פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
זה לא איפוק
אברהם בן-עזרא (יום שישי, 26/12/2008 שעה 9:00)


זה לא איפוק

ד''ר אינג' אברהם בן-עזרא



אתמול בבוקר, 25 דצמבר 2008, רואיין צחי הנגבי ברדיו והזהיר את כנופיות החמאס, כי אם לא יפסיקו את ירי הטילים לעבר יישובי דרום מדינת ישראל, אזי צה''ל יגיב בחומרה.

ואם יפסיקו – אז צה''ל יניח להן, וכאן הבעיה.

כי לפי תפישתם של קיצוני השמאל מקדימה בראשות צחי הנגבי, רק יואילו כנופיות החמאס להסכים לרגיעה ולחדול מרצח אזרחים – צה''ל ישכח להן את כל מה שהתחולל בשמונת השנים האחרונות בדרום הארץ, והכול יבוא על מקומו בשלום; בשלום - עד שהכנופיות יחליטו לחדש שוב את מעלליהן, מתוך ידיעה ברורה המגובה בניסיון מן העבר, כי לכשירצו – ימנעו תגובה מצה''ל, בהבל פה ובקשקושי רגיעה...

בנוסף, צה''ל נתפש כצבא שלא מגיב ואף מוחל על פעילות טרור מתמשכת על פני שמונה שנים, פגיעות ברכוש ובנפש, בין בתירוץ של כיבוש ובין בלעדיו – לאחר ההתנתקות, והמחילה הזו היא לא מוסרית, לא מרתיעה ולא חכמה.

הסיסמא הדמגוגית הננקטת בלשונם של חכמי השמאל הקיצוני היא – איפוק זה כוח.

אלא שזה לא איפוק, זו מדיניות קיצונית של עידוד טרור, הבלגה על מכות כואבות, השפלה, הפקרת הביטחון.

איפוק אמור להיות לשבועיים, ואילו כאשר האיפוק מתמשך שמונה שנים – זה כבר אינו איפוק אלא מדיניות
.

כך הם פני הדברים, גם אם התגובה הצבאית תתבצע היום או מחר. התגובה הישראלית, אם תתקיים, היא תתקיים במצב נחות וירוד לעומת המצב בו היא התקיימה כפעולה ולא כתגובה, מיד לאחר הירי הראשון לפני 8 שנים (זוכרים?) שלא פגע בכלום. אז, היה לצה''ל את יתרון ההפתעה, ראשי הכנופיות לא היו חושבים כלל על מחבואים בבונקרים תת קרקעיים ו/או על מנוסה בכל דרך אחרת, החמאס לא היה מספיק להתחמש, ולאור התגובה הנדרשת והמבוצעת בזמן הנכון – ובעוצמה הראויה - ראשי החמאס לא היו מעלים כלל על דעתם ולא היו מעיזים לשלוח את הטיל השני.

אז מי מדבר על איפוק?! מי מדבר על הרתעה?!


להבהיר, כמה ממשלות מימין ומשמאל הבליגו תחילה על קסאם מחטיא, אחר כך על קסאם פוגע רק ברכוש, אחר כך על קסאם עם נפגעי חרדה, ואחר כך על קסאם הורג אזרחים.

כך זה קורה בכל אירוע אלים – מי שמוותר מהפחד, נכנס למסלול שסופו מחמיר בהדרגה ובעוצמה הגדלה ככדור שלג במדרון, עד לפיצוץ יקר ומיותר.

בנוסף לכך, יש איתות הדומה לאיתות של מצוקה מכיוון הממשלה לעבר האזרחים – שלא להרבות להג בנושא הפעולה הצבאית. לעניין זה ייאמר:
א. הממשלה מדברת על זה הכי הרבה.

ב. דרישה זו לא בדיוק תואמת את עקרונות הדמוקרטיה.

ג. טבעי כי מי שנפגע ומי שנמצא בסיכון, בשל מגוריו בשדרות או באשדוד, או בשל עיסוקיו במכללת ספיר או במפעל בדרום מדינת ישראל - לא ישתוק ולא יהא זה ראוי לדרוש ממנו שתיקה.

ד. לאור ניסיון העבר:
  • במינוי שר ביטחון - אחד שלא מתעניין כלל בביטחון ולא רואה לא רק בגלל המשקפת ההפוכה, אלא גם מבחינת הבנת הדברים וניתוח המצב.
  • בסיום מלחמה בלבנון באופן חד צדדי ונסיגה מבישה משם בעיקר מבחינה מוראלית מול השפלות של האויב.
  • במסירת גוש קטיף ללא תנאים וללא צורך, מתוך הנחת עבודה שגויה בעליל כי באין עילה המושתתת על כיבוש - גם לא יהיה טרור, (הנחה שמעידה על כך שממשלות ישראל אינן מתקרבות להבנת המציאות סביבן).
  • בקיום משא ומתן עם סוריה, דרך תורכיה או בדרך אחרת, שמטרתו להפר את הטוב, הבטוח והשקט שבגבולות ישראל, לגבול אחר שניסיון העבר יכול רק לרמוז על עתידו.
לאור ניסיון זה – אין סמכות לממשלת ישראל לדרוש מהעם שתיקה, אלא היא צריכה להיות קשובה לקולות, למאמרי ביקורת, לדברו של העם הדואג לטווח ארוך הכולל דאגה לשלום הילדים והנכדים - בניגוד לממשלה שטווח דאגתה הוא עד מועד הבחירות הבא, לאמור: 4 שנים.

ההתנשאות הזו של הקריאה לשתוק – לא תתקבל.

האמירה כי יש כאן איפוק – תידחה בשאט נפש.

מה שייזכר, יירשם, ולא יימחה – זו תקופת הביזיון של קסאמים על שדרות במשך שמונה שנים, גם אם אנו נמצאים בסופה של תקופה זו, גם אם כנופיות הטרור יוכרעו ויתבטלו.



חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


לישראל לא נותרה ברירה: להיראות חלשה או להיראות ברוטאלית
סתם אחד (יום שישי, 26/12/2008 שעה 17:32) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנהגתה הרופסת של המדינה נכשלה במדיניות החוץ והביטחון שלה, בכל קנה מידה. האיראנים לא מפסיקים לאיים ולעקוף את האמברגו שחלק מהמערב הטיל עליה. החזבאללה התחפר ונערך סמוך לגבול הצפון והחמאס צובר עוצמה שרק חלקה הקטן הופגן השבוע.

בהעדר יוזמה בעבר, לא נותר לממשלת ישראל אלא לבחור בין שתי אופציות.
האחת - לא להגיב או להגיב כלאחר יד ולהיראות חלשה
או לחילופין ....
השניה - להכות בחמאס בחוזקה ולהפגין ברוטאליות.

בשני המקרים נמצא סיבות ראויות ושאינן ראויות.
אך בנסיבות הרשלניות שיצרו את המצב הקשה לא נותר לישראל אלא להעדיף את התגובה היותר ברוטאלית.
_new_ הוספת תגובה



הברוטליות כפתרון?
סתם אחד (יום שישי, 26/12/2008 שעה 18:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משום מה כותב המאמר וחלק מהמגיבים יוצאים מההנחה שהכיוון היחיד האפשרי
לנוכח המצב בעוטף עזה הוא הכיוון של פעולה צבאית, ומגדיל כותב המאמר וקורא
לפעולה צבאית כנקמה, ולא רק כתגובה.

יש משהו מטופש עד לזרא בגישה הזאת. האם שאל את עצמו המהנדס כיצד
הגענו למצב הנוכחי?

מה שברור לכל מי שמתבונן במצב שלא דרך הכוונת של הרובה, הוא שירי
הקסאמים כרוך בהיעדר פתרון מדיני.

ופתרון מדיני נמצא בהישג יד. החמאס נמצאים במצב לוחמה עם ישראל מהסיבה
הפשוטה שישראל ממשיכה לחסל אנשי חמאס בגדה ובעזה בכל הזדמנות. אך
הסיבה העיקרית להמשך ניהול הלוחמה על אש קטנה על ידי החמאס היא שישראל עדיין מסרבת להביא לסיום הכיבוש לפי התנאים עליהם סוכם כבר
מספר פעמים בין ישראל לפלסטינים. וכאילו כדי להכעיס, ישראל ממשיכה לבנות
בשטחים, לבודד את ירושלים המזרחית, ולחסל את ההנהגה המקומית בשטחים.

הקסאמים הם נשקו של ה'עני' בסכסוך הזה. צינורות ממולאים בדלק וחומר נפץ
אשר מטילים טרור על אוכלוסיה אזרחית ישראלית במינימום אבדות למפעיליהם.
(וגם במינימום אבדות לישראלים עד כה).

המשוואה שאת חצייה הישראלי קשה לראות מכאן,
היא המשוואה שבה ישראל ממשיכה להוציא להורג את ההנהגה המקומית
של החמאס בשטחים, ושבה ישראל ממשיכה את הבניה בשטחים בארוגנטיות
האופיינית לכובש. הפלסטינים מצידם 'משתפים פעולה עם כוחות הכיבוש
בגדה' וסומכים ידם על החמאס בעזה שימררו לתושבי עוטף עזה את החיים.

אם לתת פרס משרד הפטנטים למי שראוי ביותר, הרי שהחמאס בעזה מצאו את
הפטנט כיצד להלחם בכיבוש במינימום השקעה ובמקסימום האפקט החברתי
והמדיני. תנו כבוד היכן שראוי.

כן, ודי לכיבוש - כי הרי כל שעל ישראל לעשות כדי שירי הקסאמים יפסיק,
וכדי שגלעד שליט יוחזר הביתה, זה להכנס למשא ומתן על הסכם הקבע
ללא תנאים מוקדמים, ותוך הכרזה על הפסקת החיסולים ה'ממוקדים' והבניה
בהתנחלויות.
_new_ הוספת תגובה



[•] הפתרון פשוט
סתם אחד (יום שישי, 26/12/2008 שעה 18:55)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להעיף את הפלסטינים מארץ ישראל .ויפה שעת אחת קודם .

[•]...
_new_ הוספת תגובה



הפתרון הפשוט
סתם אחד (יום שישי, 26/12/2008 שעה 22:33)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פתרונות 'פשוטים' הם לא תמיד כה פשוטים:

אם למשל פתרון אחד לסכסוך על ארץ ישראל הוא ''להעיף את הפלסטינים
מארץ ישראל ,''

הרי אפשר להציע, למען ההדדיות, את גירושם של היהודים מארץ ישראל.
ואפשר אפילו לנקד את זה כמו שאריה אוהב : לגרש את היהודים מארץ
ישראל .

ויש סיכוי לממש את גירוש היהודים, קודם מחיפה, עיר שיש בה אוכלוסיה
ערבית וותיקה, ואחר כך משאר שטחי ארץ ישראל, גם בצורה של פינוי-פיצוי,
השיטה החביבה על הטרנספריסטים המנומסים שלנו.

הבעיה היא רק כיצד לסדר את תהליך הפינוי לפי קריטריונים ברורים.
למשל, אפשר להציע שייקים ממוצא גרמני אשר הגיעו לארץ ישראל בשנות
העשרים ואילך יפונו ראשונים, היות והיו אזרחים של מדינה אירופית עד גיל
בגרות. שניים יפונו ילדיהם - דור שני למהגרים - אשר כבר נולדו בארץ ישראל.

ובכלל, אם יתברר שבשל המעורבות של הקהילייה הבינלאומית
בתהליך הפינוי של ארץ ישראל מהתושבים המקומיים יש צורך בהדדיות מלאה
- בהתבסס על מגילת זכויות האדם של האומות המאוחדות - ניתן יהיה
להעלות על האוניות הראשונות את הפלסטינים שהיגרו לארץ ישראל, למצוא
עבודה, כפי שטוענים אצלנו, ואת הייקים הראשונים שעלו לארץ באותן שנים
בערך. יוכלו לעשות חאפלה רצינית בהפלגה למרסיי, והזקנים יעלו זכרונות
משותפים מהחיים בארץ בשנות השלושים.

מרגש ואנושי, לא?
_new_ הוספת תגובה



הפתרון הפשוט
סתם אחד (שבת, 27/12/2008 שעה 10:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא ממציא שום דבר חדש.

הפלסטינים רוצים לגרש את היהודים מארץ ישראל. תורת הגירוש שלך לקוחה ממש מהאמנה הפלסטינית ומחומרי הלימוד בבתי הספר הפלסטינים.
עכשיו תורנו להחזיר להם כגמולם ולגרש את הפלסטינים מארץ ישראל. משחק בתנאים שווים. עכשיו צריכים להילחם ולראות מי חזר יותר, כאשר במהלך המשחק החזק יכול להוציא כרטיס אדום לחלש ולהוציאו מהמגרש של ארץ ישראל המערבית (ולא הערבית).
מדובר בניתוח די קצר של מספר ימים שלאחר מכן ארץ ישראל תהיה בריאה יותר.לא צריך את עזרת אירופה. מבחינתי אני מוכן לשלוח אליהם כמה אוניות עם ערבים, שכן אנחנו יודעים שהאירופאים לא משמידים ערבים, רק יהודים.
_new_ הוספת תגובה



עמרשטיין: תראה מה אתם עושים עכשיו לפלסטינים בעזה
סתם אחד (שבת, 27/12/2008 שעה 13:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתם עוסקים בטבח עם, בשואה ממש!!!!
תגידו למנהיגים שלכם להפסיק ומיד את הטבח הזה!!!!
בכל 8 השנים לא נהרגו יותר משלושה יהודים מהקסאמים, והינה עכשיו אתם תוקפים וכבר רצחתם 140!!!! לפני הספירה הסופית!

היכן האיזון? היכן התגובה המדודה? היכן הפרופורציונלית?

צריך להעמיד את כל מנהיגי ישראל למשפט ציבורי בהאג!!!!!
_new_ הוספת תגובה



הוגשה תלונה לאום !
סתם אחד (שבת, 27/12/2008 שעה 18:08)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדם הכניס את ידו לפה הנמר . הנמר נגס ביד . האדם הקטוע דורש להעניש את הנמר !

לדיברי הנמר , הקטוע הכניס את ידו לפיו פעמים רבות שרט אותו תלש לו שערה מהשפם-הנמרי וכינה אותו ''אוכל בשר מגעיל''

לדיברי הקטוע , זה לא הוגן ותגובת הנמר לא מידתית . חברי הקטוע אוספים ''דמעות תנין'' ומכינים הקלטה של יללות לתחרות הייללות השנתית .
_new_ הוספת תגובה



רק אל תשכח ...
סתם אחד (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 8:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להרוג את כל אלה שלא תצליח להצמיח להם כנפיים ....

לקנוס אותם לפי הגירוש או ההשמדה ולקחת את רכושם, כולל שיני הזהב אם יש להם

כל כך פשוט, כל כך סופי.
_new_ הוספת תגובה



הברוטליות כפתרון?
סתם אחד (שבת, 27/12/2008 שעה 10:39)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה רואה למה אנחנו מתכוונים כשאנחנו אומרים לך שאתה לא מגיב לעניין?
אתה כותב ''כותב המאמר וחלק מהמגיבים'' כאשר יש רק מגיב אחד, נכון לזמן כתיבת תגובתך. זה שנאמר עליך - אדון גוזמן.

פרשנותך את מדיניות החמאס יכולה לטחון רק מים, אבל היא אינה רלוונטית להתמודדות מול המציאות. החמאס לא רוצה להגיע להבנות עם ישראל והוא אפילו לא מוכן להכיר לקיומה ועוד יותר מזה בזכות קיומה.

אתה שואל ''הברוטליות כפתרון?'' ומשיב 'כן' ובתנאי שמדובר בברוטליות שמפעיל החמאס. הנימוקים השדופים שלך לא מעגלים פינות. ניכר שיש בך אמפתיה לטרור ושאתה חושב שהוא מייצג אמונה פוליטית נכונה ובריאה.
זוהי מחלה שרבים משמאלנינו הפוסט ציונים לוקים בה.

החמאס לא משגר קסאמים כי אנחנו מחסלים את אנשיו אלא להיפך. לא עברה דקה, גם מאז נסוגונו מעזה, שהחמאס לא עסק בטרור. הנסיגה מעזה חיזקה את תחושת הצדק וההצלחה בעיני החמאס ובעיני הפלסטינים ודחפה אותם להמשך דרכם בטרור.
זה נכון שהטרור אצל הפלסטינים אינו היעד אלא האמצעי ולהשיג את היעד שהוא השמדת ישראל. הם אומרים את זה ומנסים לעשות את זה.

מה זה שהקסאם הוא נשק של ה''עני''? האם אתה רוצה שנשלם לחמאס שיהיה להם נשק של ה''עשיר'' כדי שאז המלחמה תהיה ''פייר גיים''? האם עלינו להתנצל שסוף סוף אנחנו החזקים?

אז מה אם עד כה לא נהרגו הרבה ישראלים מהקסאמים? האם זה אומר שעלינו לשתוק ולא להגיב? אתה מחכה שקסאם יפול בגן ילדים או במפעל הומה פועלים? אתה מחכה שהחמאסניקים יפעילו רקטות מדוייקות יותר?

הכבוש שאנחנו יכולים לתת לחמאס הוא תקיפתו במטחי פגזים, פצצות ורקטות באלף מונים ממספר הרקטות שהם משגרים.
מה שישראל צריכה לעשות זה לפגוע בנשק מדוייק בכל מקום שידוע לנו על הימצאות אנשי ארגוני הטרור למיניהם, גם במחיר פגיעה אפשרית באזרחים סמוכים.
כמו כן, צריך להודיע לכפר או עיירה מסויימים להתפנות תוך 6- 10 שעות ואז להחריב את כל הבניינים והתשתיות שבו.
ככה להמשיך עד שעזתים עצמם ייצאו לרחובות או ייצאו מעזה. מה שבא קודם.

מה דעתך?
_new_ הוספת תגובה



הברוטליות כפתרון? מפלה צבאית להתקפה של ישראל
סתם אחד (שבת, 27/12/2008 שעה 14:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כרגע שמעתי את החדשות ונראה כי המדינה הציונית תוקפת את עזה. ז ה היה צפוי משום שלשליטי ישראל אין שום תשובות מלבד אלימות ועוד אלימות כנגד תושבי עזה. מדינת ישראל היא זו שסירבה להאריך את הפסקת האש משום שהיא מבקשת להמשיך את המצור המנוול על תושבי עזה. בעוד אין אנו תומכים פוליטיים של החמאס ולדעתנו אין לחמאס שהיא הנהגה ריאקציונית פרוגראמה היכולה לנצח את שליטי מדינת ישראל, אנו תומכים במאבקו של העם הפלסטיני כנגד המדינה הציונית ללא שום קשר לסוג ההנהגה שקיימת. על כן אנו חושבים שכישלון לצבא הציוני הוא הרע במיעוטו ובאינטרס של מעמד הפועלים בכול מקום. אנו מחזיקים באותה עמדה של לנין וטרוצקי במקרים של מלחמה של צד של מדינה אימפריאליסטית ומדכאת כישראל כנגד עמים מדוכאים.האינטרס של תושבי ישראל הפשוטים המשמשים בני ערובה לשליטי ישראל היא להתנגד למלחמה זו של ישראל המקריבה אותם והופכת את ישראל למלכודת הדמים הגדולה ביותר לישראלים.
_new_ הוספת תגובה



הברוטליות כפתרון? איי . זה כואב ! צרח הצבוע .
סתם אחד (שבת, 27/12/2008 שעה 18:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נתפש צבוע ברחובות שפרעם . הצבוע בצבעי אש''פ התעטף בדגל אדום וטען שהוא מגן הפועלים בכל העולם .
לדברי הצבוע המתקשה לנשוך בגלל חוסר בשיניים , הוא יחליף את האריה בתפקיד מלך היער . הצבוע ממשיך וטוען שהברוטליות כנגד נחשים בדרום היא ''פשע נגד חיות טרף'' .

הצבוע מחזיק בדעתו של לנין שמת מסיפליס ובדעתו של טרוצקי שמת מקפיצה על גרזן 7 פעמים . משטרת מקסיקו משתתפת בצערו של סטאלין משחיז הגרזנים .
_new_ הוספת תגובה



ליוסלה יש רעיונות גוטע גוטע
סתם אחד (שבת, 27/12/2008 שעה 7:04) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדדיות .
נתחיל בטרור .

אריה עירן
_new_ הוספת תגובה



stop
סתם אחד (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 12:14) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חובה עלינו מבחינה מוסרית למנוע אסון הומניטרי בעזה, יש לדאוג לאוכלוסיה ולהעביר לה מזון ותרופות. המדינה הרגה עד עכשיו די והותר פלסטינים בפעולה שלוחת רסן וללא פרופורציות ויש לעצור זאת מייד. אינני מרגיש נעים להתהלך כל היום בהרגשה שאני שייך לעם אגרסיבי ולא מוסרי המבצע פשעי מלחמה ללא לאות!!!!!
_new_ הוספת תגובה



אתה יכול להצטרף לעם של טיבט .
סתם אחד (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 21:03)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסור דרישת שלום להארי קרישנה .
_new_ הוספת תגובה



stop
סתם אחד (יום שני, 29/12/2008 שעה 22:38)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לנו שום חובה מוסרית כלפי כל אסון שבא ושיבוא על עזה.
בטח לא יותר מאשר החובה המוסרית של העזתים עצמם.
לכן התוצאות הקשות היום.

עם אגרסיבי?
עם שמתאפק 7 שנים קשות ורעות? שבורח מעזה בגלל קסאמים וטרור במקום להשמיד את הנבלים?
איפה בדיוק האגרסיביות?
הבריטים פלשו לפוקלנד בגלל שכמה ארגנטינאים נכנסו למלווינאס שלהם. האמריקאים פלשו לעיראק בגלל שלא אהבו את המוסטאש של סדאם. אז לנו אסור להראות לחמאס מהיכן משתין הקסאם?

לא מוסרי?
אז זה כן מוסרי להתפוצץ על יהודים ולקרוא פסוקי קוראן כדי לזכות בכמה בתולות ברקיע השביעי?
לא להגן על אזרחי ישראל מפני מטורפי חבלה - זה לא מוסרי!
הפעולה הישראלית היא מינימלית ומתבקשת כדי לכפות כללי מוסר על מוסלמים קיצוניים וחפצי מוות.

פשעי מלחמה?
זכותה של כל מדינה להגן על עצמה ואזרחיה. וזו גם חובתה המוסרית. התגוננות מפני מעשי טרור לא מוסריים הוא המעשה המוסרי ביותר בקונטקסט הזה.

אז תירע יוסלה, לא כולם כאן 'שחורים'(אני מתכוון לשווארצים בנשמה).
_new_ הוספת תגובה



''על שלושה פשעי עזה, ועל ארבעה לא אשיבנו''
סתם אחד (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 8:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''על שלושה פשעי עזה, ועל ארבעה לא אשיבנו'' - כך פתח אתמול (ב') יו''ר האופוזיציה בנימין נתניהו את נאומו מעל בימת הכנסת.

''על ירי על אזרחים, על הסתתרות מאחורי אזרחים, על גרימת סבל לאזרחינו, וכן על גרימת סבל לאזרחיהם נגמול לטרור המחבלים בעזה מנה אחת אפיים'', אמר נתניהו ופירט את פשעי החמאס, ''על הרס ישובינו, והרס התקוות נגמול ביד חזקה, יד ישראל, כדברי הנביא ושלחתי אש בחומות עזה''.

''אין אומה בעולם שהייתה פועלת אחרת'', אמר נתניהו, ''כבר שנים שאנחנו אומרים שהרגיעה היא אשליה ושצריכים לעבור מפאסיביות לאקטיביות, אבל כעת זו העת להתמקד בהווה ובעתיד''.

להמשך קריאת דיברי החוכמה האלה אתם מוזמנים לגלובס:
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אןמרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 8:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש רבים שמדברים על אקטיביות ויש שעוברים לאקטיביות:
קודם אולמרט ופרץ ואח''כ אולמרט וברק.

נאומים של דברי חוכמה זו לא בדיוק אקטיביות.
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אןמרים שנים ויש שעושים
סתם אחד (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 9:03)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק. לכן צריכים לתת לנואם את המפתחות של המדינה שיראה מהי אקטיביות..... אבל הפעם הכיוון הנכון !
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 9:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנתיים, הוא טוב רק בדיבורים, גם כאשר היה חבר בממשלת
שרון. כאשר הראה אקטיביות שיחרר שני טרוריסטים ראשיים.

לכן לא צריכים לתת לו את המפתחות.
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
סתם אחד (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 9:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נכון, הוא טוב בהרבה דברים נכונים. והוא הוכיח זאת בעבר, למרות שהפניקה מתפרצת אצל השמאלנים כאשר הם שומעים את האמת.
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 10:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שהפך דיבורים פאסיביים למעשים הוא אולמרט.

הפניקה היא התנהלות ה''נתניהו'' ששיחרר
את שני הטרוריסטים הבכירים: יאסין ומשעל...
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
סתם אחד (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 14:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שטויות. שום פאניקה ושום כלום. רק דני יתום..... האדום.

נתניהו נהג נכון במצב שיתום הכניס את ישראל אליו.

אולמרט פאסה.... לא עשה כלום מלבד לברבר שלום עליזזה.
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 17:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמשיך עם התירוצים... הפניקה של נתניהו היא
סימן מוכר של האיש. זה בהחלט בולט מול דיבוריו.
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
סתם אחד (יום רביעי, 31/12/2008 שעה 8:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה הוא המכניס פניקה לדבריך....... עכשיו באמצע המלחמה נתניהו ירד קצת ל-‏32%, ציפי עלתה קצת ל-‏28% ותקוות השמאל המבוקע, אהוד ברק, עלה ל-‏16% בלבד.
כל זאת לאחר שכבר מהיום השני למלחמה יש 'ריב גנרלים' בממשלה על המשך הדרך. אז מה שבטוח הוא שצפויים לנו הפתעות לרעת השמאל. ברק עדיין בעד הצעת צרפת. אולמרט וציפי רוצים להמשיך. הציבור מסתכל עליה בפה פעור.
אז מי בדיוק בפניקה?
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (יום רביעי, 31/12/2008 שעה 9:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שהפך דיבורים פאסיביים למעשים הוא אולמרט.

הפניקה היא התנהלות אופיינית לנתניהו ששיחרר
את שני הטרוריסטים הבכירים: יאסין ומשעל...
ועוד מעשי פניקה.
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
סתם אחד (יום רביעי, 31/12/2008 שעה 19:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה הוא המכניס פניקה לדבריך....... עכשיו באמצע המלחמה נתניהו ירד קצת ל-‏32%, ציפי עלתה קצת ל-‏28% ותקוות השמאל המבוקע, אהוד ברק, עלה ל-‏16% בלבד.
כל זאת לאחר שכבר מהיום השני למלחמה יש 'ריב גנרלים' בממשלה על המשך הדרך. אז מה שבטוח הוא שצפויים לנו הפתעות לרעת השמאל. ברק עדיין בעד הצעת צרפת. אולמרט וציפי רוצים להמשיך. הציבור מסתכל עליה בפה פעור.
אז מי בדיוק בפניקה?
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (יום רביעי, 31/12/2008 שעה 21:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שהפך דיבורים פאסיביים למעשים הוא אולמרט.

נתניהו כרגיל בפניקה!
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
סתם אחד (יום חמישי, 01/01/2009 שעה 17:43)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה הוא המכניס פניקה לדבריך....... עכשיו באמצע המלחמה נתניהו ירד קצת ל-‏32%, ציפי עלתה קצת ל-‏28% ותקוות השמאל המבוקע, אהוד ברק, עלה ל-‏16% בלבד.

אז מי בדיוק בפניקה?
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (יום חמישי, 01/01/2009 שעה 18:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שהפך דיבורים פאסיביים למעשים הוא אולמרט.

נתניהו כרגיל נכנס לפניקה במצבי לחץ!
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
סתם אחד (שבת, 03/01/2009 שעה 14:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אפשר להפוך דיבורים פסיביים למעשים?
מה אולמרט עשה בשביל מדינה?

רק פקה פקה פקה.
לא מלחמה ולא שלום
לא חוכמה ולא בינה
לא אחריות ולא חזון
לא עבודה ולא קדימה!

אתה סתם לחוץ!
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (שבת, 03/01/2009 שעה 17:12)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדאי שתקרא ותבין את ההקשר לפני שתשאל.
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
סתם אחד (יום ראשון, 04/01/2009 שעה 8:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התייחסתי להקשר אם עדיין לא הבנת !!!!!!!!!
_new_ הוספת תגובה



יש רבים שכבר אומרים שנים ויש שעושים
דוד סיון (יום ראשון, 04/01/2009 שעה 10:36)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא התייחסת להקשר.
_new_ הוספת תגובה



יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 21:35) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אילו לא היה לנו האינג'ינר ליועץ, לא היינו זוכים לעדנה של כיבוש עזה מחדש.
זכה האינג'ינר ויקירינו בממשלה עשו בדיוק את מה שליבו איווה: לכבוש את עזה
מחדש ובהפתעה גמורה.

עכשיו רק נותר להר דוקטור להוכיח שהשנים שהקדיש ללימודים אכן נשאו פרי
ואולי יוכל להתוות גם (בקווים כלליים כמובן) כיצד על ישראל לחסל את תושבי
עזה כדי שלא יפריעו יותר לתכניות המתאר של הישובים הישראליים החדשים
באיזור.

לא כל תכנית השמדה תתאים במקרה הזה. טוב יהיה לכולם אם גם הפעם
תימצא הדרך לחסל את האוכללוסיה הפלסטינית על דרך ההפתעה המוחלטת.

הרי גם את היהודים שנשלחו למחנות הפתיעו אנשי הס.ס. לחלוטין כאשר
שכנעו אותם להתפשט בכניסה ל'מקלחות' של גז הציקלון. אולי הפתעה
בסגנון הזה תעבוד גם הפעם.
_new_ הוספת תגובה



[•] יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום שני, 29/12/2008 שעה 22:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]... היכן כבשנו את עזה מחדש?
אולי תתחיל כבר להתייחס למציאות ולא לדימיונך?

גם כוחות הקרקע שייכנסו לעזה, אם ייכנסו, לא מתכוונים לכבוש את כל עזה. יהיו להם משימות מוגדרות גיאוגרפית וזמן. ורק כשזה יקרה תוכל לדבר על 'לכבוש'.

למזלנו אנחנו לא סוציאליסטים, ולכן רק אתה רואה כבשנים וציקלון במוחך. אתה נאמן לדרכך.
[•]...
_new_ הוספת תגובה



יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום שני, 29/12/2008 שעה 23:08)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין לא ראינו הסבר מניח את הדעת לשאלה
כיצד מתכננים הפטריוטים הלוהטים שבאתר
להיפטר מהפלסטינים תושבי עזה, - האם מחנות ריכוז
יקחו את מקום הכלא ה'מפואר' ששמו כיום עזה,

או שהצבא והיס''מ יעבירו את התושבים הפלסטינים
ישירות לאתרי החיסול המסודרים שהמינהל האזרחי
יקים?
_new_ הוספת תגובה



[•] יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום שני, 29/12/2008 שעה 23:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשאל את ידידיך הנאצינאל-סוציופטים-פלסטינאצים, הם מבינים את הראש שלך.
החמאס אימץ פורמלית ב-‏2006 את המועל יד הנאצי כהצדעה של הצבא לשחרור 'פלסטין' שאחת ממטרותיה הראשיות היא השמדת היהודים והעכברים שפלשו ל'פלסטין'.
_new_ הוספת תגובה



יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום שני, 29/12/2008 שעה 23:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א-זהאר את צוות המשא ומתן הפלשתיני מפני ויתורים בסוגיות הליבה בוועידת אנאפוליס. ''מי שמוותר על גרגר אדמה מאדמת פלשתין גוזר על עצמו כליה'', אמר לקהל. לדבריו, ''אדמת פלשתין היא יחידה אחת מרפיח בדרום עד ראש הנקרה בצפון, מנהר הירדן במזרח ועד הים התיכון במערב''.
_new_ הוספת תגובה



יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום שני, 29/12/2008 שעה 23:30)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עכשיו ''הגיבור'' הזה מתחבא במנהרות עזה.
פחדנים ומוגי לב !!!!
_new_ הוספת תגובה



יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום רביעי, 31/12/2008 שעה 19:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין צורך להתעסק במועל היד אצל הפלסטינים, או בתכנים של החינוך בגיל הרך
בשכם ובג'נין, כפי שעשה בהצלחה רבה בועז מושקוביץ ז''ל, ועושים ממשיכי דרכו בארץ הצבי,

מספיק להתבונן בגנבים היהודים בשטחים, ונופחי הרוח הגבית
שלהם כאן באתר, כדי לזהות את הפשיסטים והגזענים היהודים שמתרבים אצלנו
כמו פטריות אחרי הגשם.

ודי לראות את 'צבא ההגנה לישראל' טובח בתושבי עזה מהאוויר לאחר מצור
והרעבה שנמשכים כבר שנים.

יש לנו די פושעים בישראל, כדי לייצג אותנו בכבוד בבית הדין הבנילאומי בהאג
בשנה הבאה.
_new_ הוספת תגובה



יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום רביעי, 31/12/2008 שעה 20:08)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין שאתה מקפיד לעצום עיניים מול האוייב,
ולפקוח עיניים מול המתמחלים ולא לראות דבר.

לכן אתה ממציא גם אצל אלה וגם אצל אלה.
הערבים קרובים לליבבך, והתמנחלים הכי רחוקים,
וזו הסיבה שאתה כה נפוח ומתפרק כנגדם.

צה''ל תוקף מוקדי טרוריסטים. זוהי מלחמה.
אם החמאס לא היה מסתתר אחרי האזרחים, אז המלחמה היתה נראית יפה יותר בתשקורת.

מי שאשם במצב הזה הם החמאס שמאלצים את האזרחים להגן להם על המפקדות והנשק. בקומה א' יש מחסן נשק ובקומה השניה משפחה מסכנה ומפחדת. מי שאשןם במצב הזה הם הערבים, שחושבים שבהצמדת אזרחים לטרור, הטרור ימוגן!
אבל לא!
הטרור ימוגר!
אם לא עכשיו אז מחר, אם לא מחר אז מחרתיים!
מה שצריך זה רק להכות בו, לחסל את אנשיו מקטן ועד גדול, להבריח את הפחדנים ולנקות את עזה מנוכחותם!
גם לערבים מגיע לחיות בשקט ובשלום!
ועלינו לא לתת לטרוריסטים לחטוף את האזרחים שלהם כבני ערובה מסכנים!
_new_ הוספת תגובה



יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום רביעי, 31/12/2008 שעה 20:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרטוריקה של ה'מלחמה בטרור' היא בדיחה
שנמשכת כבר יותר מדי זמן.

היא שימשה עילה לג'ורג' בוש לגרור את ארה''ב למלחמה עקובה מדם,
והיא איפשרה לאריאל שרון להקריב את עזה על מנת להעמיק את האחיזה
של ישראל ביהודה ושומרון (תוך העלמת עין של הממשל האמריקני, שראה
בשרון ובישראל תומכים נלהבים ב'מלחמה בטרור').

''הטרור ימוגר.''
הבעיה של ישראל אינה הטרור, כי הטרור הוא תגובה לסירובה של ישראל
להרפות את אחיזתה על יהודה ושומרון.

הנסיון לצייר את החמאס כאוייב האנושות, מזכיר כמובן את מסע הדמוניזציה
שעשו לפני עשרים שנה לארגון לשחרור פלסטין.

מלחמת לבנון הראשונה נועדה לחסל את הפת''ח, למי שזוכר.
ומה יצא מזה?

מלחמת לבנון השניה החלה לאחר מתקפה כוללת ישראלית על עזה,
והתקיפה של החיזבאלה בגבול הצפון - ומטרתה אינה ברורה עד היום.

עכשיו ישראל יוצקת עופרת בכמויות מרשימות על תושבי עזה, בנסיון נואל
'לחסל' את החמאס, האירגון שנבחר על ידי הפלסטינים בבחירות דמוקרטיות
לייצגם.

מעבר לטימטום שישראל והיהודים שלה מציגים בכל הקשור לסכסוך
עם הפלסטינים והתנהלות המדינית במזרח התיכון,

מפתיע תמיד מחדש
לראות 'איש עובדות' כמוך,
מפזז בהתלהבות מסביב למדורות
של שריפת הבתים והילדים הפלסטינים,
ופולט הצטדקויות לזוועה חדשות לבקרים.

מדוע גזענים רואים צורך תמיד להצדיק את עמדותיהם
הפחדניות-רצחניות באמצעות אידיאולוגיה בגרוש,
או על ידי תיאוריות פסבדו-מדעיות,
קשה לי להבין.

האלימות היא פורקן מיני מוצלח,
ואין צורך לתרץ את הרצחנות היהודית
בכל מיני דרכים מגוכחות.
עדיף לקרוא לילד בשמו - אתה ואחרים כנראה
מגיעים לאורגאזמה רק למראה גוויות מרוטשות
של פלסטינים בינות להריסות הבתים.

היום פלסטינים, מחר יהודים, - זה הרי לא באמת משנה.
_new_ הוספת תגובה



יבורך ההר אינג'ינר דוקטור
סתם אחד (יום חמישי, 01/01/2009 שעה 18:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין צורך להתעסק ברטוריקה של ''המלחמה בטרור'' או בג'ורג' בוש כפי שעשה בהצלחה עמיש ומחזקי דרכו בארץ הצבי.

מספיק להתבונן בגנבי הדעת שפזזים סביב חבלני האסלאם ומדברים איתנו על תנועת שחרור. הניסיון לצייר את המתנחלים כמחבלים בשלום מבית היוצר ה''נ'' (נכשל) של השמאל לא מעלים לכם אפילו לא חיוך אחד של הסכמה, לא אצל הערבים ולא אצל היהודים.

מלחמת לבנון הראשונה היתה הצלחה כבר ב-‏1983 עת גורשו רוב הפתחים לתוניס. עד 1992 הם היו באפלה, לא יוצלחים, לא באים לידי ביטוי בארץ ישראל. חרפת אוסלו החזירה אותם לקידמת הבמה של הקיום האנושי, ובכך הרסה את הקיום האנושי.

בכל הריסת בית מחבלים תקוותנו לשלום גוברת. אני יודע שלחלום על שלום זה חלום רטוב, אבל טוב לפעמים לחלום כשהמציאות מרה מתופת. אותה תנועת לוחמי שחרור שלך לא רוצים גם אותך בארץ ישראל, אבל הבעיה אצלך היא שאתה חי בחלום שלך כל הזמן ומסרב להתפכח ולהתפקח.

שום יהודי לא היה תוקף בעזה אם עזה לא היתה תוקפת בישראל.
הצביעות שלך ושל הטוענים כמוך מרקיע שחקים משום שיהודי כמוך מסרב להכיר בזכויותיהם של היהודים. אז למה שערבי יכיר בהם? ומכאן מובטח לכולנו שהסכסוך יימשך וגם באשמתך, אם כי היא קטנה מאוד ממש כמו משקלכם הציבורי הקלוש.

מכאן שהאלימות של היהודים באה כתגובה וכהגנה מול האלימות של הערבים. ולפי התפיסה שלך עצמך, היית לכאורה צריך לגנות אותה. אבל מאחר שאינך מגנה אלימות של אחד משיקולים אידיאולוגים הקרובים לליבך, יוצא שאינך ראוי לבקר ולהגדיר את הצד השני - היהודים. כי אין ליבך שווה לראות את הבעיה בצורה מלאה, אינטליגנטית, לוגית.

מכאן אנחנו מסיקים שאתה מנוע קיטור שמוציא הפרחות של עשן וריח רע, שאין עימן מסר של אמת ורצון עז לשלום. אנשים כמוך מרחיקים את השלום בשל דלק השלום המזוייף המבעיר להם את השכל.
_new_ הוספת תגובה



אתה מדבר על ידיך המתנחבלים היודונאצים ?
סתם אחד (יום שלישי, 30/12/2008 שעה 8:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי