חכם...

ההפקרות בבתי-המשפט (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 7:51)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש די והותר הוכחות שהציבור טפש ונוהג כמו עדר...

_new_

הגודל כן קובע .

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 8:17)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

המצעד הנאצי בסקוקי היה קטן .
מצעדים נאציים גדולים חיסלו דמוקרטיה .

_new_

אתה מנסה לשנות את הנושא

דוד סיון (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 9:47)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

אתה מנסה לשנות את הנושא

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 11:16)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה כתבת על סקוקי ואני מגיב .

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

יענקלה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 12:58)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1- אם כוונת המיעוט לפגוע בדמוקרטיה, האם אין להטיל סנקציות על המיעוט?
2- אין תשובה מצדך.
3- אם אתה מביא דוגמא של הצעדה הנאצית סקוקי אז אולי אשתמש אני גם בדוגמא: . משפחת פשע שרוצה לסחוט את הרוב כדי שימלא את דרישותיה (פוליטיות, כספיות, WHAT EVER )שיטת הסחיטה פשוטה- אם לא תשלם, נגרום שאף אחד לא ייקנה את תוצרתך, אף אחד לא יסכים לאפשר לך , להציג את עמדתך ואף נוסיף ונגרום שיוטלו עליך סנקציות מסוגים שונים.
הדמוקרטיה חייבת להתגונן כדי לממש את מדיניות הריבון ולמזער את נזקיה אפילו במחיר דריסת חבורת הפשע.
במקרה זה החבורה שקוראת להחרים היא מקבילה מושלמת למשפחת הפשע הנ''ל.
4- לא ענית על שאלותי

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

דוד סיון (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 13:52)
בתשובה ליענקלה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1. במהותו החוק הנדון עוסק ב''הגנה על המשטר'' ולא במניעת פגיעה בדמוקרטיה. כפי שכבר כתבתי לטעמי החוק עצמו הוא פגיעה בדמוקרטיה.
2. נכון לא נתתי תשובה.
3. העובדה שנזקקו לחוק מיוחד להגבלת פעילות פוליטית היא עדות מספקת שהתוספת שלך לא עניינית.
כפי שכבר כתבתי (מס' 1) החוק הוא ''הגנה על המשטר'', על הריבון והוא פוגע בדמוקרטיה.
4. עניתי על שאלתך.

_new_

עוד חוק נגד דמוקרטיה

יענקלה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 19:21)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

פעולת המחרימים היא סחיטה עבריינית לשמה , נגד הרוב.
זוהי פעולה מאפיוזית, של בריונים פוליטיים שרוצים לאלץ את הרוב הדמוקרטי לרקוד לפי חלילם ולא- יפעילו את השפעתם וכוחם הביריוני כדי להפרע מהרוב הדמוקרטי .

_new_

קישקוש בלבוש

דוד סיון (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 19:40)
בתשובה ליענקלה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

במדינה שנבחריה משתדלים למחוק מאפיינים דמוקרטיים
האוהדים שלהם יכולים לקרוא לפעולות פוליטיות חוץ
פרלמנטריות סחיטה.

לשיטתך מקימי המאחזים הבלתי חוקיים הם בריונים פוליטיים שמאלצים את הרוב הדמוקרטי.....

_new_

קישקוש בלבוש אתה בעצמך

יענקלה (יום חמישי, 10/03/2011 שעה 1:50)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1- לא ענית על השאלהות בכלל
2- ובפרט, לא ענית על השאלה האם חרם על הרוב הדמוקרטי הוא פעולה דמוקרטית???
אחרי שתובהר שאלה זו נוכל לדון בפרוטרוט במאחזים, בהתיישבות ובזכותו של עם ישראל המעוגנת בארץ ישראל.בכלל ועל הר הביית בפרט בסדר?

היה ברור כשמש שבשלב מסוים תתחמק מהווכוח העינייני ותחזור או לשיטת הגידופים או לשיטת לשיטת הטיעונים נוסח ''קשקוס בלבוש.''

_new_

שיעור בעברית ליענקלה

דוד סיון (יום חמישי, 10/03/2011 שעה 8:08)
בתשובה ליענקלה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. שיעור בעברית:
קשקוש בלבוש הוא ביטוי המתייחס לדברים שכתבת ולא אליך ולכן זה אינו גידוף. זהו ביטוי רך יותר מהביטויים בהם אתה השתמשת עד היום בדיון הזה (שלא לדבר על דיונים אחרים). זהו ביטוי ראוי לכותרת שמתייחסת להודעה הקודמת שלך.

לעומת זאת ''קשקוש בלבוש אתה בעצמך'' הוא גידוף.

התשובה על תלונתך בעניין הגידוף היא: 'קשוט עצמך תחילה...'

ב. עניתי על מרבית השאלות ששאלת. לא עניתי על אחת מהן אבל זה מה יש.

ג. חרם כפי שהוגדר בחוק החדש הלא ראוי הוא חרם על הריבון על הממסד. זהו כלי דמוקרטי מאד לא סִימְפָּתִי, שהופעל ומופעל נגד מדינות אחרות וגופים אחרים. לכן השימוש בו לא צריך להיות עניין שקורה השכם והערב אלא אם המצב חמור (כפי שהיה בדרום אפריקה בזמנו).

כאשר חרם מופעל כלפי מי שמפעיל כלים דומים הוא הופך לקצת יותר סִימְפָּתִי ולא יותר.

יחד עם זאת חקיקה איננה הדרך הראויה להפחית את השימוש בכלי הזה.

ד. הקמת מאחזים בלתי חוקיים היא פעולה בלתי חוקית ולכן אסורה. מי שעוסק בכך הוא עבריין. העובדה שהשימוש בכלי הזה נפוץ כל כך מזיקה לישראל הרבה יותר מהחרמות.

השאלה בדבר זכותו של עם ישראל היא שאלה נפרדת לגמרי.

_new_

שטויות במיץ עגבניות- (חרוז כבקשתך)

יענקלה (יום שישי, 11/03/2011 שעה 3:22)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

החרם הוא על מדינת ישראל ופוגע בפרנסתה , בבטחון האישי ואולי אף בחייהם של רבים מאוד.
עובדה היא כי כתוצאה מפעילות עסקני החרם אנשיפ פוטרו ממשרותיהם, וכתוצאה מפעילויות אחרות הצבא נמנע מלהגן על רבים עקב ריבוי תביעות אישיות.
אם אתה חושב שהחרם דמוקרטי רוב האומה חושב שהחרם לא דמוקרטי ובאמצעות נציגיו בכנסת פועל נגד הכנופיה היוזמת אותו.
יש לך משהו נגד הדמוקרטיה?
זכותך להכניס נציגים רבים לכנסת שישנו את תכני המדיניות .
לא מוגן להגרר לנושא המאחזים ביו''ש, או לנושאים אחרים כדי לא לסרבל ולהסיט את נושא הדיון .
שבת שלום ומבורך

_new_