פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אפס הפתעות
אברהם בן-עזרא (יום שני, 01/12/2008 שעה 18:00)


אפס הפתעות

ד''ר אינג' אברהם בן-עזרא



בעקבות הכוננות הדרוכה בעזה, לאור ההכרזות המתלהמות של סגן שר הביטחון - אלוף בצה''ל ולפיכך חזקה עליו כי הוא יודע ומבין את המשמעות של ביטחון השדה. מול הודעותיו של סגן שר הביטחון לכל אמצעי התקשורת כי ''אין ברירה, ניכנס לעזה'', ההמלצה המתגבשת בדעתי היא – לדחות את הפעולה, כדי לבצעה רק במצב של הפתעה, במועד בלתי צפוי, למשל, כשכנופיות הטרור באופוריה, כשמתנהל כאילו משא ומתן - ואפילו במסווה של משלוחי מזון, ציוד לחימה ותרופות.

ואם תשאלו מדוע – התשובה האכזרית היא: כדי להביס את האויב במקסימום נפגעים להם ובמינימום של נפגעים לנו.

כדי שעכשיו - שם יתכוננו לשווא, ואנו נבליג ואפילו נסווה את כוונותינו בפתיחת הגבול ובמחוות של כאילו-שחרור אסירים-או-טו-טו, אך לא להיסחף - לא יותר מזה, ובאווירה כזו של פיוס, כניעה, וויתור, שידור אותות פחד וכמיהה לשלום צודק – באווירה כזו של שלום עכשיו, ללא תנאי ומיד – תיפתח להם לפתע מצפון הרעה.

אפס הפתעות, ושם (גם כאן) לא ידעו לעולם האם אפס - הכוונה לכלום, או שהכוונה היא, בעצם, ל- אבל, אך.

עתה, לאור ההודעות החוזרות ונשנות ברציפות של הממשלה ובכיריה על הכניסה לעזה – שם מתכוננים, מתבצרים, מכינים מלכודות לחיילי צה''ל, ובעיקר, ממתינים בדריכות.

הפעולה צריכה להתחיל במצב בו כנופיות הטרור מצויות בתחושת ביטחון ושאננות - ולא במצב של דריכות ומוכנות.

לא קשה להגיע לכך במהירות יחסית; די בחזרה לשגרת השמאל הקיצוני בה אנו מחמשים את כנופיות הטרור תחת אש ומרפדים את חשבונות הבנק שלהם בעקיפין ובמישרין ובכך מגדילים את יכולות הלחימה שלהם נגד ישראל – כאמור, תחת אש, בין כה אנו רגילים לזה, אלא שהפעם המטרה תהיה ראויה, והיא – לפתוח במהלך צבאי מכריע מבלי שכנופיות הטרור יחלמו על כך, ואף כשיראו וירגישו מה מתחולל מול עיניהם – יתקשו להאמין.

לא יאמינו, כי עשרות שנים עשינו להם שטיפת מוח טוטאלית שאנו רופסים, כנועים, תומכי טרור וסופגי טרור, וזאת - כדי שנוכל לומר כי בעצם אנחנו חזקים ומבליגים, דבר שלא מובן שם.

אז זהו.
זאת ההצעה:

לאחר כמה ימי חסד מוסווה ומתוחכם, להיכנס לעזה בהפתעה. וההפתעה היותר חשובה היא – מבלי לצאת, לא ממעבר פילדלפי ולא מגוש קטיף, וזאת לא רק למען ההתיישבות, אלא גם למען ביטול יכולות הטרור של הכנופיות ושלום ושלווה בשדרות (ואשדוד, ואשקלון, ותל אביב).




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


הימין הקיצוני מגלה את אמריקה...!
דוד סיון (יום שני, 01/12/2008 שעה 18:34) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הימין הקיצוני מגלה את אמריקה...!
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 18:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה רע באמריקה?
עוד מעט לא תהיה לך ברירה אלא להגר לשם - כי בשדה בוקר תקום מדרשה מוסלמית
אתה חושב שתוכל להרצות שם?
_new_ הוספת תגובה



הימין הקיצוני מגלה את אמריקה...!
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 20:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה לברוח כשיש מוסלמים?
אפילו מקסאמים הימין הקיצוני כמו גם השמאל הסהרורי לא בורח - עובדה - אני מרצה במכללת ספיר ליד שדרות, ויש שם בעלי דעות מימיני ומשמאלי...
_new_ הוספת תגובה



הימין הקיצוני מגלה את אמריקה...!
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 20:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל גם באמריקה יש מוסלמים שהולכים ומתרבים בקצב מדהים.

לכן ראוי לגלות את אמריקה מוקדם ולהתריע!
_new_ הוספת תגובה



הימין הקיצוני מגלה את אמריקה...!
דוד סיון (יום שני, 01/12/2008 שעה 22:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כבר ברחת. אהה?
אתה חושב שכולם פחדנים כמוך?
_new_ הוספת תגובה



הימין הקיצוני מגלה את אמריקה...!
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 8:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא חשבתי לרגע שאתה פחדן ובודאי לא כמוני
אמרתי שלא תהיה לך ברירה כי תקום בחצר שלך מדרשה מוסלמית
_new_ הוספת תגובה



הפנטזיות שלך לא מעניינות כלל!
דוד סיון (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 20:47)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הימין הקיצוני מגלה את אמריקה...!
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 20:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היכן ראית שהוא אומר שהוא ברח לאמריקה?
דוד סיון היקר, אתה מתפרנס מפנטזיות?
_new_ הוספת תגובה



נכון הוא לא אמר
דוד סיון (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 20:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצד שני יש דברים שאני יודע כבר הרבה זמן.
אם לא היה מעביר את הדיון לפסים אישיים
לא הייתי מזכיר את העובדה הזאת...
_new_ הוספת תגובה



נכון הוא לא אמר
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 20:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב,זה כנראה 'ריב במשפחה'.
_new_ הוספת תגובה



אני נגד הכניסה לעזה, במצב הנוכחי.
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 19:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א- למזלינו, אין לנו נפגעים.

ב- עדיף לישראל שהחמאס ישלוט בעזה, ושהפלסטינים יהיו מפולגים.

ג- כל כניסה לעזה, תחייב קורבנות של חיילים שלנו. אין מנוס מזה.

ד- אם יהיה הכרח להכנס לעזה, עדיף שזה יהיה בתגובה למאורע חריג.

חזי
_new_ הוספת תגובה



אני נגד הכניסה לעזה, במצב הנוכחי.
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 20:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיף שהחמס ישלוט בעזה כדי שהשמאל הסהרורי יבין עם מי יש לו עסק
_new_ הוספת תגובה



אני נגד הכניסה לעזה, במצב הנוכחי.
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 20:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מבחינה זו עדיף שהשמאלנים ימשיכו לשוט בישראל כי אז בטוח שהטרור ימשיך ושלא יהיה שלום לעולם !!!

לכן עלינו לשנות את העולם. ממשלת ימין בישראל והחמאס בורח לחו''ל. בעיקר לירדן. שם הם כבר יעשו את מהפכת ''ספטמבר 1970'' שאנחנו והאמריקאים בקוצר ידינו הפרענו לירדנים ולסורים להפוך את ירדן לפלסטין !!!!!
עלינו לתקן את ההסטוריה!

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



אני בעד הכניסה לעזה , בכל מצב .
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 5:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא לכל עזה ולא ביום אחד .

כל פעם קצת .במינימום קורבנות ובמקסימום טראנספר .

נקיניק , רבותי נקניק !
_new_ הוספת תגובה



שנאמר....
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 20:33)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להרוג ערבי ולנוח.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק
ע.צופיה (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 6:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה אסטרטג צבאי ממדרגה ראשונה.
אני מקווה שהאנשים הנכונים קוראים את דבריך.
הניחוש שלי: נתניהו ראש ממשלה, אתה שר הביטחון ,יעלון סגנך.
מה שנקרא צוות לענין וחסל סדר חמאס בעולם.
בהרכב כזה אני מצביע רק ליכוד!!!
_new_ הוספת תגובה



אין ספק
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 20:26)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא אסטרטג דגול של סלאמי.
אני לוקח את העזתים בסיבוב עם שפונדרה.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק
ע.צופיה (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 20:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא חיפאי בטח למד אצל חזן בעיר התחתית.
בעזה? כנראה יעשו ממנו שוארמה.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 21:03)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והבנה עמוקה של שדה הקרב. אני משער שהאינג'ינר מכיר ערבים שגרים בשכנות לו והוא יודע גם את רזי שפתם. אל תזלזל בבר אוריין שכמותו. אני הייתי נותן לו להיות שר ביטחון, לא בעין עצומה כמו משה דיין אלא בשתי עיניים עצומות, כמו עמיר פרץ עם המשקפת.http://www.youtube.com/watch?v=5p5B0q2uhwU .
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
ע.צופיה (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 2:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי אמרתי: הוא ביבי ובוגי (ראה כולם מתחילים בב'-כמו בובות או בולדוזרים) צוות לענין.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
סתם אחד (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 22:10)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם בן גוריון ובגין ....
בשביל זה רבין נכשל, כי הוא זילזל ב''ב''.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
ע.צופיה (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 22:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זהו, שמו אצלו את הבית במקום שני והריש בתחילה.
הורים (הוריו של רבין שקבעו כך את שמו)אכלו בוסר ושיני בנים( יצחק רבין) תקהנה.
אצל ביבי ,בוגי ובן-עזרא זה כבר לא יקרה.
לשלטון נולדו.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
סתם אחד (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 22:22)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל ברק מאכזב ומתכהה לו הלובן בעין.......
אם הייתי שמאלני הייתי צם עד הבחירות.ואולי קם וקורא תהילים ו''פסוקי הקפיטל'' שיצאו במוסקבה בגירסה חדשה ''פסוקי הקפיטן'' לאחר הצלחתו המזהירה של רושדי עם ''פסוקי קוראן''.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
ע.צופיה (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 22:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הענין ששמאלני לא מאמין בשטויות שציינת לעיל.
הוא מאמין רק במציאות.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
סתם אחד (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 22:50)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מפליא אותי בכך שאתה אומר על שמאלני ''מאמין''. חשבתי ששמאלני זה תוצר הטופ של תנועת ההשכלה שמתרחק מאמונה ודול בתבונה. אבל אמירתך חשפה דבר מעניין על השמאלנים שלנו. תודה. תמשיך להאמין במציאות שאתה משרטט לעצמך באמונה כה גדולה. העיקר שתהנה מעצמך.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
ע.צופיה (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 22:54)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה.
אני: א. מאמין
ב.מציאותי
ג. נהנה.
מה איתך?
אתה אומר תהילים כל היום?
גם זו אמונה,מציאות והנאה.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק שיש בו תכונה של מצביא דגול
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 12:35)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על לא.
א. שתהנה (שמעתי שמרקס כתה פואמות נעדרות [עניין לציבור])
ב. נדמה לך
ג. אוטו-סובייקטיביזם צרוף

מה איתי?
לא
אז שתחיה בהמונך, במציאוֹתך ובהונאה (עצמית).
_new_ הוספת תגובה



אין ספק
סתם אחד (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 10:40)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא ברשימת הליכוד לכנסת . אז תצביע לקדימה . אחרת לא תלך אחורה . או לעבודה אחרת לא תהייה מובטל או למרצ כמו השבלולים או לישראל בתינו כמו הרוסים , או לשינוי שזה אותו דבר . או למרכז שהיו שוליים .

אגב מפלגת העבודה נראית כמו מחשב הבחירות הפנימיות שלה .
_new_ הוספת תגובה



אין ספק
ע.צופיה (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 15:26)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה זאת אומרת שאתה לא ברשימת הליכוד לכנסת?
הרי הרשימה מלאה בסתמים. הבנתי שאתה אחד הסתמים.
עכשיו תיקלת אותי ואני בבעיה.
אגב, אין יותר שינוי ומרכז כולם הצטרפו לליכוד ולמושיקו פייגלין הקטן לא נשאר מקום.
חבל, העניבות שלו ממש מקסימות.
_new_ הוספת תגובה



אין ספק
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 5:47)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה קורא גרוע . כנראה שנחוץ לנקד לך .
הציבור הרכרוכי שמצביע פעם לדש פעם לשינוי ופעם למפלגת ''כאילו מרכז'' הוא שתמך בקדימה . נראה מה אלה יעשו ביום הבחירות .
_new_ הוספת תגובה



אין ספק
ע.צופיה (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 6:04)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה.
פעם שעברה הציבור הרכרוכי הזה שלח את הימין+ הימין הקיצוני לירכתי כנסת. מה שמכונה בקולנוע ''החנונים באים3''.
_new_ הוספת תגובה



טועים, טעות, טעינו
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 12:37)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בפברואר נתקן את הטעות ונצביע ביבי.
נשבר כבר מהבלופים של השמאל.
_new_ הוספת תגובה



טועים, טעות, טעינו
ע.צופיה (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 13:08)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאחר וביבי ונבחרת החלומות שלו כונו שמאלנים ,הרי אני רגוע לגבי פברואר.
_new_ הוספת תגובה



טועים, טעות, טעינו
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 17:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד פברואר תרגע ומפבואר תילל
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 11:22) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדון הר אינג'ינר דוקטור איבן עזרא,
האם השתתפת פעם בחייך בפעולה קרבית? מנסיוני דווקא אלה שלא אחזו רובה ביד מעולם הם אלה שמטיפים לכולנו להתגייס למלחמה הבאה ה'בלתי- נמנעת'.

ממאמרך ניתן להסיק שנסיון צבאי אין לך, היות וחיילים בשטח, וגם ביחידות הנבחרות יודעים שהפעולות הצבאיות, יהיו נועזות או אכזריות ככל שיהיו, אינן מענה להתקוממות עממית מהסוג הקיים בשטחים.

דווקא החיילים המקצועיים מוצאים דרכם לשמאל המתון יותר בפוליטיקה הישראלית היות ונסיונם לימדם שיש גבול למה שאפשר להשיג בכוח צבאי, מתוחכם ככל שיהיה. וההצעות האינפנטיליות שלך אינן מתוכחמות כלל. אני יכול להבין שזמן בחירות מוציא אותך לרחובות עם סיסמאות שטוחות לצורך השעה. אך לעשות מהשטויות האלה דיון בפורום, - קצת שכל. צריך גם לדעת מתי לשתוק. ביחוד כאשר הקהל שלך הוא קהל שמחזיק נקניק ביד אחת וסכין חדה בשניה.
_new_ הוספת תגובה



אדון הר סתם אחד einzige ein
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 15:16)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאיפה שאבת את הקשקוש הזה?
_new_ הוספת תגובה



לטוען כי החיילים המקצויים פונים אל השמאל המתון
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 15:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה שלא הבנת את הכתוב
הכותב מתייחס לכל אותם שבתקשורת ובתשקורת כותבים ומתריעים ומריעים על הכוונה לתקוף ברצועה.ההמלצות האלה כבר קיימות והכותב לא ממריץ אותן אלא מתכוון שיש לנהל את השופרות ( ברק) בצורה שונה
כל השאר שכתבת אתה באמת קשקוש לא מקצועי במיוחד
_new_ הוספת תגובה



האינג'ינר צודק
סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 20:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני כאיש קרבות ותיק, מקורי ואמיץ, שחרצתי עשרות חריצים על קת הרובה (להוציא את אלה כמובן שהרגתי לאחר שהקתות מעץ פרשו לפנסיה), יכול לומר בפה מלא שהאינג'ינר צודק.

יש יותר חיילים מקצועיים בימין מאשר בשמאל. נחכה לתוצאות הבחירות ונראה.ואת הסכין אנחנו מחזיקים בין השיניים, כדי לראות לכם את הלבן(י) בעיניים.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 23:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוד אחד איש קומנדו מתחזה שזוכר כנראה את הרובה הבלגי שנתנו לו בשמירה בש.ג. בבית נבאללה בקורס טבחים.
_new_ הוספת תגובה



האינג'ינר צודק
סתם אחד (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 17:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שמסכים איתי שיגיב. עברייני רכוש כמו מולנר ואלפרון הרבה פחות גרועים מוסרית מאנסי ילדות. כסף הולך וכסף בא אבל ילדה שנאנסת זה רצח נפשי לכל החיים. רק שבתי המשפט משחררים אותם אחרי שנתיים במקום לתת עונשים כמו בארצות הברית. אנשים כמו מולנר ואלפרון הרבה יותר מוסריים מאנסים
_new_ הוספת תגובה



האינג'ינר צודק
סתם אחד (יום רביעי, 03/12/2008 שעה 22:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמובן שאתה לא צודק. כולם פושעים באותה מידה ובעוצמה שונה.
_new_ הוספת תגובה



רק חיל טיפש יכול ''לחשוב'' שביטחון מושג בלחימה .
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 17:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכן גנרלים הם ''דגנרלים''.
הבטחון האמיתי מושג במגוון עצום של דרכים,אצל מגוון עצום של חיות וכולם בלי יוצא מהכלל עסוקים ברביה בלתי פוסקת במספר העולה על כמות ההורים.תמיד זה כך !
_new_ הוספת תגובה



אברהם, קילקלת את ההפתעה...
(יום שלישי, 02/12/2008 שעה 17:10) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הרצאה שנתן חירט וילדרס
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 10:46) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בערים רבות יש רוב מוסלמי באוכלוסייה שמתחת לגיל שמונה עשרה. פריז מוקפת כיום בטבעת של שכונות מוסלמיות. השם הנפוץ ביותר לבנים בערים רבות באירופה הוא מוחמד

_new_ הוספת תגובה



אדם ראוי ורציני החירט הזה
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 12:43)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אהבתי לקרוא את חירטוטיו הצודקים. הוא מדבר על האיום האסלאמי הממשי ההולך ומתרקם נגד העולם ובעיקר נגד התרבות היודו-נוצרית. עלינו להפיץ את דיעותיו ודיעות המחנה שלו ברחבי המרחב האינטרנטי.
_new_ הוספת תגובה



אדם ראוי ורציני החירט הזה
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 17:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שיכנוע לא מס]פיק.המוסלימים המניוקים לא עוסקים בשיכנוע.הם ''משכנעים'' עם חרב.הגיע שעת המבחנה...
_new_ הוספת תגובה



צדקת אינג'יניר. ככה הצליחו לפנות את בית המריבה
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 16:58) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולהוציא משם את כל הבנדיטים.

לא בחסות החשיכה, לאור היום ותחת השמש.
_new_ הוספת תגובה



תוך חצי שעה כולם עפו החוצה...
עמיש (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 17:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השקרנים העלובים הללו הבטיחו לנו מאבק רציני ובסוף מה?

כנופיה של חנטרישים. לפחות נדיה מטר בבית חולים וגם זו לטובה
_new_ הוספת תגובה



הם הלכו להרביץ לערבים, ''תג מחיר'' עלאק
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 17:27)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם גיבורים גדולים להסתתר מאחורי כידוני צבא הכיבוש ולהתעלל בפלשתינאים.

מעניין איזה תגי מחיר הם היו גובים אם היו משאירים אותם שם לבד ללא הצבא.
_new_ הוספת תגובה



תוך חצי שעה כולם עפו החוצה...
סתם אחד (יום חמישי, 04/12/2008 שעה 21:34)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

3 שעות לקח לשוטרים שאתה נוהג לקללם,לזלזל בהם ולהאשימם בתקיפת אחיך הפלסטינים ברחבי יו''ש, לאורך הגדרות ובתוך ישראל, לשלוף 50 נערים, נערות וילדים מבית השלום.
תגיד תודה שזו המשטרה שאתה כה שונא!
_new_ הוספת תגובה



תוך חצי שעה כולם עפו החוצה...
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 4:49)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמעתי שחברון בוערת ,
תביאו תפוחי-אדמה . . . יש קומזיץ
_new_ הוספת תגובה



תוך חצי שעה כולם עפו החוצה...
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 5:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין שהטרנספריסט המנומס כל כך
נהנה מזה שחברון בוערת.

מה זה אומר בעצם?

האם זה מסגיר טירוף מסוג הטירוף
של נירון הפרברט שאהב לחזות במות היסורים
של אזרחי עירו?

או אולי זו פשוט שמחת הבריון
למראה מעשה הבריונות של מתנחלים
יהודיים רעולי פנים המציתים בתים
של תושבי חברון הפלסטינים?

הרי העובדות מדברות בעד
עצמן:

''המהומות לאחר פינוי בית המריבה לא איחרו להגיע: עשרות רעולי פנים יהודים כיתרו בית השייך למשפחת אבו-ספיאן מטרייה והציתו אש בפאתי בתים נוספים באזור.'' [כך היום ב'הארץ']

עבור הטרנספריסט המנומס בעירת חברון
היא סיבה למסיבה:

''שמעתי שחברון בוערת ,
תביאו תפוחי-אדמה . . .

והנפגעים בקרב תושבי העיר
הפלסטינים עבורו כמו בשר על האש:

''. . . יש קומזיץ''

לי זה דווקא מזכיר
את המחנות.
_new_ הוספת תגובה



מה אתה מתפלא
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 8:45)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התנהגות המתנחלים בחברון דומה מאד להתנהגות הנוער ההיטלראי שמצא בכל הזדמנות סיבה לפרעות ולמסיבה
_new_ הוספת תגובה



תוך חצי שעה כולם עפו החוצה...
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 9:02)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה ממש נעול . אדם רציונלי שעושה מעשה חזקה עליו שהתוצאות הן מה שרצה להשיג .
אם הבערת בתים בחברון הם תוצאה של התנהגות אלימה של פורעים יהודים , הרי שחזקה על אהוד פלולה ברק , שזאת רצה שייקרה .

אני לא מתנגד לשריפת בתי ערבים פלסטינים גם בזמנים אחרים . אתה יכול להביא תפוחי אדמה , יהיו מספיק שריפות גם עבור התפוחי אדמה שלך .

הביקורת שלי על ברק וגם עליך היא שאתם מתנגדים לפינוי פלסטינים מארץ ישראל בפיצוי הוגן , כאמור בהחלטה 194 של האום , סעיף 11 . אתם ממש מאלצים את היהודים תושבי יהודה ושומרון לשרוף בתים במקום לפנותם בתשלום . שזו הייתה פעולת הקניה של ה-ALAMO בחברון .
_new_ הוספת תגובה



[•] שישרפו לו את הבית.
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 11:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין שהפרעות בתושבי חברון לא מזכירות לך את מה שקרה ליהודים הטובים של
ברלין, לייפציג והמבורג. גם שם הצית המון משתולל, שונא זרים, בתים, ובזז חנויות.

השימוש בדימוי של הקומזיץ משייך את הכותב לחלאת המין האנושי.
מעניין שהפטריוטים הגדולים הם תמיד גם הפחדנים הששים להוכיח את רצחנותם
על חשבון אוכלוסיות חסרות מגן.

אין כאן כלל שאלה של ''פינוי פלסטינים מארץ ישראל בפיצוי הוגן'' היות ואין
בקרב הפלסטינים איש המוכן לכך. המטיפים לטרנספר הם בדיוק מהסוג הרצחני
המוכר של גזענים יהודים כדוגמת כהנא. מי שמדבר כיום על טרנספר יודע שמדובר
בגירוש המוני כפוי - גירוש בכוח.

להציג את ההטפה לטרנספר כעמדה פוליטית לגיטימית, עומד בשורה אחת עם
העמדה הרשמית של המפלגה הנאצית בדבר השמדת היהודים.

[•]... זה קשור לנכונות של הציבור, בכל מקום בעולם,
לקבל דברי נאצה נגד בני מיעוט זה או אחר בחלל הציבורי כדבר של יום יום.
זה החל עם ה'חגיגה' של האספסוף הימני על קברו של יצחק רבין, וזה ממשיך
בקריאות ההתלהבות של גזענים יהודים באתר בכל הזדמנות בה פורעים
יהודים מתנכלים לתושבים הפלסטיניים בשטחים. זה יוצר תקדים מסוכן, ביחוד
היות ורוב האנרגיה המילולית מסוג זה מופנית בסופו של דבר נגד היהודים
שאינם שלמים עם המעשים המדווחים. [•]...

התמיכה הבלתי מסוייגת של הכותב האחרון (הטרנספריסט המנומס) בשריפת
הבתים בחברון, והשימוש בדימוי הקומזיץ, הם אירועים חמורים, ויש מדינות אשר
בהן חל איסור על התבטאויות כאלה, דווקא בשל לקחי השואה. אך דווקא בארץ,
שבה חיים ניצולי שואה רבים וילדיהם, צמחו לנו צמחי פרא גזענים יהודים
במתכונת הנאצית, והם משתמשים באתרים כדוגמת ארץ הצבי כבמה לתיאוריות
הגזע שלהם. זה חמור ואי אפשר לעבור על זה לסדר היום.
_new_ הוספת תגובה



ישעיהו ליבוביץ ז''ל כבר הגדיר אתו ''יודונאצים''
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 12:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והוא ידע על מה הוא מדבר
_new_ הוספת תגובה



[•] אני נהנה מרוגזך , המשך בבקשה .
סתם אחד (יום שישי, 05/12/2008 שעה 17:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קומזיץ . . .
נקניק . . .
תפוחי אדמה . . .
אש אש מדורה בואו נשרוף את השכונה .

ספר בבקשה לקהל הקוראים על הטרור היהודי בגרמניה של 1929 והלאה .
אין ? מוזר . חשבתי שאתה מכיר . . .
ספר לנו על מחבלים יהודים מתאבדים-מתפוצצים בגרמניה .
אין ? מוזר . חשבתי שאתה מכיר . . .
ספר לנו על הדולפינריום בהמבורג .
אין ? מוזר . חשבתי שאתה מכיר . . .
ספר לנו על מארבי נשק קל בדרכי גרמניה . על הרוגים גרמנים בדרכים . . .
אין ? מוזר . חשבתי שאתה מכיר . . .
ספר לנו על התנועה היהודית שרצתה להקים מדינה יהודית על רבע מאדמת גרמניה . . .
אין ? מוזר . חשבתי שאתה מכיר . . .

ואם חבר שלך הזכיר את י.ליבוביץ אז לא בטוח שאני יודונאצי אבל בטוח שאתה [•]...
_new_ הוספת תגובה



אם אתה נהנה להיות שק החבטות שלי, בבקשה
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 3:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא בטוח שאתה מתאים להגדרה של פרופסור ליבוביץ' את ה'יודו-נאצים'?

אתה יכול להירגע. זה בסדר, אתה מתאים. ואם יעשו לך בעיות בכניסה
לאוניברסיטה (היית שם פעם?) תראה להם את הטקסטים שלך בנושא הילודה,
את התזה שלך על זה שאין צורך בפילוסופים וסופרים, את הספר שרצית לפרסם
ואף אחד לא מוכן לפרסם (אלמנט התסכול), את ההצהרות הגזעניות הרבות
שצברת בתגובותיך באתר ארץ הצבי, את הרעיון המבריק של ניקנוק עזה
פרוסות פרוסות, וכמובן אל תשכח את ההצהרה החושפת שלך מאתמול
- ההזמנה ל''קומזיץ'' בחברון.

אתה בהחלט מתאים.
_new_ הוספת תגובה



[•] אם אתה נהנה להיות שק החבטות שלי, בבקשה
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 7:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הבנתי מתשובתך אם הבאת תפוא לקומזיץ .
אתה טוען שאני גזען . חי חי חי .
ככל שאתה תשתדל יותר ''להוכיח'' אני אמשיך באמירות שמכעיסות אותך ולכאורה תומכות בדעתך .
עד כה מה שאתה ועמיש עשיתם זה תקיפה אד-הומינם ולא הוכחה שאני שוגה .
אם במקום הררי זבל של מלל היית משקיע מאמץ תבוני לפרק את טיעוני לגורמים ולהראות שאני שוגה היינו במקום אחר לגמרי .
אפילו במסר האחרון שלך אתה משתמש בכשל ההשפלה בניסיון להראות שדיעותי שגויות ''ואם יעשו לך בעיות בכניסה לאוניברסיטה (היית שם פעם?)''

בקצרה , אתה דמגוג . אתה מציג עמדות התומכות במדינה לפלסטינים דבר שביצועו יקטין את הבית הלאומי היהודי . אתה מתנגד לגידול הילודה בקרב היהודים , דבר שמקטין את העם היהודי . אתה מתעלם מהרוע בהתקפות הטרור הערבי ומוצא רוע בהתקפות על הערבים למרות שהטרור הערבי עצום ורב והטרור היהודי מועט . אתה טוען כמו הערבים שפעולות ההגנה שנוקט צהל הן פעולות טרור . יש כשל לוגי בטענתך לריבוי הפגיעה בערבים מתוך ההתעלמות שלך מקיום יהודי ריבוני עצמאי וסדיר וחסר כזה בגלל הסירוב הערבי להחלטת החלוקה .

אם נדמה לך שאתה חובט בי , אתה טועה . בהיות דבריך כשל מתמשך אין הם נוגעים בי כלל .

[•]...
_new_ הוספת תגובה



[•] אם אתה נהנה להיות שק החבטות שלי, בבקשה
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 8:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה,
כבר הוכחת שהינך בלתי-חדיר לביקורת או בכלל לתגובות מצד משתתפי
האתר. עד היום לא קיבלת או הפנמת אפילו לא רעיון או רסיס רעיון מדברי
משתתפים אחרים.

וזה לא שלא ניסינו, מי ברוח טובה, ומי בלעג ובהקטנה. אתה מתפרץ לדלת
הפתוחה של הדיון במצבה של ישראל כיום עם עגלה עמוסה בביטויים
גזעניים בעליל, פלוס מין תיאוריה 'ביולוגית' חצי מבושלת שדומה יותר לתיאוריית
גזע עליון מאשר לפרוגרמה לשיקום העם היהודי, - ואתה מצפה שיאהבו אותך
ללא תנאים ומיד, וכל מי שאינו מסכים איתך הוא טיפש או שונא ישראל.

ההתנהגות הזאת מושכת תשומת לב הקוראים אליך הכותב, במקום לאפשר להם
להזדהות עם כתיבתך. זה לא מקרי שתשומת הלב של יוסלה מופנית יותר ויותר
לאספקט הפסיכולוגי של כתיבתך, היות וזה הרבה יותר מעניין מהתיאוריות שלך:
השאלה המתעוררת שוב ושוב לנוכח רעיונותיך והתנהגותך בסביבה הווירטואלית
של האתר, היא , כיצד זה אפשרי שיהודי, דור שני למהגרים מגרמניה, מטיף
לטרנספר של תושבי ארץ ישראל הפלסטינים, ומשמיע קריאות שמחה לשמע
הידיעות על שריפת בתים בחברון.

אנשים עם דיעות כשלך תמיד משכו תשומת לב, לא רק לרעיונותיהם הדוחים,
אלא לעצמם, לאישיות שלהם, להתנהגותם בנסיבות הדיון, היות ועבור כל אדם
המכבד את זכויותיהם של בני אדם אחרים, ההטפה הגזענית היא הסימן
הבולט ביותר לרוע בעולמנו, - ויש בכך תמיד משום מסתורין, המסתורין של
הרוע, ועמו הצורך להבין כיצד סתירות כה חמורות באישיותו של אדם יכולות
להתקיים לאורך זמן.

והתשובה כפולה:

1. אין מסתורין גדול הקשור למהות הרוע. הגזען הטיפוסי אומר את מה
שהוא אומר ועושה את מה שהוא עושה כדי למלא חוסר ממנו הוא
סובל - הרוע אינו סובסטנטיבי כלל, הוא כל מה שאין, והפחד הקיומי
שהחוסר מייצר.
2. סתירות כה חמורות באישיותו של אדם אינן יכולות להתקיים לאורך זמן.
ואכן ידוע המקרה של נירון הקיסר המשוגע ששרף את רומא.

[•]...
_new_ הוספת תגובה



נירון לא שרף את רומא . זו אגדה מוטעית .
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 9:36)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין תוקף מוסרי לשלילת הצורך שאני מוצא לגידול האוכלוסיה היהודית . כל עוד לא תודה בזה במילים מפורשות או ''ברחל בתך הקטנה'' בקול ברור וצלול , אין שום אפשרות ללכת הלאה .

אתה מדחיק את זה כי באיזה מקום מוצנע , אתה מבין שזה הסדק שממנו יתפתח השבר של עמדתך הפוליטית .
---------------------------------------------------
הכנסת הטענה על נירון היא כשל היסטורי בטיעון הלוגי . היא גם טענה לא רלוונטית וגם זה כשל .
_new_ הוספת תגובה



נירון לא שרף את רומא . זו אגדה מוטעית .
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 11:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אין לך מה לומר....למה לכתוב שטויות בתגובה?
_new_ הוספת תגובה



נירון לא שרף את רומא . זו אגדה מוטעית .
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 12:25)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ח
_new_ הוספת תגובה



[•]... מעלה באש כמו בליל הבדולח
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 20:19)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] בליל הבדולח נשרפו 30.000 בתי יהודים .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 5:40)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כעת נשרפו רק 4 בתים . נשארו עוד 29.996 בתי פלסטינים לשרוף לפני שהדבר יהיה ''כמו בליל הבדולח'' . גם אלפי בתי עסק כולל 30 חנויות כלבו .
גם בתי כנסת רבים נשרפו בליל הבדולח , אבל מסגדים עדין לא נשרפו .
וראוי להוסיף ולהזכיר את 400 היהודים שנרצחו באותו לילה .

אבל ''קומזיץ'' על 4 בתים זה ''כמו ליל הבדולח'' [•]...

אריה עירן
_new_ הוספת תגובה



בליל הבדולח נשרפו 30.000 בתי יהודים .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 9:45)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן אריה עירן מתקשה בהשוואה של ליל הבדולח עם שריפת בתים בחברון.

כל בר-דעת יודע שההזמנה שעירן שלח לכולנו להשתתף ב''קומזיץ'' של שריפת הבתים בחברון היתה בחירה אומללה של מלים, היות ומי כיהודי יודע למה הכוונה כששורפים לך את הבית בגלל שאתה יהודי.

אך אריה בכמין רפלקס מותנה, ממשיך לדבוק בניסוח האומלל ומנסה לתת לו גיבוי מימין ומימין ועוד פעם מימין. זה ממש מרשם עבור שקיעה בבוץ.
_new_ הוספת תגובה



בליל הבדולח נשרפו 30.000 בתי יהודים .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 12:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן אין מקום להשוואה .

עמדתך היא כשל של אי רלוונטיות .

אם לזבובים יש כנפיים ולבת יענה יש כנפיים הרי שזבוב הוא בת יענה !
וכך בדיוק מצב טיעונך
אם שרפו 4 בתים בחברון ושרפו 30.000 בתים בליל הבדולח הרי שהמתנחלים יודונאצים .
כשל לוגי טוטאלי . טיעונך הוא גם פניה לרגש ועדין הוא שקר .
_new_ הוספת תגובה



המתנחבלים הם יודונאצים
עמיש (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 12:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בלי שום קשר לליל הבדולח
_new_ הוספת תגובה



[•] המתנחבלים הם יודונאצים
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 7:31)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפלסטינים הם שודדים , גנבים , רוצחים , טרוריסטים , גוזלי אדמה לא להם , שורפי יבול בשדות , מתפוצצים בקרב אוכלוסיה אזרחית ובקרב ילדים , יורים מן המארב , מבצעי לינץ ובניה לא חוקית .

[•]...
_new_ הוספת תגובה



בליל הבדולח נשרפו 30.000 בתי יהודים .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 13:14)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מפספס את העיקר, אריה.

ההשוואה בין שני האירועים אפשרית,
לא בגלל היקף האירועים אלא בשל המניע.
הגרמנים שרפו עסקים של יהודים בשל היותם
יהודים. וכך גם בחברון שרפו היהודים בתים של
תושבים פלסטינים בשל היותם פלסטינים. המניע
הוא גזעני בשני המקרים, וגם בחברון חיים התושבים
הפלסטיניים תחת הטרור של המתנחלים מזה תקופה
ארוכה, וכוחות הבטחון שאמורים להגן עליהם אינם
ממלאים את תפקידם כלל.

וכאילו שזה לא מספיק, אז המעורבות שלך בעניין
אינה מוסיפה לטענתך שאין מקום להשוואה, היות
ובעבר כתבת ש- ''הערבים רוצחים'' ועוד מיני הצהרות
גזעניות, כך שאי אפשר לחשוד בך שיחסך לפלסטינים
שונה מזה של המתנחלים בחברון ששרפו את הבתים.

והגדלת לעשות בעניין זה כאשר הזמנת אותנו שלשום
להביא תפוחי אדמה ולהצטרף לקומזיץ של הבתים
השרופים בחברון.

ההשוואה מקורה בגישה של המציתים, ובתמיכה
הנלהבת שאתה נותן למציתים היהודיים.
דבריך שלך יצרו את הרלוונטיות של ההשוואה.
ללא ההזמנה ל'קומזיץ' ההשוואה היתה עומדת
על כרעי תרנגולת, אך האקט הטבטוני שלך השלים
את המשוואה והפך אותה לתקפה.

כמו שנאמר, האדם במו ידיו יוצר את גורלו.
_new_ הוספת תגובה



[•] בליל הבדולח נשרפו 30.000 בתי יהודים .
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 7:25)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]...

אתה טועה לגמרי בענין המניע . וכמו שאתה מתייחס הרי המניע הוא באמת חשוב . אמנם לי יש מניעים אחרים . ילודה , אתה יודע והישרדות אחרי השואה , גם את זה אתה יודע . אבל אצל המתנחלים שאני לא חלק מהם כי אני חיפאי ולא דתי , יש מניעים מעט אחרים .
אתה מתעלם מכמה דברים מרכזיים . הראשון , מניע הוא לצורך מחקר והבנה אבל ההתייחסות היא לא לכוונה אלא למעשה , לפחות ביהדות זה כך ואנחנו לא קאתולים . מבחינת המעשה אין ההתייחסות לשריפת 4 בתים דומה לשריפת 30.000בתים ורצח 400 יהודים ושריפת ספרי קודש וספרות הומנית בליל הבדולח . זה כמו היחס בין 40 סנטימטר אל 30 מטר . כדי להדגים ויזואלית . את הרצח של 400 היהודים באותו לילה אין לך בכלל לאן להשוות .
את שריפת הספרים שביצעו חניכי עמנואל קאנט , אתה לא מזכיר ורק מספר בגאווה את דבקותך ב ''מוסר'' שלו . כמו הנאצים במשפטי נירנברג וכמו אדולף אייכמן בישראל .
מבחינת המניעים אתה מתחיל במקום הנוח לך . אחרי הפינוי של ALAMO בחברון בכח שמזכיר את המקסיקאנים שם , יצאו כמה יהודים לפרוק את זעמם ותיסכולם על הערבים . מי הם אותם ערבים ? הם אלה שמתנגדים להתישבות יהודים בחברון בפרט ובארץ ישראל בכלל . הם אלה שמאיימים ברצח של כל ערבי שמוכר נכס ליהודים . הם שרוצים ''דר-א-סלם'' .
ובאשר ל ''ערבים הרוצחים'' . כן הערבים הם רוצחים . ואני ממליץ לך במקום לתקוף אותי על כתיבת האמת , תנסה להראות שאמירתי זו לא נכונה ! היות וזו אמירה די ישנה ומאז הגבת והזכרת אותה כמה פעמים בלי לסתור אותה הרי שהיא אמת שאינך יכול להכחיש . לכן אחזור עליה עד שתצליח להראות שטעיתי ואני מתחייב לפניך לחזור בי מאמירה זו בפומבי של אתר זה ולהתנצל . שהרי אתה מחפש התנצלויות . עד אז . . .
הערבים הם רוצחים !
_new_ הוספת תגובה



אתה מלין על בר הפלוגתא אבל עושה אותו דבר
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 8:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. כשל לוגי:
אם את שריפת ארבעת הבתים אי אפשר להשוות ל''ליל הבדולח'',
אם את מעשיהם של 'כמה יהודים' אי אפשר להשוות לאותו הלילה,
אז גם ההכללות בהן אתה משתמש כמו 'הערבים הם רוצחים'', ''יצאו כמה יהודים לפרוק את זעמם ותיסכולם על הערבים'', אינן תקפות.

2. יש לך בעיה גם עם הצגת המציאות לפי נוחיותך. אתה מתעלם מ''תג מחיר'' - האסטרטגיה שגובשה ביודעין ומופעלת כבר חודשים רבים. פעולה על פי אסטרטגיה איננה תוצאה של תיסכול (כפי שאתה מציג).
_new_ הוספת תגובה



אתה מחפש לוגיקה אז בבקשה .
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 9:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון אני מוכן לתקן . במקום ''הערבים רוצחים'' יהיה זה נכון לומר ש ''הערבים רצחו בטרור 1500 יהודים'' או מספר אחר מדוייק יותר , אבל זה די טוב .

המשפט ''יצאו כמה יהודים לפרוק את זעמם ותיסכולם על הערבים'' אינו הכללה . כי מופיעה בו המילה ''כמה'' . כלומר חלק ולא כולם .

''תיסכול'' היא מילה מתאימה כי התקרית של ירי בשני ערבים לאחר הפינוי לא היה אסטרטגיה , אלה תוצאה של זעם מכשלון ההגנה על ALAMO . כלומר תיסכול .

על רקע הזכרת ליל הבדולח ראוי להזכיר שנרצחו אז 400 יהודים . ובתקרית האחרונה שמנסים להשוות בחוסר הצלחה לא נרצח אף ערבי . גם ראוי להזכיר שיהודים בגרמניה לא פעלו נגד המדינה הגרמנית , אלא הגנו עליה . גם לא הפעילו טרור נגד האוכלוסיה . המיקרה של רצח הגאולאייטר היה יחיד יוצא מן הכלל המוכיח את הכלל והגאולאייטר היה חלק מהמנגנון הנאצי .

ואם מזכירים שריפות אז הנאצים שרפו גם את הרייכסטאג !
_new_ הוספת תגובה



שוב אריה עירן מאשים את הקורבנות
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 9:55)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''גם ראוי להזכיר שיהודים בגרמניה לא פעלו נגד המדינה הגרמנית''

רמת השטויות באמת עוברת כל גבול.

עוד בתגובה שלי אתמול חזיתי שאחרי ההזמנה של אריה עירן
ל-''קומזיץ'' על הבתים השרופים בחברון, הגאון ימצא דרך להאשים
את הפלסטינים שבתיהם נשרפו בפוגרום בכך שבתיהם נשרפו.

והנה, המשפט של עירן למעלה
עושה השוואה בין מעמדם של היהודים שנפגעו בליל הבדולח
לבין מעמדם של התושבים הפלסטינים בחברון, כדי לטעון שהפלסטינים
בחברון אשמים בגורלם היות ו''פעלו נגד המדינה''

היהודים בגרמניה היו אזרחים לכל דבר של המדינה הגרמנית.
הפלסטינים תושבי חברון אינם אזרחי מדינת ישראל.

הנאמנות של התושבים הפלסטינים בחברון היא לעמם הפלסטיני,
ולרשויות שלו ולנציגיה - נציגי הרשות הפלסטינית בשטחים.

אין כאן כלל שאלה של של ''פעלו נגד המדינה'' - הרי במונחים מקומיים
(של המועצה המקומית או של הרשות הפלסטינית) המתנחלים הם אלה
שפעלו מזה שנים ועדיין פועלים נגד המדינה הפלסטינית (נכון להיום, הרשות).

חיים אנשים בחברון, ובא קומץ מתנחלים שמנשלים אותם מעירם באלימות
ובארוגנטיות. ועירן עוד מעז לדבר על זה במונחים של התושבים שנפגעו
''פעלו נגד המדינה''.

עכשיו שעירן מצא את האשמים בשריפת הבתים בחברון,
סביר להניח שיעבור לחפש קורבן אחר.
_new_ הוספת תגובה



שוב אריה עירן מאשים את הקורבנות
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 12:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב אתה משחק אותה תמים . מה בקשר ליהודים בפולין , בצ'כבלובקיה , בברה''מ , בצרפת , בהונגריה גם הם היו אזרחי גרמניה ? או פעלו נגדה ?
הפלסטינים באו לכאן כאשר אנחנו באנו ופיתחנו את הארץ . האנגלים נתנו להם להיכנס ומנעו מיהודים כניסה . הפלסטינים סירבו לחלוקת הארץ נלחמו והפסידו . מצידי שיחזרו למקום שאבותיהם באו ממנו . סוריה , לבנון , מצרים , סודן , טורקיה , עירק , סעודיה ואירן .
הפלסטינים ניהלו טרור נגד היהודים מיד אחרי מלחמת העולם הראשונה וממשיכים מאז בהפסקות . לכן כל פגיעה בהם ראויה !
בגרמניה זה לא היה וזה אתה שמשווה את שריפת 4 בתי פלסטינים לליל הבדולח . אני משווה את זה לקומזיץ .
_new_ הוספת תגובה



[•] שוב אריה עירן מאשים את הקורבנות
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין עירן אינו מבין את הנושא:

לא עצם שריפת הבתים בחברון
מאפשרת את ההשוואה לליל הבדולח
(למרות שהמניע לשריפה הוא גזעני).

מה שמאפשר את ההשוואה היא ההזמנה
של אריה עירן ל''קומזיץ'' בחברון אצל הבתים
העולים בלהבות, וההדגשה החוזרת שלו
ש-''כל פגיעה בהם ראויה !''

ההזמנה לקומזיץ היא האקט שמאפשר את
ההשוואה לליל הבדולח, כאשר בורגנים גרמנים
יצאו לשרוף עסקים של יהודים באותה שמחה
של יציאה ל''קומזיץ'', - מתוך היעדר הבנה למימד
הגזעני המובהק של האירוע.

השנאה ליהודים בגרמניה היתה כה מובנת מאליה
שציבור גדול ראה בכך משהו נורמלי ומהוגן. וזה בדיוק
מה שמזכיר את הגישה של אריה עירן לנושא:

''הפלסטינים ניהלו טרור נגד היהודים מיד אחרי
מלחמת העולם הראשונה וממשיכים מאז בהפסקות .
לכן כל פגיעה בהם ראויה !''

עירן אינו רואה את יחסו לפלסטינים כגזעני. הגזענות
הפרטית שלו נתפשת על ידו כמין גירסה משודרגת של
המלחמה היהודית-ישראלית להישרדות. ולכן הקריאה
שלו להביא תפוחי אדמה לקומזיץ של הבתים השרופים
בחברון היא כה נוראה, ולכן ההשוואה לליל הבדולח
מתבקשת.

הדבר הכי מוזר בכל זה, זו העובדה שהמילה 'קומזיץ',
מקורה בשילוב של שתי מלים בגרמנית 'בוא' ו-'שב'.
כך שיושב אריה עירן, צאצאם של יהודים גרמנים, ומזמין
אותנו לצלות קרטופלאך על אש הבעירה של בתים בחברון
שהוצתו בידי מתנחלים יהודים, והמילה בה הוא משתמש
בהזמנה מקורה בגרמנית השנואה.

המילה 'קומזיץ' לכן נושאת מטען חורג,ומקשרת בין הגזען
היהודי עירן, המייצג בקריאתו לקומזיץ בחברון את היהודי
הנבער מדעת, מהזן שגדל פרא בארץ ישראל, לבין האירועים
והתרבות המסמלים את השואה. יותר הדוק מזה קשה למצוא.

וכמובן, כהרגלו, עירן מאשים את הקורבנות. בעלי הבתים הפלסטינים
בחברון אשמים בכך שחבורת פושעים יהודים שרפו להם את הבתים.
כי- ''הפלסטינים סירבו לחלוקת הארץ נלחמו והפסידו...מצדי שיחזרו
למקום שאבותיהם באו ממנו...כל פגיעה בהם ראויה !''

לא די שקומץ פושעים שרף לתושבי חברון את הבתים, עירן משתמש
בהזדמנות כדי לדחוק בקורבנות לחזור למקום שאבותיהם באו ממנו.
האם אין זה מזכיר שוב את גרמניה? הרי גם שם התעמולה האנטישמית
כרכה יחד את הפגיעה הפיזית ביהודים וברכושם עם הדרישה שהיהודים
יעזבו ויהגרו למקום אחר.

השריפה היא רק השלב הראשון לטרנספר המנומס. נשרוף להם הבתים
כדי ליצור את התמריץ הראוי להגירה המונית. זה משתלב טוב עם
התכנית לריבוי הילודה הארית, סליחה, היהודית בארץ ישראל. אם ה'ערבים'
יעזבו 'מרצונם', לאחר ששרפו להם את הבתים כתמריץ כלכלי-חברתי, אז
סוף סוף יהיה מקום ליישב את כל הבתולות היהודיות שישריצו עוד חיילים
אלמונים האמונים על שריפת בתים. על כל גבעה ותחת כל עץ כבר אמרנו?

הזנות המוסרית הזאת רק הולכת ומתפתחת בישראל. ולבד מהסיבות
האורגניות לכך (השחיתות המובנית של הכיבוש הממושך) הסיבה העיקרית
להמשך ההתדרדרות המוסרית הוא חסרונם או מיעוטם של הקולות המתריעים
על התדרדרות זו. וזה אופייני לישראל של היום, שגם באתר ארץ הצבי, אין איש,
לבד מיוסלה כמובן, שמוקיע את הדיבורים הגזעניים של אריה עירן ואחרים.

[•]...
_new_ הוספת תגובה



שוב אריה עירן מאשים את הקורבנות
ע.צופיה (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פעם נשמעת מיסכן.
עכשיו אתה נשמע ממש אומלל.
נכון, אין אף אחד בפורום שיש לו אפילו קמצוץ הזדהות עם מילמולך. מה לעשות? זו עובדה. ואתה הרי שונא עובדות.
אולי תסיק מזה מסקנה הגיונית? אך איפוא אתה ואיפוא ההגיון!
או ששוב תחזור לשורשיו של אריה עירן שלעסת אותם ולעסת אותם עד דוק.
_new_ הוספת תגובה



שוב אריה עירן מאשים את הקורבנות
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:37)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מספר דברים מעניינים בתגובתך.

1. אין בה שמץ של התייחסות לנושא הנדון (האופי הגזעני של ההצהרות
של משתתף בפורום, וההשוואה לליל הבדולח).

2. דבריך הם ישירות ובלעדית דברים לגופו של הכותב (יוסלה):
''נשמעת מסכן'', ''אתה נשמע ממש אומלל'', ''מלמולך'', וכו', בהיעדר
התיחסות עניינית כמובן לאיזשהו נושא.

3. וכל הפסבדו-התפלספות הזאת, אינה מצליחה לכסות על העובדה
שבתור העין הבוחנת שהינך מתיימר להיות, אינך נוקט עמדה ברורה
בנושא ההערות הגזעניות בהן אריה עירן מציף את האתר.

4. זו כמובן גירסה נוספת של האשמת הקורבן: האשמתו של זה היוצא
להגן על הקורבן. יוסלה רואה בהצהרות הגזעניות הגורפות, סוג של
הסתה, שלה תקדימים מסוכנים, ומתריע על כך. העין הכפולה יוצא
להגן, לא על הקורבנות של השריפה, והתקיפה המילולית (ההזמנה
לקומזיץ) אלא הוא יוצא לתקוף את יוסלה, שמנסה להתריע על
האופי הגזעני של התקיפה. מה הטעם לתקוף את יוסלה בעניין זה?
האם תקיפת מי שמתריע נגד הצהרות גזעניות היא עוד סימפטום של
הישיבה על הגדר של 'עין'?
_new_ הוספת תגובה



שוב אריה עירן מאשים את הקורבנות
ע.צופיה (יום שני, 08/12/2008 שעה 21:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הוכחת את טיעונך בנושא האופי הגזעני של עירן. מילים חסרי שחר אינן הוכחה לכלום.
דברי אינם לגופו של הכותב אלא להתרשמות מכתיבתו.
אם אתה מרגיש שפגעתי בך אישית, אני פה ומיד מתנצל בפניך. הכל נאמר על המשתמע והנשמע מכתיבתך ולא על אישיותך שכמובן איני מכיר.
איני מוצא שעירן הוא גזען במובן שאתה מייחס לו. כולנו ,בצורה זו או אחרת, חוטאים לעיתים בגזענות.זה נובע מהאגואיזם שבהשקפת עולמנו.איני מוצא בדברי עירן משהו שאפשר אפילו בדמיון להשוותו לנאציזם,למשל.
על איזה קורבן אתה מגן?
זכותך להתריע על מפגעים שונים ולהתנגח עם עמדות שונות,אך במקרה דנן כבר חזרת על דבריך בלי סוף ובלי לחדש כלום ועל כך מצאתי לנכון להעיר.
לא הגנתי על אף אחד. הערתי,כאמור, על החזרה האין-סופית על אותו ניגון משעמם שמשתמע מדבריך בזמן האחרון.
איני יושב על שום גדר, יש לי עמדות די ברורות בענינים שונים ואני מביע אותם לעיתים מזומנות.
אני משתדל לא לשעמם את הקוראים.
_new_ הוספת תגובה



שוב אריה עירן מאשים את הקורבנות
סתם אחד (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 4:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הזמנה ל''קומזיץ'' אצל הבתים הבוערים בחברון
לא מספיקה לעין הפוסחת על הסעיפים כדי לראות
באריה עירן גזען יהודי מצוי, אז מה נותר לומר?
ובל נשכח את ''הערבים רוצחים'' ושאר הקללות
והגידופים שעירן מערים על בני דודינו בכל הזדמנות.
בעניין הזה העין המתובללת מתממת ומתחסדת.
לא רואה ממטר.

צופיה עדיין אינו מצליח לזהות את המיקום שלו
בלקסיקון המונחים הפוליטיים כ'אופורטיוניסט'
-כיושב מקצועי על הגדר, כל גדר. אך התפקיד הזה
הולך ומתקבע עבורו בשל נטייתו לראות בביטויי גזענות
כה בוטים ועקביים (עם 'תיאוריה' שלמה לגיבויים)
של עירן משהו מקובל או טריוויאלי. שיתוף הפעולה
הפסיבי מסוג זה עם עירן, הוא גרוע מהדברים עצמם,
כי את דברי הנאצה ניתן לזהות מיד ולהגדירם בהתאם,
אך את ההסכמה שבשתיקה קשה לאבחן, והיא חודרת
עמוק.

אני יכול רק לחזור ולומר שרמת השיח הגזעני באתר,
היא חסרת תקדים - כל זב חוטם מגרש ומחסל את
הפלסטינים על ימין ועל שמאל, ואף ב'שמאלנים' כל
אנאלפבית עושה שפטים בהבל פה.

הנסיון היהודי הלאומי מלמד שההתגיסות של עם אחד
להשמדה של עם אחר אינה מתחילה בהטפה להשמדה
בצורה ישירה, אלא השיח הטרנספריסטי והגזעני עוזר
להכין את הרקע, ולהרגיל את דעת הקהל לרעיון הבלתי
נתפס של השמדה המונית. עד היום איננו מבינים בדיוק
כיצד זה קרה שהגרמנים, עם בעל תרבות עשירה, התגייסו
באופן כה חד משמעי להשמדת היהודים. אך אנו יודעים
מה קדם לשלב ההשמדה: הגירוש, ההתאנות, הגניבה, הנישול,
האלימות האזרחית, והיחס הגזעני.
בישראל השלב הראשון הזה חי וקיים, ואחד הקולות הבולטים
של העמדה הזאת הוא אריה עירן.
מלחמת לבנון השניה הוכיחה באותות ובמופתים שכאשר
נדמה לראש ממשלה ישראלי שיש בכך הצדקה מדינית או צבאית
אין לו שום עכבות בשימוש בכוח מופרז כדי להשחית את התשתיות
של מדינה שלמה בתוך שבוע, ולהשמיד ולחסל מאות ואלפי אזרחים
בתהליך.

העובדה שאת הדברים האלה עדיין צריך להסביר ליהודי בעל עין
נטויה בישראל של היום רק מוכיחה עד כמה התדרדרנו כחברה.
_new_ הוספת תגובה



אפסות רעיונית בגיבוי מלל חסר שחר
ע.צופיה (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 6:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מה שמאפיין את כתיבתך לכל מי שעושה חסד עימך ומתייחס באיזו שהיא רצינות לתפזורת האותיות שאתה רושם על המסך.
מילמלת ומילמלת ומילמלת ועדיין לא כתבת אפילו שורה אחת המבוסס על משהו שקורה במציאות.
תמשיך, כי שוטה הכפר אתה כבר מזמן,מעניין לאיזה שוחה בכפר תיכנס בכתבה הבאה.
_new_ הוספת תגובה



עין עין
סתם אחד (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 8:52)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפסות רעיונית,
גיבוי מלל חסר שחר,
תפזורת האותיות,
מלמלת מלמלת ומלמלת,
שוטה הכפר.

אני מצטער לומר לך, עין נסערת,
אך זו עדיין תגובה לא לעניין.
לא נגעת בנושאי השיחה, והכברת
גידופים.

לומר לי שתגובתי הקודמת היא בגדר
''אפסות רעיונית בגיבוי מלל חסר שחר''
זה מאד לא מדויק, וגם לא משכנע. זה יוצר את הרושם
שאו שבכלל לא קראת את תגובתי, או שאהינך מתקשה
בקריאה (לא סביר), או שקראת ודברי הרגיזו אותך.
אך היות והטענות שלי מנומקות היטב, ולא רצית להסתבך
בדיון ממשי בעניין הגנתך על הצהרותיו הגזעניות של אריה
עירן או לחילופין בטענתי שעמדתך הפוליטית היא
אופורטיוניסטית,
החלטת במקום זה לבחור באופציה הקלה יותר של שלילת
כתיבתי בכלל מתוך התנשאות שכלל אינה במקומה היות
ואינה מבוססת על יכולות כתיבה מיוחדות או על חדות תפישה
יוצאת דופן. אני מזדהה עם רצונך לקבור אותי ב''איזה שוחה בכפר'',
אך כדי שזה יתממש יש צורך שתכתוב לפחות שורה אחת בעברית
ללא טעויות.
_new_ הוספת תגובה



יוסלה האומלל , צר לי עליך . . .
סתם אחד (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 18:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה נופל בכל טיעון שלך . כל תגובה שלך לוקה במכשלת חוסר ההגיון וחוסר ההגינות . אפילו מוסר אין לך , או למען הדיוק , יש לך מוסר פגום וזה גרוע יותר . אתה אפילו לא מסוגל לבצע סדר בטיעונים אז הנה בשבילך
1- הערבים רוצחים . טיעון זה מגובה ב-‏1500 קורבנות הטירור שנירצחו על ידי הערבים וגם בהעתקה רלוונטית מהקוראן .
2- חוסר מוסר שלך . זה מגובה בסירובך לבצע דיון על המוסר .
3- טראנספר אלים . אני במפורש חוזר על הצעה לטראנספר עם פיצוי לעוזבים .
4- ניקנוק רצועת עזה . זה מהלך שמטרתו למנוע ירי ערבי על תושבי מדינת ישראל היהודים . כמובן שבהיעדר ירי כזה לא יהיה ניקנוק .
5- השואתי לנאצים . אין בכלל צורך להראות שאתה טועה בגדול .
6- ליל הבדולח . נשרפו 30.000 בתים ובהשואה נשרפו 4בתי פלסטינים . נרצחו 400 יהודים ואף פלסטיני לא נרצח . היהודים לא לחמו נגד העם הגרמני או המדינה הגרמנית . הערבים נלחמו נגד היהודים מעל 90 שנה ועדין נלחמים .
7- שטח כבוש . יהודה שומרון ועזה הם חלק מארץ ישראל המנדטורית שיועדה להיות בית לאומי יהודי ולא ערבי .
8- בית ALAMO . כמו נכסים אחרים ''המפקד הצבאי'' לא מאשר גם עיסקה זו .
9- כן . אני בעד הגדלת מספר היהודים בארץ ובעולם . אתה מתנגד ?
10 - קומזיץ . למקור הגרמני של המילה אין קשר עם המעשה . להבא אקרא לתהליך טוזיק . מילה עברית . הבאת תפוחי אדמה לטוזיק ? לא קארטושקס .

אין מה לעשות אתה נכשל לוגית בכל טיעון שלך . ועוסק ללא הרף בטענה שאני גזען , בגלל חולשת הטיעונים שלך .
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 19:49)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפילו כשמדברים עם ה'עין' מקבלים את אריה עירן.
אותה הגברת, וללא שינוי אדרת.

אם אינך מבין את משמעות הדברים שאתה כותב,
אז מה הטעם להסביר לך שוב ושוב?

אומר רק בקיצור שעשר הנקודות שהעלית גדושות
בשקרים ובמיצגי שווא.

התיאורים שלך של הערבים הם גזעניים מובהקים,
וכך גם יחסך לפלסטינים.

מי שאינו מסוגל לבטא ולו מחשבה אחת ברורה בנוגע להיבט המוסרי,
זה דווקא אריה עירן.

ואתה משקר במצח נחושה כאשר אתה מצהיר שהטרנספר שלו אתה
מטיף אינו אלים, ושניקנוק עזה שאתה מציע אינו אלים. אנחנו כבר
לא בכיתה אלף.

תפישתך את הפתרונות האפשריים לסכסוך עם הפלסטינים מכילה
אלמנטים נאציונל-סוציאליסטיים מובהקים: יחס גזעני לבני עם אחר,
הדרישה לגרשם מארצם, ותכנון הילודה היהודית במקביל - תורת הגזע
היהודית החדשה, ותיאורית מרחב המחיה כרוכים יחדיו.

אי החוקיות של ההתנחלות בחברון איננה סתם טעות ברישום או היעדר
אישור מתאים. זה אקט מתמשך של גניבה ונישול באלימות ובחסות הצבא.

ההזמנה לבוא לקומזיץ של שריפת הבתים הפלסטינים בחברון היא
עדות לגזענות שלך, ומעידה גם על היעדר מוחלט כמעט של אינטרוספקציה
אצלך. הכל תלוי בחוץ, [..]

לנוכח השתוללותך באתר לאחרונה אין צורך להפעיל לוגיקה מיוחדת.
די להביא את האוסף הקבוע של משוגותיך ופליטות הפה שלך כדי להבין
עד כמה עמדותיך חסרות בסיס רעיוני, מדעי, או מוסרי, ונשענות בעיקר
על דיעות קדומות.
_new_ הוספת תגובה



זה הפרצוף שלך . חוסר נכונות לבדוק עובדות אחת לאחת
סתם אחד (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 20:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוסר נכונות לדון בהיגיון שחסר מאחורי טענותיך .
חוסר לוגיקה וחוסר מוסר .

לא צריך לקרוא לך בשום כינוי תשובתך הריקה מעידה שאתה בור שאינו ניתן לשיכנוע !
ואם אתה לא יודע מה זה אז חפש בויקיפדיה שנדמה לך שאתה יודע טוב יותר .

העיקר הבאת בולבוסים לטוזיק או שתסתפק בנקניק תוצרת עזה ?
_new_ הוספת תגובה



הכשל הלוגי שלך נשאר כשהיה
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 12:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכללות מופרכות הן למעשה דמגוגיה. אתמקד בשתיים:
1. ''הערבים רצחו בטרור 1500 יהודים'' היא הכללה גורפת ומוגזמת יותר מהטענה ששריפת 4 בתים מזכירה את ליל הבדולח שכל כך התרעמת עליה.

2. 'כמה יהודים' היא הכללה מוגזמת, אבל כלפי מטה. אבל גם יתרת האמירה לא נכונה בעליל משום שהיא מתעלמת מהאסטרטגיה (ולא תיסכול) שנקראת ''תג מחיר'' שמפעילה את השריפות, החבלות ברכוש של פלשתינאים, ושל צה''ל והמשטרה.

3. הפלישה לבית הנזכר היא שורש הבעיה ולא הפינוי של הפולשים. מכאן שעבירה גוררת עבירה כמו באירגון של עבריינים: נכשלתי בעבירה אחת (הפלישה) אני מתעלל בקורבנות שאין להם קשר ישיר לכשלון...
_new_ הוספת תגובה



חברון אהובתי
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 9:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה,
אתה אוהב עובדות?
אז תבין שהצהרתך, ''הערבים רוצחים''
איננה בגדר טענה שצריך לסתור או לאשש
אותה. הצהרתך מובנת בדיוק באותו הטון כפי
שפלטת אותה בפעם הראשונה:
כביטוי לרחשי ליבך הגזעניים.

ההצהרה,
''הערבים רוצחים'' היא מסוג ההכללות
המטילות דופי בציבור אתני שלם, והיא
מובנת על ידי רוב האנשים כהצהרה גזענית,
בדומה להצהרה 'היהודים משתמשים בדם של ילדים
נוצרים לצרכי פולחן' או 'היהודים אוהבים רק כסף'.

אריה,
אתה אוהב עובדות?
ובכן להצהרתך ''הערבים רוצחים'' אין מעמד של טענה בדיון
דמיוני על אופיים של הערבים, אלא יש לה מעמד בתור עובדה.
הצהרתך נתפסת לצורך הדיון בגישתך לנושאים העומדים לדיון,
כעוד עובדה מצערת המתווספת לעובדות מצערות אחרות
שפלטת ממקלדתך בין 5:20 ל-‏6:00 בבוקר כהרגלך.

הצהרה זו, ואחרות מסוגה נתפשות על ידי בדיוק כדוגמאות
להלך הרוח הגזעני המובהק שמצא לו אחיזה דווקא בישראל
ודווקא אצל הדור השני לשואה. ידידך ספינר גם שייך לקבוצה זו.

אתה וספינר לא רואים בהצהרותיכם בנושא זה משהו יוצא דופן,
אך עבורי הבוטות של הנימה הגזענית בדבריכם חורגת גם מהסטנדרד
של ההכללות האתניות אותן הייתי מורגל לשמוע בהקשר של הסכסוך
הישראלי-ערבי.

ישראל של שנות החמישים והששים לא היתה גזענית במוצהר ביחסה
לערבים, למרות שהלכה למעשה, בשטח, המדינה היהודית החדשה
קיימה ממשל צבאי במשולש, והגבילה את זכויותיהם של בני המיעוט
הערבי בישראל, ולמרות שהילדים בישראל למדו אז לשנוא ערבים.

אך כיום יצאו מהחורים הוותיקים, שעוד עומדים לפעמים עם רגל אחת
במלחמת העולם השנייה, ומשתמשים בלשון הרבה יותר בוטה - שפה
המתובלת בביטויים גזעניים שלא היו מביישים את דרום אפריקה בשיא
תקופת האפרטהייד, או את גרמניה הנאצית.

אתה ואחרים כמוך, פיספסתם תקופת שנות דור של התפתחות המחשבה
המערבית: בשל היותכם כלואים בגטו היהודי החדש ששמו 'ימדינת ישראל'
בלא אפשרות לחזור לאירופה העשנה - וביחוד לא לגרמניה ארץ מכורתכם -
הפנמתם באופן מוגזם את עמדותיו של התוקפן הגרמנית במעין מחווה
נוסטלגית לכוח ולעוצמה של המשטר הטוטליטרי שהשמיד את בני
משפחותיכם.

פיספסתם את התפתחותם של המוסדות החדשים של המדינה הסוציאל-
דמוקרטית באירופה של החצי השני של המאה העשרים.

הגרמנים יצרו, מתוך החורבות של תרבות נאצית, תרבות חדשה של נאורות
סוציאלית וכלכלית, ושילמו ועדיין משלמים, וברצון, את מחיר פשעי גרמניה
במלחמת העולם השנייה.

אך נראה שמתוך משפחות הייקים שהגיעו לישראל בסמיכות לאירועי התקופה
הנאצית יצאו כמה יהודים שאימצו לעצמם את התפישה הכוחנית והגזענית
דווקא, - כאילו למדו מהשואה את הלקח הלא נכון: אם עשוני הגרמנים קורבן,
אפעל אנכי כתוקף וכבריון ביחס לבני מיעוטים בתוך ארצי החדשה, וביחס
לעמים אחרים.

אימוץ התפישה הגזענית בידי יהודים ישראלים מהווה סכנה אמיתית
לקיום המדינה, בשל ההקשר הפוליטי העכשווי. נוצרת זחילה מסוכנת של
שיח ההישרדות הישראלי-יהודי בכיוון של שיח גזעני-בדלני מהסוג הגרוע
ביותר.

התופעה הזאת, שנראה לי שהינך חלק ממנה, אריה,
הרבה יותר מעניינת מאשר התיאוריות שלך. מה שהינך מייצג
יותר מעניין ממה שהינך מציג.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי