פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מכחישי שואת הנשים
יהודה צורף (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 9:00)


מכחישי שואת הנשים

ד''ר יהודה צורף



בעוד העם היהודי מתלונן על תופעת הכחשת השואה הרווחת ברחבי העולם, באה הערכאה המשפטית העליונה במדינה היהודית ומעניקה חותם הכשר להכחשת שואת הנשים בישראל.

המסר הסדומי מחלחל מהיכלות בית המשפט העליון אל תחתיות הביבים של החברה הישראלית, שאחד מנציגיה הבכירים הוא קצב, אשר תוך ניצול מעמדו ההירארכי הרם רמס את גופן וכבודן של עובדותיו בשיטתיות מצמררת.

איש מפרקליטיו המיוחצנים של קצב, שרק אדם במעמדו הפוליטי וקשריו יכול להרשות לעצמו לשכור את שירותיהם, לא הצליח להפריך את הראיות המצטברות המפלילות את לקוחם כעבריין סדרתי מהזן הנקלה ביותר. מתוקף השירותים שיודעים לספק פרקליטים כאלה ללקוחותיהם, הם זרו חול תקשורתי בעיני הציבור ללא שום הפרכה עניינית משמעותית שתערער את מהותן הפלילית של הראיות הקשות.

ברור מאליו ששום עבריין מין סדרתי, מהזן הפלילי של קצב אך במעמד של אזרח מן השורה, לא היה זוכה לפינוק תקשורתי, משפטי וציבורי דוגמת הנשיא לשעבר. מופע האימים התקשורתי של קצב היה לא רק הפגנת חוצפה שוברת שיאים אלא גם מיצג ראוותני קולני שרק הדגיש את אופיו המזויף של העבריין הסדרתי הזה. הפרשה כולה מתחילתה הייתה נגועה במשוא פנים נשיאותי, ששופטי העליון ברוב עיוורונם קינחו אותו בהכשר משפטי רם מעלה.

ייתכן ששופטי העליון התקשו להפנים את העובדה שעבריין כה נקלה כיהן כנשיא מדינת ישראל, וכמרבית אזרחי המדינה לא העזו להביט היישר קדימה אל הבבואה הישראלית הכעורה המשתקפת מתוך אספקלריית הנשיאות הסדומית. ברור מאליו ששיקוליהם של אותם שופטים, אשר אישרו את עיסקת הטיעון המפוקפקת, לא היו משפטיים אלא היו נגועים בהטיות הציבוריות, שזיהמו את פרשת קצב מלכתחילה.

מלכתחילה לא בחלו קצב ומקורביו בשום מניפולציה, סחיטה ולחצים על מנת להכפיש את קורבנות הנשיא לשעבר ולהפעיל עליהן לחץ ואיומים. כאמור, מסע ההטעיה, ההסחה והסילוף נסק לשיאו במופע האימים התקשורתי של קצב מול זרקוריה של התקשורת, שזה זמן רב ידעה על המתחולל בלשכותיו אך טמנה את ידה בצלחת.

בית המשפט העליון איבד את שארית מעמדו המשפטי והציבורי בכך שהעניק חותם הכשר רשמי לעידוד עבריינות המין לסוגיה ולהכחשת שואת הנשים. שכן, שכיחותה של עבריינות המין נגד נשים היא שואה והיא הנוסחה הבדוקה להשמדת תרבויות ועמים.

כאילו לא די בכך, בית המשפט העליון מיסד את חסינותו של מוסד הנשיאות מפני שמירת החוק. חותם משפטי עליון מציב כיום את מעמדו הרם של נשיא המדינה מעל החוק. הנשיא המכהן לא נזקק לרמזים מיותרים. כבר עתה הוא מסרב להתיר דריסת רגל לצוות מבקר המדינה, וכן הוא מתכוון לשכור את שירותיהם של חברות ביקורת פרטיות. צוות פרקליטי הצמרת של קצב אכן מפגין כישורים ראויים לשמש כהרכב מתאים לביקורת בית הנשיא.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


[•]
מהנדס אזרחי (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 9:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] מאמר שכולו שקרים וסילופים.
צדק (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 11:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''פינוק תקשורתי''?
רק עיוור וחוצפן יכול לרשום את הביטוי הזה.
טרור תיקשורתי, לינץ' תקשורתי נעשה לקצב. התקשורת פעלה בקול אחד כעבריינית, דבר שאינו חדש עבורינו.

השנאה האישית התהומית שלך פורצת מכל משפט במאמרך.
השנאה נוטפת הדם באה מתוך מניעים אישיים, פוליטיים, ואין לה שום דבר עם הנושא.
_new_ הוספת תגובה



מאמר שכולו שקרים וסילופים.
יהודה צורף (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 14:15)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל עבריין מין מן השורה יכול רק לחלום על ''לינץ' תקשורתי'' כזה, שבתוכו שחה קצב כדג רקק המשתכשך במי אפסיים. הסיסמה הנבובה ''לינץ' תקשורתי לקצב'' היא אחת מגולות הכותרת של ילקוט הכזבים הישראלי, והיא עלבון לאינטליגנציה של כל ציבור הראוי לשמו.

קצב וחבר מרעיו הם אלה שמלכתחילה עשו שימוש נלוז בתקשורת על מנת להתניע מסע הכפשה ציבורי נגד הקורבנות, ובכך הוסיפו חטא בזוי על פשע נתעב. ברגע שהחלה להיחשף האמת לאמיתה והספין של קצב איבד מומנטום, הוא וחבורתו החלו לזעוק כקוזק שנגזל.

אין לי דבר וחצי דבר עם האיש הקטן המכונה קצב. אבל אני אכן מתעב את הסדומיות הבזויה שהוא מייצג על כל הזיוף, הצביעות ומוגות הלב המתלוות אליה, ואשר התבררה לי במלוא כיעורה ככל שפרשת קצב על כל היבטיה כבשה מקום מרכזי בסדר היום הציבורי.

פרשת קצב היא אספקלריה חושפנית שבה משתקפת בבואתה הבעייתית ביותר של החברה הישראלית, שחלקים גדולים ממנה הפכו להיות ''חסידיו'' של קצב, כאילו היה קורבן האונס של עצמו.

הטיעונים ''המשפטיים'' כביכול, הנשמעים בציבור והמיועדים להקל במעשיו החמורים ביותר של קצב ולהטיל את הדופי על קורבנותיו, הם אינדיקציה מצמררת לסדומיות המשתלטת על החברה בישראל.
_new_ הוספת תגובה



[•] מאמר שכולו שקרים וסילופים.
צדק (יום שישי, 29/02/2008 שעה 7:28)
בתשובה ליהודה צורף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מונע מתוך שנאה קשה שאת מניעיה אינני מכיר, אך היא בולטת מאד בדבריך ובטיעוניך.
כל כתיבתך היא בסגנון שמאלני בולשביקי, הקורבן מסומן והכלב מזנק על מנת לטרוף.
הכל חד צדדי, המציאות כלא היתה, המטרה שחורה, הצד השני צדיק,
התעלמות בוטה מעובדות יסוד.......טירוף מוחלט, אמוק.

''מסע הכפשה ציבורי נגד הקורבנות'', היועץ המשפטי הסכים שא' היא שקרנית ומעלילה.
בית המשפט מונע הבאת המסמך הזה לידיעת הציבור !!!
על מי מגינים הפושעים האמיתיים, התקשורת ובית המשפט?

מה עם הסחיטה של הנשיא? איפה כתב האישום?
מה עם איומי המשטרה על עדות שהעידו לטובת קצב?
לקרבנות האמיתיות הללו שעברו הטרדה מינית מידי השוטרים לא דואגים שונאים חולנים מסוגך?

האם ראית את התקשורת ושונאים אחרים מסוגך תוקפים את א' הסחטנית והשקרנית, ששקריה בולטים כמו מיגדלור בלילה אפל?
_new_ הוספת תגובה



שואת נשים?
סתם אחד (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 11:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה ממש צורף את הפופוליזם בצורה ברוטלית ולא משכנעת ביותר. האם אתה מכחיש את ההשמדה בשואה?
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
אריה עירן (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 13:12) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מערכת המשפט בישראל כמו במקומות אחרים מוציאה זכאים את הנאשמים שיש ספק סביר באשמתם .
אין זה אומר שהנאשם לא עשה את העבירה המיוחסת לו . זה רק אומר שהתביעה נכשלה למנוע ספק סביר בעדויות .
ביחסים שנערכו בחדרי חדרים בין גבר ואשה קל למצוא ספק סביר בעדות הנפגעת .
לדעתי במקרה של יחסי מין בין בעל שררה ואשה הכפופה לו מהווה קיום המעשים אונס , אף אם נעשו בהסכמה.
במקרהו של מר קצב נשיא המדינה שלי בעבר הקרוב , מרגע שהוכח שהיו יחסי מין בין המתלוננת ובין נשיא המדינה , לאונס יחשב . הפירסומים הרבים שיכנעו אותי שמר קצב הוא אנס סידרתי . צר לי אך זה המצב .
אילו היה מר קצב מתנדב להיבדק בפוליגרף ויוצא מהבדיקה דובר אמת , הייתי מאמין לגירסתו . הוא בחר שלא להבדק במכשיר זה . חששו הוא עדות לחטאו .
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
ע.צופיה (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 14:42)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשה שקיימה יחסי מין עם מעבידה תחת לחץ וכפיה של מרות, אינה קונה לו מתנות יקרות ערך ומצרפת אליהם פתקים עם דברי חיבה השמורים לנאהבים בלבד.
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
אריה עירן (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 17:11)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדאי שתתרשם קצת מהתנהגות של נשים נשואות , שמתנהגות באופן דומה . מצד אחד הן מוכות וסובלות התעללות פיזית או רוחנית או שתיהם , דבר הגורם להן להגיע לפעמים עד רצח . מצד שני כשהן מתלוננות במשטרה , ברגע של עוז רוח , לאחר זמן הן נוטות לבטל תלונות ואף לבקש רחמים על הבעל כשהוא בבית המשפט . הן מפגינות אהבה לא מובנת לאנשים מחוץ לזוגיות המוזרה הזו .
אמנם הקצב לא היה נשוי למתלוננת הזו או אחרת אבל היו שם קשרים חזקים אך מעוותים . לא אתה ולא אני נשפוט את המתלוננת על התנהגותה שלוותה בתגובות דו-כיווניות .
גם אם הייתה שם אהבה טהורה , בעיני זה אונס . אין הבדל בין יחסים מסוג זה ליחסים בין גבר בן 40 נניח לבין נערה בת 14 למשל . פער הסמכות והעוצמה הוא הקובע את התיחסותי .
בעיני זה אונס גם אם נעשה בהסכמה ובאהבה .
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
ע.צופיה (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 18:59)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעיניך אולי. בעיני החוק-לא!!
אך תשכח שהא. הראשונה (מבית הנשיא) בכלל ניסתה קודם כל לסחוט אותו ורק לאחר שהוא לא הסכים היא החלה להתלונן עליו.
קצב התגלה כאדם מגעיל,אך מי שמשתף פעולה עם כאלה שלא יתפלא שמתגלים אצלו ''פרעושים''.
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
יושב בסנדלים (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 20:50)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבלשאתה לא מוצא שהנשים הן החלשות בסיטואציה הזו .
אני זוכר את הגברת סופר שהיה לה אישור ''שהיא נורמאלית'' . כעת כנראה לקצב יהיה אישור שהוא ''לא אנס'' . עמדתך מבישה .
החוק הוא ניבזי לפעמים כמו אחרון הגנבים . שרון האב נימלט מענישה , ברק , פרס , וייצמן . אז מה ?
מחקר מראה שבעלי עורכי דין זוכים ביותר משפטים מחסרי עורך דין . גם עטנשיהם קלים יותר . ככל ששכר עורך הדין גבוה יותר התוצאות משופרות לטובת הנאשם .
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
ע.צופיה (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 21:26)
בתשובה ליושב בסנדלים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה לעשות שאני מאמין בחוק?
אם אני והחוק נמצאים באותו צד-אין מאושר ממני.
ואם אני,החוק,שרון,ברק,פרס וויצמן ביחד-נהדר!!
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
יושב בפיג'מה (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 7:08)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היחס שלך לחוק נכון עד גבול מסויים .
2 הגבלות יש מבחינתי לחוק .
1- הזכות לחשיבה שונה מהשופטים ומכאן ביקורת .
2- הזכות לחקיקה ומכאן לפעילות פוליטית לשינויי חוקים .

אני רואה פגמים אחדים בתגובתך .
התעלמותך מהבדלי הכח בין הנשים לנשיא .
יתרון העשירים על העניים בשפיטה .
היסוד המובנה בחוקים של ''זיכוי מחמת ספק סביר'' .
העדר ביקורת שלך על מכלול האירועים .

תמהני מה תעשה אם יקרה נס והקצב ייסוג מעיסקת הטיעון ולאחר משפט ראוי יידון למאסר .
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
ע.צופיה (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 7:22)
בתשובה ליושב בפיג'מה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שאתה ,בעצם, אומר הוא,שהחוק טוב כל זמן שהוא תואם את דעותך,שאיפותך, אהדותך וענינך האישיים.
יש לכל אדם זכותך חשיבה עצמאית,גם לי, אך זה אינו תחליף לחוק.
אתה צודק, חוק משנים רק דרך פעילות פוליטית,לכן- קדימה! (לא במובן המפלגה,אלא במובן המפלגתי).
התקשורת,בעידוד המשטרה העניקה כוח עצום לנשים וקיפחה באופן בולט את זכות התשובה של הנשיא. זכור: א. קיבלה זמן שידור ישיר בכל תחנות הרדיו והטלויזיה, למרות שבדיעבד מסתבר ששיקרה במצח נחושה.
לעשירים (ואני אינני עשיר) יש המון יתרונות,עוד לא נמצאה הדרך הנכונה לעשות אפלייה מתקנת לעניים.
לא הבנתי מה כוונתך במשפט ''היסוד המובנה...........''?
יש לי ביקורת רבה על מכלול האירועים בעיקר על המשטרה והיועץ המשפטי. הביזיון הבא שלהם יהיה עם הירשזון.
כל מה שאני כותב הוא על סמך מה שמתפרסם בתקשורת והצהרות של הגורמים המטפלים בנושא דוגמת הפרקליטים.
הרי הצהיר נציג היועץ המשפטי בבג''ץ שאין להם ''קייס'' ליותר מאשר השיגו בעיסקת הטיעון. האם אני יכול לחלוק עליו,מבלי שעיינתי בראיות? האם אתה יכול?
הרי בנושא הראיות היועץ ירד מ''החרמון'' ל''ים המלח'', נראה לך שהוא עשה זאת בהנאה?
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
יושב על הגדר , רגל פה , רגל שם . (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 8:35)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כלל אינני מצפה שהחוק יותאם אלי , אני לא עבריין .
התקשורת פנתה לנשיא בכל פעם שהנושא עלה לדיון בבקשם תגובה . הקצב סירב . לקראת הסוף הקצב קיבל שעה שלמה למונולוג ללא הזדמנות לשאלות מצד התקשורת .
א. לא שיקרה במצח נחושה אלא במסר כפול , דבר המעיד על הבילבול הרגשי שהיא שרויה בו .
אם הנשיא יוכיח את ניקיון מעשיו אני אשמח . אפילו מכונת אמת היא כלי נוח מבחינתי .
מזוז התפוז התקשה לעמוד במתקפה המרוכזת של 3 מטובי הסניגורים בישראל . גם לו יש מגבלות , אחרי הכל הוא בן-אדם .
לנפגעות יש זכויות שלא ניתנו להן כראוי . כמה שעות היה זוזו עם פרקליטי הקצב וכמה עם פרקליטות המתלוננות ? האם ניתן לשני הצדדים זכות ביטוי שווה ? לא !
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
ע.צופיה (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 8:56)
בתשובה ליושב על הגדר , רגל פה , רגל שם .
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשאתה מוריד את הפיזמה ולובש סנדלים, אחרי שבלעת לחמניה חמה אתה יושב על הגדר? יופי לך.
שקרה במצח נחושה ומסר כפול הם היינו הך.
הנשיא אינו יכול להוכיח את נקיון כפיו,כי אינן נקיות.עובדה,בקרוב הוא יודה בפומבי בעברותיו.
הבעיה בפרשת הנשיא, ולא רק, היא שיתוף הפעולה הפורה, מדעת או שלא מדעת, בין המשטרה לתקשורת לקידום חקירות ויצירת דעת קהל לשם כך (קידום החקירות).
א. הראשונה היא סתם סחטנית שתבשילה הקדיח. א. ממשרד התיירות היא,להתרשמותי, בחורה תמימה שהולכה שולל על ידי קצב וחבל שלא התלוננה בזמן. היינו זוכים בנשיא טוב יותר.
בנושא זכות ביטוי החליטת הבג''ץ פ ה א ח ד לדחות את העתירות בנושא וזה אומר הכל.
_new_ הוספת תגובה



[•] יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
סתם אחד (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 18:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוזר מאד . אני שמעתי שבגץ קבע ברוב של 3 נגד 2 לקיים את עיסקת הטיעון . בייניש ואדמונד לוי היו במיעוט . על איזה פה אוחד אתה מדבר ?
החלטה 2 נגד 3 היא האומרת הכל .
_new_ הוספת תגובה



[•] יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
ע.צופיה (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 20:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סתם אחד.
אתה לא מקשיב או לא קורא או לא מבין.
לכן הסביר לך לאט לאט.
היו 3 עתירות:
1.מדוע תלונתה ועדותה של א. מבית הנשיא אינה חלק מכתב התביעה נגד קצב.
התביעה ענתה כי אין כל אירוע פלילי במערכת היחסים בין א. לקצב.
הבג''ץ דחה את העתירה פה אחד.
2.המתלוננות לא קיבלו מספיק זמן והזדמנות נאותה להביע את התנגדותן לעיסקת הטיעון.
התביעה ענתה שהן כן קיבלו.
הבג''ץ החליט לדחות את העתירה פה אחד.
3. מדוע לא תבוטל עיסקת הטיעון המבוססת על עדותה ותלונתה של א. ממשרד התיירות ,עקב אי סבירות וכולי.
העתירה הזו נדחתה ברוב קולות.
_new_ הוספת תגובה



יחסי מרות בין נשיא ונשים בלשכתו .
אריה עירן (יום שישי, 29/02/2008 שעה 7:14)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידי ע.צופיה .
הפירוט מבהיר מה שידוע לכולנו .
השקפתי האישית היא שהיחסים בין הקצב ובין א. היו לא ראויים . לדעתי יחסים כאלה בין הנשיא ומזכירה מזקירה הם יחסים בכפיה למרות שקיימת הסכמה מצד המזקירה . זו דעתי .

למרות שבגץ החליט לדחות את עתירת המתלוננות עדין עומדת העובדה שהזמן שהוקצב לסניגורים של הקצב אצל הזוזו גדול ביותר והזמן שהזוזו הקשיב למייצגי המתלוננות היה מועט .
אל תשכח שלצדק המשפטי יש מאזניים . והכמות יוצרת איכות . הזמן הרב של הסניגורים אצל הזוזו הוא חלק מריכוך הזוזו .

אני עדין מקווה שהקצב ידחה את ההסכם ויהיה משפט ראוי .
_new_ הוספת תגובה



יכולים להפוך אותך לעבריין בקלות.
צדק (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 10:42)
בתשובה ליושב על הגדר , רגל פה , רגל שם .
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרבה גברים לא עבריינים זכו לתלונות שוא של נשים,
והפכו לעבריינים קשים מאד.
לא מזמן הופיע בטלויזיה גבר שישב במעצר ומעצר בית במשך שנה וחצי !!!!
חייו הושמדו, הוא הוכפש, עשרות אלפי שקלים הלכו לאבדון, זקוק לכדורים...
ואין מי שיפצה אותו על הפשע שבוצע נגדו.
שכנה בת 14 וחצי התלוננה עליו על מנת לחפות על פשעי אביה ואחיה כלפיה.

מערכת אכיפת חוק פושעת היא האשמה במקרים כאלו,
וכל אחד יכול ליפול קורבן למערכת המסואבת הזו.
_new_ הוספת תגובה



ומה עם נשים המשתמשות בגופן על מנת להתקדם?
צדק (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 10:30)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שכחת שגם יצורים כאלו קיימות בשפע?
תתן לזונות הללו גם להתקדם על חשבון גופן, וגם לסחוט את המעביד?

הצעתך היא קריאה לביצוע פשעים ללא שום סיכון !!
_new_ הוספת תגובה



הדברים אינם פשוטים .
אריה עירן (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 18:21)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת דברים נכונים וזו הבעיה .
במכלול הרחב של המצב אני מצפה מאדם ישר כמוך הרואה צדק לנגד עיניו לבחון את התמונה .
יש מקרים שבהם פוגעים בחף מפשע בתלונה שיקרית .
יש מקרים שבהם אדם אשם יוצא זכאי .
יש מקרים שבהם כלל לא מוגשת תלונה .
יש מקרים שבהם אדם אשם , עומד לדין ויוצא חייב .

בהנחה שאתה מבין את האפשרויות השונות שקיימות תנסה לבצע הערכה כמותית .
האם יש יותר תלונות שוא נגד חף מפשע ?
האם יש יותר תלונות אמת ?

אין צורך לענות לי . תן את התשובות לעצמך , אלא אם אתה חש צורך להעמיד אותי על טעות . במקרה כזה אשמח לשמוע ממך .
_new_ הוספת תגובה



הדברים אינם פשוטים .
צדק (יום שישי, 29/02/2008 שעה 7:42)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם כל, בעניני צדק לא סופרים ולא פועלים על פי סטטיסטיקה.
כל מקרה נבדק לגופו בלבד.
לא יתכן שאדם אוטומטית אשם כי הוא גבר, או שחור, או שגובהו מעל 1.9 מטר.
כל אפשרות ''חוקית'' כזו או אפילו אוירה כזו, היא הסתה וקריאה לביצוע פשע.

קצין משטרה אמר שתלונות השוא מהוות 50 אחוז מתלונות הנשים.
הוא מודה שהטרור הנשי והתקשורתי פוגע בפעילותם בנושא הזה.
אני מאמין שתלונות השוא הן מעל 50 אחוז.
הן הפכו לנשק יום הדין עבור כל אשה הרוצה לנקום או סתם להרוס חיים של גבר.
נשק הורס שהמחזיק בו איננו מסתכן כלל.
שמה של הפושעת לא יופץ בציבור, המדינה לא תתבע אותה על העלילה, הנפגע לא יכול לתבוע ממנה פיצויים...
פשוט מאפיה סיציליאנית בחסות המדינה. רשיון להרוג.
_new_ הוספת תגובה



מי שמקשקש?
דוד סיון (יום שישי, 29/02/2008 שעה 8:39)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי אתה כל הזמן מאשים אוטומטית ... ''כל אפשרות 'חוקית' כזו, היא הסתה וקריאה לביצוע פשע''.

מסתבר שאתה מלא סתירות.

מתי אתה תנהג על פי עצותיך (''לא יתכן שאדם אוטומטית אשם...)?

ההתנהלות שלך היא ממש בדיחה!
_new_ הוספת תגובה



מי שמקשקש?
צדק (יום שישי, 29/02/2008 שעה 9:20)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האשמותי הן על פי ''דעה'' ולא על פי מראה חיצוני, הבדל ''קטן''.
אינני יכול להאשים שמאלני על פי מראה חיצוני...

ובכל מקרה אין זו נוגע להאשמה במעשים ספציפיים, שזה הנושא המדובר,
ובו בכל מקרה יש צורך בבדיקה...... גם כאשר מדובר בשמאלני.
_new_ הוספת תגובה



מי שמקשקש? זהו ''צדק''
דוד סיון (יום שישי, 29/02/2008 שעה 9:30)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האמת הצרופה היא שתמיד ראוי לבדוק לפני שמפזרים האשמות. אבל אתה ''צדק'' לא נוהג כך. זאת ועוד ברוב המקרים האשמותיך נזרקות לחלל בלי בדיקה כלל. האשמותיך הן אוטומטיות מה שעל פי דבריך ''לא יתכן...''.

איך אתה פותר את הסתירות הרבות? מתחכם בהגדרות משתנות.

זו דמגוגיה לשמה.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל: מלל חסר משמעות.
ע.צופיה (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 14:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בכל אשמים הגברים המטומטמים
חזי (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 9:55) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראו איך הנשים משעבדות אותכם...

הנשים, כולל בתי המשפט, הולכות ושולטות בכל ההליכים ''המשפטיים'' במדינה.

רק מעכרכת משפט מסואבת היתה יכולה להפליל את השר חיים רמון באשמת נשיקה, שהיתה בעידוד המתלוננת.

עד איפה יגיע הטמטום של הגברים שמרשים זאת ?
_new_ הוספת תגובה



אתה מוזמן ליצור איתי קשר בעניין עיוותי הדין של בית המשפט העליון
חזי (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 10:35)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שולח את כתובת האימייל שלי אליך (כדי לחסוך מדואר ספאם).

בית המשפט העליון מתעלם מחוקי הכנסת ומפרש אותם בצורה מעוות.

כתבתה:
בית המשפט העליון איבד את שארית מעמדו המשפטי והציבורי

הצרה היא שמעמדו הציבור טופח בשקר וכזב, ללא הצדקה...

כל מה שלא מצא חן בעיניכה, שאישה לא הצליחה במזימתה לסחוט מהנשיא מאות אלפי שקלים...

אני שוב אומר כי רק הגברים אשמים במצב הזה.
_new_ הוספת תגובה



עוד דבר,
חזי (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 16:58) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צריך להיות סתום כדי לקרוא את הפרשה של אי הצלחת המזימה לסחיטה,
''שואת נשים''.

זו באמת כותרת מטופשת שמעידה על הכותב אותה...
_new_ הוספת תגובה



[•] עוד דבר,
אריה עירן (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 18:29)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא שמעתי על מיקרים של אונס גברים בידי נשים אלימות .
גם לא שמעתי על גברים מוכים בידי נשים .
אני מבין שיש כאלה וגם כאלה . זה הנדיר והיוצא מן הכלל .
המצב הרגיל הוא שנשים מוכות והרבה . לא להיפך .
המצב הרגיל הוא שגברים אונסים נשים . לא להיפך .

גבר שיש לו כבוד עצמי צריך להגן על הנשים בפני האלימות .

נכון הוא שמערכת השופטים , הסניגוריה הציבורית , הפרקליטות הולכת ומתמלאת בנשים . היחס המספרי לא ידוע לי .
מערכת החינוך כבר הרוסה בגלל ריבוי נשים במקצוע ההוראה .
_new_ הוספת תגובה



מה זה קשור להכאת נשים ?
חזי (יום חמישי, 28/02/2008 שעה 21:18)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני סולד מכל אימות, כולל נגד נשים.

רק דבר אחד צריכות הנשים לזכור: יש גבול עד כמה הן מתעללות בגברים.
''מזונות'' הוא הסיוט של הגבר הישראלי המצוי.

כמה נשים משלמות ''מזונות'' לגברים ?

הבעיה אינה שהמערכת מתמלאת בנשים.
הבעיה החמורה, היא שרוב רובן של הנשים הן טפםשות ואינן מתאימות לתפקידן.

כל מטרתן היא להמשיך לסחוט את הגברים...
_new_ הוספת תגובה



מה זה קשור להכאת נשים ?
אריה עירן (יום שישי, 29/02/2008 שעה 7:37)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזי ידידי , אינני מכיר את נסיבות חייך . אינני יודע אם אתה עצמך נשוי או גרוש . אולי אתה נפגעת מאשה , אולי אתה משלם מזונות , ממש אין לי מושג .
אני מכיר שתי גרושות ואלמנה אחת .

האלמנה גידלה שני ילדים . כשהיא עובדת בשכר מינימום וסיוע זעום מביטוח לאומי .

גרושה אחת גידלה שלושה ילדים והגרוש שלה התחמק מרוב התשלומים עבור הילדים המשותפים . אפילו את צווי בית המשפט התחמק מלשלם . את חלקו בחינוך הילדים לא מילא . אחרי הכל הם גם הילדים שלו .

הגרושה השניה מגדלת שני ילדים ללא בעלה . עובדת משרה וחצי בשכר מינימום . הגרוש שלה לפעמים משלם לפעמים לא . הוא בזבזן חסר אחריות ובין היתר גרם נזק בתאונה למכונית שלה .

האם לפי דעתך המאוזנת חייבות הנשים לפרנס ולגדל את הילדים המשותפים לבדן ? איזה חלק מההוצאות הכספיות עבור הילדים צריך לממן הגבר הגרוש ?

אני באופו אישי חושב שאני אחראי לחצי העול הכספי בגידול הילדים וחצי מחינוכם . אני מאד אהבתי לחנך את הילדים שלי וזה היה מקור קטן של אושר עבורי .
_new_ הוספת תגובה



דיקטטורה פמיניסטית.
אבי גולדרייך (יום שישי, 29/02/2008 שעה 9:44)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חברים שלי שמתגרשים מתלוננים על דיקטטורה פמיניסטית או מאפיה פמיניסטית.

אני מכיר את המסכן מפרדס חנה שנרצח על ידי אשתו
האיש עוור, נכה , כרות רגליים על כסא גלגלים.
הרגה אותו ע''י מכות של אגרטל בראש .
ולבסוף הורשעה במשהו קליל ( כי נטען, ולא הוכח!! שהתעלל בה בעבר.)
חבר טוב שלי ישב חצי שנה בכלא בגלל תלונת שוא על סטירת לחי.

הבחור- מהנדס, ללא עבר פלילי.
חזר הביתה במפתיע ומצא את זוגתו בחיקו של מאהבה.
האיש אבד את עשתונותיו ונתן לאשתו סטירת לחי.
האשה התלוננה במשטרה כי בעלה נתן לה סתירת לחי .

הגבר קיבל:
צו הרחקה מהביית, מהעיר, ולבסוף נידון לחצי שנה עבודות שרות .
האיש נהרס כלכלית כי עסקו נוהל מביתו.
לא הייתה שום התחשבות בנסיבות, בהלם שהאיש קיבל כשמצא את זוגתו שוכבת עם מאהב , בעגמת הנפש, ובפגיעה הנפשית.
הבחור נשבר נפשית ולקה בהתקף לב.

היום הוא ללא פרנסה , אבד את ביתו, רכושו, ומבעל בעמיו הפך להיות חסר בית.

הוא טוען כי מדובר במאפיה פמיניסטית.
נחקר על ידי שוטרת עויינת, נתבע על ידי תובעת עויינת, בבית משפט בו שפטה שופטת עויינת.
_new_ הוספת תגובה



מה זה קשור להכאת נשים ?
חזי (יום שישי, 29/02/2008 שעה 18:27)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה,

להפתעתכה הרבה, אני לא גרוש, לא נשוי, לא אלמן,
לא משלם מזונות לאף אחת,

מספיק שאני רואה מה שהולך סביבי,

קטסטרופה של ניצול מחפיר של גברים...
_new_ הוספת תגובה



למה אתה לא מתחתן?
שלמה ניסן (שבת, 01/03/2008 שעה 16:49)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא אוהב נשים או הן לא אותך?
_new_ הוספת תגובה



למה אתה לא מתחתן?
חזי (שבת, 01/03/2008 שעה 19:10)
בתשובה לשלמה ניסן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי עדיין לא מצאתי אישה ששוה את זה.

מזמן נמאס לי לשמוע את הטענות הצודקות של נשים: ''אתה צריך אותי רק בשביל המין''...
_new_ הוספת תגובה



לא שמעת הרבה דברים
צדק (יום שישי, 29/02/2008 שעה 7:53)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שומע על הכאת נשים כי יש מסע טרור נשי המקיף את כל כלי התקשורת.
מסע מתוזמן ומתוזמר של ארגוני נשים הממומנים ע''י ארגוני שמאל וארגונים אנטישמיים אירופיים ואמריקאים.
ארגונים אלו משרתים את מטרת העל של השמאל והאנטישמים, לפורר את החברה הישראלית ולהשמידה.
המשפחה היתה בסיס החוסן העיקרי של העם היהודי בכל הדורות.
כל מעשיהם ודבריהם מובילים למטרה הפושעת הזו.
חוקי חד הוריות מעודדות נשים להתגרש.
מונעים ממנה עזרה כלכלית כשהיא נשואה, ומשלמים לה ביד רחבה כשהיא מתגרשת.
כתבות בלי סוף על נשים בודדות ''מצליחות'', שכל הצלחתן כמובן מתבטאת בכסף ובזוהר מזויף.
תעמולה המטופטפת בלי סוף ה''מסבירה'' לאשה שכל פיפס קטן של הבעל זה אלימות,
ורוצי להתלונן, ומספר הטלפון שלנו...ונעזור לך.

נשים רבות מתלוננות שאירגוני הנשים הללו לא מסייעים לנשים במצוקה שאינן מוכנות לשתף פעולה עם התעמולה שלהן,
או שאינן מתאימות לאג'נדה שלהן, הבעיה שלהן לא תתן להם חומר שניתן לנצלו לתועלתן.

תפתח את העיניים. אתה לא שמאלני, כך שיש תקווה.
_new_ הוספת תגובה



מרוב משפט לא רואים את הצדק
יהודה צורף (יום שישי, 29/02/2008 שעה 10:57) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פשעיו השיטתיים של קצב התמוססו במכבסת המילים הציבורית, בפלפולים משפטיים ובדיונים תקשורתיים. מהבחינה הזאת אכן הצליחה כנופיית קצב לעמעם את עוצמת העבירות החמורות ולזרוע בציבור רחב ספקות, מבוכה ותהיות.

קורבנות פשעי קצב הן גם קורבנותיה התורניים של הסדומיות הישראלית, שפגיונה החד ננעץ בביטנן וטוחן את קרביהן, כאילו לא די במסכת התלאות שעברו תחת ציפורניו התאוותניות של העבריין הנשיאותי.

אם מליצי היושר של קצב אכן נתפשים לאוטו-סוגסטיה פרנואידית של ''קצב הקורבן'', ובדימיונם החולני רוחשים תרחישים הזויים של נשיא ''מסכן'' שנפל ברישתן של כעשרים אלות נקמה נקביות, בדמותן המאיימת של המתלוננות, אזי לא נותר אלא להניד בראש, לאיזה שפל מדרגה משליכה המציאות הקשה אזרחים מן השורה, וייתכן שמצפונם הלא נקי הוא זה אשר דוחק אותם להתפלש בתשפוכת של עצמם.

שומרי החומות של השוביניזם הגברי מנסים להפחיד אותנו בדוגמאות ''מוחצות'' של גברים אשר נפלו קורבן לעלילות מיניות מצד נשים. אך מקרים אלה הם מיעוט מבוטל שבמיעוט ויוצא מן הכלל שאינו מעיד על שום כלל.

האמת לאמיתה היא הפוכה. שכן, מרבית הנשים הנופלות קורבן לתקיפה ולהטרדה מינית מצד גברים אינן מעזות להתלונן. פרשת קצב המחישה בצורה מובהקת מדוע חוששות הנשים להתלונן על עבירות מיניות שבוצעו נגדן.

פעילות מרכזי הסיוע לקורבנות אונס יכולות לסבר את אוזניו של הציבור, בכך שרוב תיקי האונס הנידונים במערכת המשפט אינם ניתנים להוכחה חותכת. שכן, על פי רוב מדובר בהוכחות נסיבתיות ובגירסה של אחת מול אחד, כך שמערכת המשפט ניצבת לעתים קרובות חסרת אונים לנוכח גורם אי הוודאות המאפיין את הפשעים המיניים.

את העובדה הזאת ניצלו פרקליטי קצב. לא רק לשם הטייה, קיצוץ וגריסת כתב האישום במגרסת הפילפולציה המשפטית אלא גם בניצול האפקט הסנסציוני וגישתם המיידית לכלי התקשורת לשם עבודת הטיוח השיטתית ולמסמוס כל דיון ענייני בעבירות והסחתו לממצאים השוליים.

לעניין השואה. הנאצים יכולם לסמן לעצמם את השואה כפרוייקט מוצלח ביותר. הם לא רק הצליחו להשמיד שליש מהעם היהודי, אלא דומה שהעם היהודי כלל לא למד את לקחי השואה. אילולא הפסיד היטלר במלחמה, הוא היה משלים את פרוייקט השואה ועוד מספר פרוייקטים אתניים, תוך שיתוף פעולה בינלאומי מלא, והיה הופך למנהיג נערץ ברחבי העולם. שכן, האספסוף סוגד למצליחנים גם אם הם נבלים שטניים.

הכחשת השואה נובעת מתוך מניפולציה פסיכולוגית עצמית המסייעת לאספסוף להצדיק את הערצתו לעוצמתיות המוקרנת מתוך דמותו של היטלר. הכחשת שואת הנשים נובעת מתוך אותה פסיכולוגיה מניפולטיבית המסכלת כל אפשרות של בחינת העובדות כהווייתן. שכן, בחינה ביקורתית אובייקטיבית של הפשיעה נגד נשים עלולה לערער את האהדה שרוחש האספסוף לנאשם או להשקפת עולם מסויימת המתגלמת בדמותו.

חברה שבה אישה אינה יכולה להלך ברחוב בביטחה באישון לילה, חברה שבה הישישים מסתגרים מאימת הפורצים, התוקפים והמתעללים, חברה שבה צדיק ורע לו רשע וטוב לו, היא ממלכת סדום בהגדרה. זאת היא חברה שבה נשיא מדינה הוא עבריין מין סדרתי, הממרר בשיטתיות את חייהן של עובדותיו תוך ניצול גס, אלים ומחפיר של שררה ומרות, ובכל זאת מצליח להתחמק מן הדין בעיסקת טיעון סמלית. אל הבבואה הסדומית הזאת חוששים להביט מליצי היושר של האנסים. זאת היא הכחשת שואת הנשים, הזקנים והתמימים, והיא הנוסחה הבדוקה לחורבנה הוודאי של כל תרבות פיגמליונית המתבוססת בביבי הסדומיות וגונחת: מה טוב...
_new_ הוספת תגובה



מרוב משפט לא רואים את הצדק
צדק (יום שישי, 29/02/2008 שעה 11:16)
בתשובה ליהודה צורף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנפגעים מהעלילות הם רבים מאד.
התקשורת מסתירה את רוב הסיפורים הללו, כולל את הקשים ביותר.
בקש מהפושעים בתקשורת סטטיסטיקה בדוקה על מספר תלונות השוא נגד גברים,
על מספר המעצרים, והרחקות השוא. על הנזקים הנפשיים והכלכליים שנגרמו לחפים מפשע.
בקש מהם סיפורים יומיומיים על הגברים הנפגעים מהטרור הנשי השמאלני, והתמונה תשתנה פתאום.
הכל תעמולה פושעת של שמאלנים עלובים,
בדיוק כמו התעמולה הפושעת על הטרור הערבי.
התקשורת מראה את הרוצחים הערבים כאילו הם בני אדם נורמלים ויש אידיוטים האוכלים את התעמולה הזאת על אף שהמציאות מוכיחה את ההיפך.

אתה קרבן מרצון של אותה התעמולה, או שאתה עיוור משנאה.
_new_ הוספת תגובה



מרוב משפט לא רואים את הצדק
אריה עירן (יום שישי, 29/02/2008 שעה 11:48)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מאפיה שמאלנית . אני מקנה למה שאני כותב אמינות כאשר אני מודה בעובדות מעטות שיריבי מצליחים להעלות . זה סוד ''כוחי'' שממש אינו רב .
כפי שכתבתי אני מכיר אלמנה אחת ושתי גרושות . את סיפורן כתבתי .
יש שופטות רבות ופרקליטות רבות בשרות הציבורי . על איכותן הנמוכה אני לומד בצורה פשוטה . בשעת הדחק כאשר אדם מואשם הוא מחפש סניגור בשוק הפרטי . והנה למרות שיש יותר נשים מגברים במקצוע ולמרות שלנשים יש יותר ניסיון מעבודתן בשרות הציבורי בכל זאת סניגורים בתשלום הם כמעט תמיד גברים . ובצמרת המבוקשים אין נשים בכלל . אילו נשים היו טובות מהגברים היו הנאשמים בוחרים בהן , בודאי כך כשהשכר שהן מבקשות אף נמוך יותר .
לכן מסקנתי - נשים הן פרקליטות גרועות מהגברים .

כך גם מקצוע ההוראה . המבחנים לרמה ההשכלה מראים ירידה ביכולת של התלמידים בישראל וזה במקביל להיות בתי הספר מלאים במורות , למרות שתמיד מדברים על מורים .

אין להבין מדברי שאין נשים מוכשרות . יש ויש . אך הגבר המוכשר טוב מהאישה המוכשרת . והגבר החלש חזק מהאשה החלשה בהתאמה .

לכן יש חובה להעניק לנשים הגנה כאשר גבר תוקף אשה .
_new_ הוספת תגובה



די לכיבוש וגם שלום עכשיו ובצלם
יוסלה  (יום שישי, 29/02/2008 שעה 14:43)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

'אני מכיר אלמנה אחת ושתי גרושות .'

זה משפט מפתח. ממש מתוך מערכון של הגשש החיוור.

עירן לומד על ''איכותן הנמוכה'' של נשים במערכת המשפט הישראלית
מיד ראשונה. (יוסלה רק מצטט את דברי הגאון).

''בכל זאת סנגורים בתשלום הם כמעט תמיד גברים''. ממש מדעי.

''לכן מסקנתי - נשים הן פרקליטות גרועות מהגברים .''
אם יוסלה לא היה קצת עייף, היה חושב שאולי עירן מנסה להתפלסף כאן:

''אין להבין מדברי שאין נשים מוכשרות . יש ויש . אך הגבר המוכשר טוב מהאישה המוכשרת . והגבר החלש חזק מהאשה החלשה בהתאמה .''

צריך לקרוא כדי להאמיו שמישהו יכול לא רק לכתוב שטויות כאלה אלא
להביא עצמו לכדי לחיצה על כפתור המשלוח.

והמסקנה של אביר שוויון זכויות האשה:
''לכן יש חובה להעניק לנשים הגנה כאשר גבר תוקף אשה .''

דרך אגב, התנצלת כבר בפני ענבל בר-און
על הגידופים שהטחת בה
ובאביה?

או שאתה מספיק מוסרי גם ככה?
_new_ הוספת תגובה



[•] די לכיבוש וגם שלום עכשיו ובצלם
אריה עירן (יום שישי, 29/02/2008 שעה 17:21)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



די לכיבוש וגם שלום עכשיו ובצלם
שלמה ניסן (שבת, 01/03/2008 שעה 16:51)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני גם לא התנצלתי, אז מה?
_new_ הוספת תגובה



[•] מרוב משפט לא רואים את הצדק
חזי (שבת, 01/03/2008 שעה 10:01)
בתשובה ליהודה צורף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יהודה צורף,
אם לא הייתה מצמיד תואר מכובד לשם שלכה, הייתי טוען כי אתה טפש...

אתה רוה דברים בצורה מעוות, ולא מבחין בין העיקר לטפ.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, תודה עבור מאמר מצויין
אריק פ. (שבת, 01/03/2008 שעה 0:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוב הישראלים לא מבינים עד היום שכשילדה בת 12 שוכבת עם מאות חיילים, לכאורה ''מרצונה החפשי'', היא נאנסת על ידיהם. אותו דבר קורה כשעובדת לשכה שוכבת עם הבוס ''מרצונה החפשי.'' בולשיט. האנסים האלה מנצלים את מעמדם לצורך סיפוק מיני.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, תודה עבור מאמר מצויין
שלמה ניסן (שבת, 01/03/2008 שעה 16:50)
בתשובה לאריק פ.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואם הן עושות זאת מרצונן החופשי ולא ''מרצונן החופשי'' אז זה עדיין עבירה לפי דעתך?
_new_ הוספת תגובה



יהודה, תודה עבור מאמר מצויין
אריה עירן (שבת, 01/03/2008 שעה 18:28)
בתשובה לשלמה ניסן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר נערה בת 12 נדפקת עם עשרות חיילים בבסיס צבאי זה אונס . שאלת הרצון של הנערה אינה חשובה לאשמת הגברים . הם אנסים .
_new_ הוספת תגובה



קצת פרופורציות
יובל רבינוביץ (שבת, 01/03/2008 שעה 21:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם כל, גם אם בית המשפט יגיע למסקנה שגויה ויפטור אנס מעונש, זו לא שואה ואפילו לא יקרה לראשונה. אין שום הצדקה להשתמש בשואה כשמשהו מעצבן אותך, אפילו מאד. שואה היא אסון המוני בלתי הפיך. השואה הקולקטיבית שלנו כללה השמדה ישירה של שליש מעמנו והשפעה אסונית כמעט על כל השאר.

וכעת לגופו של עניין.
שאלה אחת שיש לתת עליה את הדעת היא מבחן בוזגלו. האם הנשיא זכה ליחס מיוחד והאם יש לכך הצדקה? יש צדק מסויים בכך שאיש ציבור יקבל הגנה מפני טענות קנטרניות, כדי שלא ייאלץ לבזבז את כל זמנו בהדיפת ההתקפה ולא יוכל למלא את תפקידו. מהרגע שהחליטה המשטרה שיש די חומר עד כדי להמליץ לפרקליטות על העמדה לדין, אין לאפשר לו הגנה מיוחדת. אבל האם יש להגן עליו מפני התקפות חריגות? נראה שאיש לא זקוק יותר לבית המשפט. יש מי שהחליט שמר קצב אשם באונס ויש מי שהחליט שהוא נרדף וצח כשלג. ההדלפות מחקירת המשטרה היו בלתי ראויות. כל צד מאשים את הצד השני בהדלפה. הדלפות אלה הן גם מגמתיות וגם לא חוקיות. היה צורך אמיתי לברר מי מדליף פרטי חקירה כדי להשפיע על הלך הרוח הציבורי והתקשורתי והדבר לא בוצע.

חלק מהציבור כלל לא מנסים לברר במה מדובר. התגובות של אריק פ. ושל אריה עירן הן מאד אופייניות. הם התחילו לדון אם ראוי או לא ראוי שבעל שררה יקיים יחסי מין עם מי שכפופה לו והאם ניתן להביע הסכמה אמיתית בהתקיים יחסי מרות. יש לציין שעד שנולדה עסקת הטיעון הזו היתה עמדתו של הנשיא לשעבר שלא היו דברים מעולם. הוא לא טען ליחסי מין בהסכמה, אלא שכל הטענות הן שקריות ולא היה שום סוג של מגע אינטימי. לפיכך כל הדיון בסוגיה הזו אינו ממין העניין.

העסקה עם הנשיא לשעבר היא פסולה מטעם אחר לגמרי, אחת היא אם הוא אנס סדרתי או אדם ישר. הנושא הוא כה חשוב שבנקודת הזמן הנוכחית היה אסור להשאיר את הדברים פתוחים. עסקת טיעון נועדה כדי שהמשפט לא יעמיס על המערכת. הנאשם יודה במשהו שהוא פחות מהמיוחס לו ומהציבור ייחסך הצורך להשקיע משאבים בהרשעה. המקרה המסויים הזה חשוב יותר מדי מהבחינה הציבורית מכדי שתיתפר לו מן עסקה שכזו.

די בטוח שמר קצב לא עשה את מה שמפורט בעסקת הטיעון, דהיינו, מן חיבוק קל ולא ראוי. או שהוא אנס או שהוא חף מפשע. אם הוא אנס, יש חשיבות ציבורית עליונה למצות את הדין גם עם אנסים נשואי פנים. אם הוא חף מפשע, הרי שמעולם לא נעשה פשע תקשורתי חמור יותר מאשר כלפיו וגם את העניין הזה יהיה צורך לחקור. העובדה שמר קצב בחר בעסקת הטיעון הלא ראויה הזו מעידה שלכל הפחות הוא לא היה ראוי מעולם להיות נשיא. או שהלשונות הרעות צדקו והוא נמלט בעור שיניו מעונש חמור ומוצדק, או שהנשיא בכבודו ובעצמו לא מאמין במערכת המשפט של המדינה שהעמידה אותו בראשה. העובדה שהיועץ המשפטי לממשלה בחר בעיסקה הזו מחזקת את דעתי כלפיו ולא אפרט.
_new_ הוספת תגובה



קצת פרופורציות
לוי (שבת, 01/03/2008 שעה 21:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני יודע ואיני מתימר לדעת מה בדיוק ארע בין קצב והנשים השונות .
איני נוטה להאמין לסיפורי הזוועה על אונס .
אני נוטה לחשוב שהמתלוננת א' נדחקה לעבר קצב והוא נדחק אליה ואולי גם בעל אותה בהסכמה .
היא ניסתה לסחוט אותו ולא הצליחה .
היא הצליחה להכפיש אותו ואולי מגיע לו. אדם בעמדה שלו לא היה צריך להענות לחיזוריה .
אני מבין שמזוז הגיע למסקנה שמשפט יפגע חמורות במתלוננות ויתגלה שהן משקרות לכן חתר לעסקת טיעון אשר שיער שקצב יסכים לה . לחסוך ממנו הוצאה כספית אדירה וחשיפה לא מחמיאה .
_new_ הוספת תגובה



סדום
יהודה צורף (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 10:15) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוב התגובות דהכא רק מחזקות את דעתי באשר לסדומיות שהשתרשה ב''תרבות'' הישראלית. העיוורון המנוכר הזה של הכחשת שואת הנשים הוא בן ברית נאמן של כל אותן מפלצות שטניות המחללות את גוף האישה ונשמתה, מטמאות את כבודה ועושות ממנו הפקר.

גם העונשים המגוחכים המוטלים על תוקפי נשים ומטרידיהן הם בני ברית נאמנים של הסדומיות השטנית הזאת, בו בזמן שהאופנובנק קיבל עשרים שנה על כך שהערים על הבנקים ו''חילל'' את בבת נשמתה של איילת ההון... ללמדכם מהו ''סולם הערכים'' בממלכת סדום הישראליסטית.

אכן, בכל סדום ישנם גם צדיקים. זהו כלל החיים מקדמת דנא כמצטייר מהמקרא. אך, צדיקים אלה, להוותנו, הם יוצאים מן הכלל שאינם מלמדים על הכלל הסדומי, ואולי אף מדגישים את כיעורו.

אבירי השוביניזם הגברי, כאן כמו בכל מקום אחר, מתלהמים, מגדפים, מפריחים אמירות תלושות ונבובות. כל זאת, בניסיון נואל להפוך את קערת המציאות על פיה, ולשוות נופך של רודפת לנרדפת, להפוך את הנאנסת לאונסת, ולהציג את הקורבן כפושע. זהו הרי מאפיין כה מובהק של הסדומיות בהתגלמותה הזדונית ביותר, להוסיף את חטאי הדמוניזציה על הפשעים הדמוניים.

על פי מתכונת הסרט הקלאסי ''הסכם ג'נטלמני'', שבו חווה עיתונאי לא יהודי את האנטישמיות באופן אישי על ידי התחזותו ליהודי תוך ניסיון תחקירני לתהות על היקף תופעת האנטישמיות, הייתי מציע הסכם ג'נטלמני כזה, בקונטקסט מעמד הנשים, לכל אחד מהגברברים המתחסדים הנעמדים על רגליהם האחוריות תוך מחאה מתחסדת.

שכן, ההתנסות באופן אישי בחווייה הנשית הייתה מלמדת אותם אחת ולתמיד מהי שואת הנשים בממלכת סדום הישראליסטית. אכן, תודעתו של רוב הציבור רדומה לחלוטין, לא רק בנושא שואת הנשים, אלא גם בשאר הפורענויות המתרגשות עלינו, ומתקבל הרושם שהצמחייה הארץ-ישראלית ניחנה בתובנה רוחנית עמוקה יותר מאשר אותו צבר וולגרי של מערכות עיכול מתנייעות המשכפלות את עצמן ומזהמות את הארץ הקדושה הזאת.

כשהתמנה קצב לנשיא, שלחתי לו מכתב הוקרה לבבי, אוהד וחם. שכן, הוא יצר רושם של אדם שורשי, צנוע, אנושי, עדין ואמפתי... הזיוף של קצב, שחזותו האנושית הייתה מסווה למפלצתיות דורסנית, ומעבר לסבל של קורבנותיו שבהן הותירה ''האמפתיה'' שלו צלקות עמוקות, היא בגידה נפשעת בכל מוקיריו, בכל אותו קולקטיב שנתן בו אימון עד כדי הפקדתה של המשרה הרמה בידיו.

ההתפלפלות הלגליסטית המתנשאת והמתחכמת של גאונים משפטיים למיניהם המגלגלים עיניים לשמיים ובוחנים את סוגיית האונס מכל ההיבטים הגניקולוגיים האפשריים, היה או לא היה, התחככה או לא התחככה, מרצונה או שלא מרצונה... פשוט גורמים לי בחילה עמוקה. העמדת הפנים של מליצי היושר הסדומיים היא חלק בלתי נפרד מעולמו האפל והמעוות של האנס הנשיאותי, והם גם יחד מבעירים את התופת של הגיהינום הנשי.
_new_ הוספת תגובה



אני מתפלא עליך
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 10:37)
בתשובה ליהודה צורף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצד אחד אתה טוען ש''תודעתו של רוב הציבור רדומה לחלוטין''.
מצד שני אתה מתוודה שתודעתך היתה רדומה בעת שנבחר קצב
לנשיא.

כל מי שהיה קצת מעורה יודע שקצב עוד בצעירותו, כאשר היה שר העבודה, נהג לבנות את עתידו באמצעות מינויים פוליטיים כמעט בכל רמה. העובדה שנבחר כנשיא היא אחת ההוכחות שדרכו השתלמה. לא פלא שאחר כך מתארים את האיש כזייפן ומפלצתי.
_new_ הוספת תגובה



אל תתפלאו על שלג בניסן כי ראינוהו בסיון . כתובת עתיקה ברמת הגולן
אריה עירן (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 11:20)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מינויים פוליטיים היו עשרות שנים בהסתדרות , בסוכנות , בשלטון המקומי ובמשרדי הממשלה . השופטים מתמנים כך עד היום .
לכן הפוסל במומו פוסל .
הקצב לא נבחר לנשיאות בידי אספסוף . הקצב נבחר לנשיאות על ידי חברי הכנסת . שם לא היה איזה סוד . אם מישהו לא הכיר בכנסת את הקצב אז הוא לא יכול להלין על אחרים , רק על עצמו . בכנסת אין בתולות , כולם יודעים מדוע נכנסת כלה לחופה .
הציבור הרחב לא ידע וזה באשמת העיתונאים . הגברת טלי ליפקין-שחק אמרה בשעת דיון בטלוויזיה שהיא והחוגים סביב השלטון והעיתונאים ידעו על התנהגות מינית לא ראויה של קצב בעברו כשר .
אני שואל היכן היו כולם ? כל אלה שידעו ושתקו . כולל המתחרה המפסיד שימעון פרס הטיפש . הוא לא ידע על תזנוניו של הקצב ? אם בחר לשתוק אז הוא נבל כמו אחרים .

וחרבה יותר חשוב , המצב היום .
אני משער שיש ברגע זה שרים וחברי כנסת המנצלים את כוחם הפוליטי ואת מעמדם לכפיית יחסי מין על נשים ואולי על גברים . מי הם ?
סטטיסטית בלבד וללא ידיעת עובדות ממשית אני משער שיש בכנסת גברים הבוגדים בנשותיהם וגם הומוסקסואלים , ממש ברגע זה .
מי שיודע ולא חושף את המידע לא יוכל להתלונן בעתיד על חשיפה בזמן רע .
_new_ הוספת תגובה



מי שמקשקש? אריה עירן בעל הסתירות?
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 12:55)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שפסול לעדות כמו עירן (תגובה 112692) לא בא בידיים נקיות.

הנה כמה מהדברים שכתבתי על שחיתות הרבה לפני שעירן הפציע עם הקישקושים שלו:
1. דיון 3614,
2. דיון 3424,
3. דיון 3235,
4. דיון 2951,
5. דיון 2923,
6. דיון 2897,
7. דיון 2498.

ולסיום ציטוט אחד שקשור בנשיא קצב:
''אחד הראשונים שנתן לכך ביטוי היה הנשיא בנבצרות משה קצב. מספרים בנגב שהאיש סידר עבודה ותפקידים לאנשי שלומו עוד כאשר היה שר זוטר וצעיר בממשלה. לא רק שסידר להם את המשרות הבכירות בירושלים אלא שגם דאג לסדר להם משרות זוטרות במשרדים המחוזיים של משרד העבודה והרווחה. סידור העבודה הזה היה ודאי גורם משמעותי בתהליך הטיפוס לפסגת חייו'' (דיון 4219).
_new_ הוספת תגובה



תנסה להבין מה שאני כותב .
אריה עירן (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 16:36)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר כתבתי בעבר ואני חוזר על זה שוב .
דברי הבאים אינם לצורך ניגוח או הקנטה .
אני כותב לך בצורה פשוטה ונאמנה .
זה נשמע לי ממש כמו התנצלות , אבל זה לא מפריע לי .
שים לב ,
אני לא כתבתי על שחיתות בקשת רחבה .
אני כתבתי על מינויים פוליטיים .
כוחו של קצב וגם אחרים נבנה לפחות בחלקו ממינויים של מקורבים .
אתה כמנהגך שלחת כתשובה מספר קישורים .
אני קראתי את הראשון , זה על חברת החשמל .
למען האמת בתחילה קראתי אותו בריפרוף , כשאני מחפש אמירה בנושא מינוי מקורבים . לאחר שלא מצאתי , קראתי את המאמר שנית , מילה במילה . אין שם דבר על מינוי מקורבים . הדבר הקרוב ביותר לזה הוא האמירה שיש קשר בין הועד וההנהלה . זה ממש לא אמירה נגד מינוי מקורבים .
את הקישורים האחרים לא טרחתי לקרוא . אני לא אקדיש את כל זמני לרוץ אחרי קישורים שאינם קשורים .
שוב . זו אינה הקנטה . נדמה לך שאתה כותב ברור . האמן לי דבריך נכתבים ברור אך לא מובנים או לא מקושרים . וזו הדוגמא כרגע . הכתבה על חברת החשמל ברורה למדי כשלעצמה , אבל היא לא עוסקת במינויים פוליטיים . היא לא עוסקת בקצב ולא במישהוא מהכנסת שביצע מינויים פוליטיים .

כדאי שתדע , אני כחיפאי מכיר אחדים מעובדי חברת החשמל . יש שם חבורה שלמה של מקורבים , של אנשים ממפ''אי קצת ממפ''ם ואולי מקבוצות אחרות . יש שם קבוצה של עולי ברה''מ . כמו שאמר לי אחד מהם ''מי לדעתך הקים את חברת החשמל , לא רוטנברג ?''

אל תיקח את דברי כביקורת מרושעת עליך . קח את זה כביקורת בונה עבורך .
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה עסקת בפסילה ללא בסיס
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 17:36)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השתמשת בהודעת תגובה בפתגם ''הפוסל במומו פוסל''. לא רק שהראיתי לך שעדותך לא לעניין אלא שגם הצגתי מספיק קישורים להראות לך שכתבתי לא מעט על שחיתות, מינויים פוליטיים והתייחסות פוליטית לשחיתות. מה אתה עושה? שולף תירוץ ולא חוזר בך מהטענה המופרכת.

במילים אחרות, אתה שולף דוגמה אחת ממכלול וטוען שהיא לא לעניין. אתה לא מבין שהבעיה שהוצגה היא תוצאה של מינויים פוליטיים. הטענה שזו היתה סיבה שלא לטרוח לקרוא את היתר שעוסקים בשחיתות שמקורה פוליטי ובמינויים פוליטיים זה תירוץ שחוק. מה שאתה עושה דומה מאד למעשה של שופט שלא קורא את כתב ההגנה כולו בגלל שלדעתו הסעיף הראשון לא מתאים לעניין ומרשיע את הנאשם. מי שבא בגישה בונה (או בידיים נקייות) לא נוהג כך.

בקיצור, הצגת טענה מופרכת ביחס אלי וגם לא טרחת לקרוא את התשובה שלי לטענה הזאת. את אתה באמת רוצה שאאמין לך שבאת בידיים נקיות עליך להוכיח זאת.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה עסקת בפסילה ללא בסיס
אריה עירן (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 17:50)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא פוסל אותך . ניסיתי להסביר לך את הקושי שיש לי ואולי גם לאחרים עם הקישורים שאתה מרבה להכניס . עשיתי מאמץ וקראתי את הקישור הראשון . במקום שתבין שרצוי לסנן ולהביא רק חומר רלוונטי אתה מתלונן שאני לא מעמיק בקריאה של תגובותיך .
אני אקרא ברצון אם החומר שלך לעיניין .
כתוב לעיניין ואל תבוא בטענות כשאתה לא קריא או לא מובן .
בעיניין השופט ''אין צורך לאכול מרק תפל אחרי הכף הראשונה'' .
_new_ הוספת תגובה



הפוסל, אריה, במומו פוסל
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 18:54)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מרבה בתירוצים שחוקים מדוע לא תקרא
מכאן שצדקתי כאשר קבעתי שאתה פסול לעדות.
_new_ הוספת תגובה



הפוסל, אריה, במומו פוסל
אריה עירן (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 18:59)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא עלה בדעתי שאתה עושה את זה בכוונה להתיש אותי , אבל אחרי שקראתי מה כתבו לך , אני מתייחס לזה כך .
_new_ הוספת תגובה



הפוסל, אריה, במומו פוסל
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 21:10)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כרגיל תעביר את התיק. אינך מבין את מה שאתה קורא
ואחר כך מסביר שלא קראת את הכל כי יש לך תירוץ.

כעת אתה ממציא כל מיני טענות לא עניניות.
העיקר לא לרדת מהעץ. אז תשאר.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה עסקת בפסילה ללא בסיס
לוי (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 18:34)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דודוש ,
אחד הכלים של פונקציונרים מושחתים הוא להטיל על הבר פוגתא עעורי בית . אתה משתמש בצורה נרחבת בכלי הזה מפנה לביביוגרפיה ארוכה שלא שייכת לנושא או נוגעת בו בקושי רב ובדרך זו אתה מצפה להעסיק את בר הפלוגתא לזמן ארוך .
זו טקטיקה לא כל כך הוגנת .
_new_ הוספת תגובה



שייכת גם שייכת
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 19:01)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קושקושונסקי זוברובסקי,
הדברים שהצגתי שייכים לעניין.

הכלי של המושחתים הוא הפצת האשמות מופרכות
ואחר כך לטעון, בלי לקרוא, שההפרכות לא רלוונטיות.

אתה משתמש בכלים מהסוג הזה בצורה נרחבת. זו טקטיקה
עוד יותר לא הוגנת.
_new_ הוספת תגובה



שייכת גם שייכת
לוי (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 19:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא חביבי אתה טועה .
_new_ הוספת תגובה



קושקושונסקי אתה מטעה, ממש כמו מר עירן
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 19:17)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתם שניכם עקביים בגישה שכדאי להפיץ האשמות מופרכות.
הרי ממילא תמלאו את הפורום בתירוצים מדוע לא תקראו
את ההפרכות. זו שיטה דמגוגית ידועה.
_new_ הוספת תגובה



קושקושונסקי אתה מטעה, ממש כמו מר עירן
לוי (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 19:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דודוש הרגע .
הסברתי לך אפשר לקצר ולכתוב ישירות לענין מבלי להכביר מילים .
נסה.
_new_ הוספת תגובה



קושקושונסקי אתה מטעה, ממש כמו מר עירן
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 19:27)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי תרגע,
הסברתי לך שאפשר גם לקצר וגם בלי דמגוגיה.
כדאי לך לנסות.

עוד עצה לא כדאי לך לכנות אותי בשמה של אימך.
_new_ הוספת תגובה



קושקושונסקי אתה מטעה, ממש כמו מר עירן
אריה עירן (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 20:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כנראה אוהב אימהות , פעם שלי ופעם של לוי .
_new_ הוספת תגובה



אריה אתה מטעה, ממש כמו מר עירן
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 21:15)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב אתה קורא ולא מבין. הפעם גם לא אטרח להסביר לך.
אם וכאשר תרד מהעץ...
_new_ הוספת תגובה



בלבול ביצים
לוי (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 21:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני משתמש בדמגוגיה.
אני מכנה אותך בשם חיבה כדי לצנן את רוח הקרב שלך .
_new_ הוספת תגובה



קישקושי דמגוגיה
דוד סיון (יום שני, 03/03/2008 שעה 5:20)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אצלך הכינויים הם שמות לגלוג והמלל שאתה מצרף לשמות
לגלוג הוא דמגוגיה.

אתה משתמש בכלים הללו בצורה נרחבת (תגובה 113308)
וכאשר מציגים לך את התרגיל אתה עובר להכחשות.
_new_ הוספת תגובה



קישקושי דמגוגיה
לוי (יום שני, 03/03/2008 שעה 18:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בספרו של אהרון ברק ''שיקול דעת שיפוטי'' כ-‏3000 מראי מקומות . רבים מאוד מהם הם למקומות אחרים בספרו . כלומר, הוא מצטט את עצמו . חלק גדול נוסף הם פסקי דין של הבגץ הישראלי כך הוא יוצר לופ סגור שולח לעצמו מפה לשם ומשם לפה . ברוב המקרים אין במראה המקום שום הרחבה או הצגת פן נוסף של הנושא . סתם ברברת .
זו גישה המתאימה לעורכי דין המגבבים מילים ללא סוף כדי להסוות את תוכנייות הנבלה שלהם .
אל שופטים צריך לדבר בנימוס אחרת הם ידפקו אותך . אבל אם מי שהוא סתם מנסה לברבר את השכל . מי שהוא שאינו במעמד של תקיף אפשר להעמידו במקומו ולחסוך הרבה מאוד זמן .
השיטה שלך לשלוח מפה לשם ומשם לפה היא בדיחה עלובה .
_new_ הוספת תגובה



השיטה שלך היא דמגוגיה מלוכלכת
דוד סיון (יום שני, 03/03/2008 שעה 20:33)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מישהו מישהו (אריה עירן) האשים אותי במשהו מופרך: שכאילו לא עשיתי דבר בנושא מסויים. כדי להראות לו שזה מופרך הצגתי קישורים + ציטוט מפורש שמהווים עדות מוחצת שהוא טועה. בא עירן ובא גם לוי ומקשקשים שטויות ודמגוגיה כדי לא להתייחס עניינית

אם היה חסר לך זמן לא היית צריך להתערב. אם בחרת תערבת יכולת להיות ענייני. אבל אתה דווקא בחרת לברבר ולעסוק בעוד תרגיל דמגוגי כדי לתמוך בתרגיל דמגוגי של מישהו אחר.

זו לא פעם ראשונה וכנראה לא האחרונה שאתה עוסק בהשמצות ובדמגוגיה כלפי, כי אני לא במעמד תקיף. זו גישה מאד נבזית ועלובה גם אם מישהו עושה זאת בשמו המלא (כמו אריה עירן). אבל אתה פחדן ומתחבא תחת כינוי.
_new_ הוספת תגובה



מי זה מישהו מישהו ?
אריה עירן (יום שני, 03/03/2008 שעה 21:06)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא פוסל אותך . ניסיתי להסביר לך את הקושי שיש לי ואולי גם לאחרים עם הקישורים שאתה מרבה להכניס . עשיתי מאמץ וקראתי את הקישור הראשון . במקום שתבין שרצוי לסנן ולהביא רק חומר רלוונטי אתה מתלונן שאני לא מעמיק בקריאה של תגובותיך .
אני אקרא ברצון אם החומר שלך לעיניין .
כתוב לעיניין ואל תבוא בטענות כשאתה לא קריא או לא מובן .
בעיניין השופט ''אין צורך לאכול מרק תפל אחרי הכף הראשונה'' .
_new_ הוספת תגובה



זה הועתק מהסוף להתחלה . תתמודד עם זה
אריה עירן (יום שני, 03/03/2008 שעה 21:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתנך כתוב ''לא תחסום שור בדישו'' ולוי אשכול חשב שזה ראוי . הבעיה התחילה כשאחרים רצו לאכול מהדיש ואינם ''שור''
---------------------------------------------------------
אני לא מאשים אותך במשהו . אני זיהיתי אצלך קו תגובה , הערתי לך ושוב הערתי . אתה יכול להמשיך בדרכך אבל זה מחטיא את המטרות שלך , לא את שלי . אנא המשך .
----------------------------------------------------------
אתה כנראה אוהב אימהות , פעם שלי ופעם של לוי .
--------------------------------------------------------------
לא עלה בדעתי שאתה עושה את זה בכוונה להתיש אותי , אבל אחרי שקראתי מה כתבו לך , אני מתייחס לזה כך .
--------------------------------------------------------
אני לא פוסל אותך . ניסיתי להסביר לך את הקושי שיש לי ואולי גם לאחרים עם הקישורים שאתה מרבה להכניס . עשיתי מאמץ וקראתי את הקישור הראשון . במקום שתבין שרצוי לסנן ולהביא רק חומר רלוונטי אתה מתלונן שאני לא מעמיק בקריאה של תגובותיך .
אני אקרא ברצון אם החומר שלך לעיניין .
כתוב לעיניין ואל תבוא בטענות כשאתה לא קריא או לא מובן .
בעיניין השופט ''אין צורך לאכול מרק תפל אחרי הכף הראשונה'' .
--------------------------------------------------------------
כבר כתבתי בעבר ואני חוזר על זה שוב .
דברי הבאים אינם לצורך ניגוח או הקנטה .
אני כותב לך בצורה פשוטה ונאמנה .
זה נשמע לי ממש כמו התנצלות , אבל זה לא מפריע לי .
שים לב ,
אני לא כתבתי על שחיתות בקשת רחבה .
אני כתבתי על מינויים פוליטיים .
כוחו של קצב וגם אחרים נבנה לפחות בחלקו ממינויים של מקורבים .
אתה כמנהגך שלחת כתשובה מספר קישורים .
אני קראתי את הראשון , זה על חברת החשמל .
למען האמת בתחילה קראתי אותו בריפרוף , כשאני מחפש אמירה בנושא מינוי מקורבים . לאחר שלא מצאתי , קראתי את המאמר שנית , מילה במילה . אין שם דבר על מינוי מקורבים . הדבר הקרוב ביותר לזה הוא האמירה שיש קשר בין הועד וההנהלה . זה ממש לא אמירה נגד מינוי מקורבים .
את הקישורים האחרים לא טרחתי לקרוא . אני לא אקדיש את כל זמני לרוץ אחרי קישורים שאינם קשורים .
שוב . זו אינה הקנטה . נדמה לך שאתה כותב ברור . האמן לי דבריך נכתבים ברור אך לא מובנים או לא מקושרים . וזו הדוגמא כרגע . הכתבה על חברת החשמל ברורה למדי כשלעצמה , אבל היא לא עוסקת במינויים פוליטיים . היא לא עוסקת בקצב ולא במישהוא מהכנסת שביצע מינויים פוליטיים .
----------------------------------------------------------
כדאי שתדע , אני כחיפאי מכיר אחדים מעובדי חברת החשמל . יש שם חבורה שלמה של מקורבים , של אנשים ממפ''אי קצת ממפ''ם ואולי מקבוצות אחרות . יש שם קבוצה של עולי ברה''מ . כמו שאמר לי אחד מהם ''מי לדעתך הקים את חברת החשמל , לא רוטנברג ?''
------------------------------------------------------------
אל תיקח את דברי כביקורת מרושעת עליך . קח את זה כביקורת בונה עבורך .
---------------------------------------------------------
מינויים פוליטיים היו עשרות שנים בהסתדרות , בסוכנות , בשלטון המקומי ובמשרדי הממשלה . השופטים מתמנים כך עד היום .
לכן הפוסל במומו פוסל .
הקצב לא נבחר לנשיאות בידי אספסוף . הקצב נבחר לנשיאות על ידי חברי הכנסת . שם לא היה איזה סוד . אם מישהו לא הכיר בכנסת את הקצב אז הוא לא יכול להלין על אחרים , רק על עצמו . בכנסת אין בתולות , כולם יודעים מדוע נכנסת כלה לחופה .
הציבור הרחב לא ידע וזה באשמת העיתונאים . הגברת טלי ליפקין-שחק אמרה בשעת דיון בטלוויזיה שהיא והחוגים סביב השלטון והעיתונאים ידעו על התנהגות מינית לא ראויה של קצב בעברו כשר .
אני שואל היכן היו כולם ? כל אלה שידעו ושתקו . כולל המתחרה המפסיד שימעון פרס הטיפש . הוא לא ידע על תזנוניו של הקצב ? אם בחר לשתוק אז הוא נבל כמו אחרים .
------------------------------------------------------------
וחרבה יותר חשוב , המצב היום .
אני משער שיש ברגע זה שרים וחברי כנסת המנצלים את כוחם הפוליטי ואת מעמדם לכפיית יחסי מין על נשים ואולי על גברים . מי הם ?
סטטיסטית בלבד וללא ידיעת עובדות ממשית אני משער שיש בכנסת גברים הבוגדים בנשותיהם וגם הומוסקסואלים , ממש ברגע זה .
מי שיודע ולא חושף את המידע לא יוכל להתלונן בעתיד על חשיפה בזמן רע .
-------------------------------------------------
כאשר נערה בת 12 נדפקת עם עשרות חיילים בבסיס צבאי זה אונס . שאלת הרצון של הנערה אינה חשובה לאשמת הגברים . הם אנסים
-----------------------------------------------------------
אני לא מאפיה שמאלנית . אני מקנה למה שאני כותב אמינות כאשר אני מודה בעובדות מעטות שיריבי מצליחים להעלות . זה סוד ''כוחי'' שממש אינו רב .
כפי שכתבתי אני מכיר אלמנה אחת ושתי גרושות . את סיפורן כתבתי .
יש שופטות רבות ופרקליטות רבות בשרות הציבורי . על איכותן הנמוכה אני לומד בצורה פשוטה . בשעת הדחק כאשר אדם מואשם הוא מחפש סניגור בשוק הפרטי . והנה למרות שיש יותר נשים מגברים במקצוע ולמרות שלנשים יש יותר ניסיון מעבודתן בשרות הציבורי בכל זאת סניגורים בתשלום הם כמעט תמיד גברים . ובצמרת המבוקשים אין נשים בכלל . אילו נשים היו טובות מהגברים היו הנאשמים בוחרים בהן , בודאי כך כשהשכר שהן מבקשות אף נמוך יותר .
לכן מסקנתי - נשים הן פרקליטות גרועות מהגברים .
--------------------------------------------------
כך גם מקצוע ההוראה . המבחנים לרמה ההשכלה מראים ירידה ביכולת של התלמידים בישראל וזה במקביל להיות בתי הספר מלאים במורות , למרות שתמיד מדברים על מורים .
----------------------------------------------------
אין להבין מדברי שאין נשים מוכשרות . יש ויש . אך הגבר המוכשר טוב מהאישה המוכשרת . והגבר החלש חזק מהאשה החלשה בהתאמה .
-----------------------------------------------------
לכן יש חובה להעניק לנשים הגנה כאשר גבר תוקף אשה
_new_ הוספת תגובה



הדמגוגיה שלך, אריה, היא לא תחליף להתייחסות עניינית
דוד סיון (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 0:26)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה שלמדת להעתיק לא מעידה על דבר בעל ערך לנושא. מה שבטוח שאין
בכך סתירה או הפרכה של מה שטענתי היום (תגובה 113394) ואתמול
(תגובה 113294, תגובה 113277). זה שרוב מה שהעתקת לכאן לא
שייך לעניין מעיד על ההתחמקות מהתמודדות בצורה עניינית. התרגיל הזה
שאתה אוהב לחזור עליו לא ישנה את האמת כמו שלא שינה בעבר.

אם לא הבנת אז הנה הסבר: ההודעות הללו ואחרות באו כתגובה לכך
שקישקשת את ביטוי ''הפוסל במומו פוסל'' בהקשר שקישקשת. המשמעות
שלהן היא שבמקום להתייחס באופן עניני אתה מפריח מסכי עשן,
ועוסק במצגי שווא ודמגוגיה.

עצם זה שאתה חוזר על טענה שתעשה (תגובה 113395) ולא עושה מעיד על כך
שאינך בא בידיים נקיות.
_new_ הוספת תגובה



אין לי כח אליך .
אריה עירן (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 5:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תהיה בריא וחזק .
_new_ הוספת תגובה



כאשר תלמד להתמודד עם עובדות, אריה, אולי יהיה לך יותר כוח!
דוד סיון (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 5:40)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כאשר תלמד להתמודד עם עובדות, אריה, אולי יהיה לך יותר כוח!
אריה עירן (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 5:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבל שאני לא מתמודד עם עובדות .
ניסיתי להסביר לך , באמת ברוח טובה , שאתה לא מובן בתגובותיך . לפחות לי . אני לא מבין את כתיבתך המרומזת . אני לא מוצא בקישורים שלך הסבר שעונה לאי ההבנה שלי . אתה מרבה בקישורים ואני שראיתי שאני לא מוצא בקישורים שלך מענה לעצמי הפסקתי לרדוף אחריהם . אז תקרא לי ''תלמיד גרוע'' ואני אגיד שאין תלמיד גרוע רק מורה גרוע . וכך נתנצח עד סוף הדורות ?
_new_ הוספת תגובה



כאשר תלמד להתמודד עם עובדות, אריה, אולי יהיה לך יותר כוח!
דוד סיון (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:52)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



קושקושונסקי אתה מטעה, ממש כמו מר עירן
אריה עירן (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 20:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מאשים אותך במשהו . אני זיהיתי אצלך קו תגובה , הערתי לך ושוב הערתי . אתה יכול להמשיך בדרכך אבל זה מחטיא את המטרות שלך , לא את שלי . אנא המשך .
_new_ הוספת תגובה



אריה אתה מטעה, ממש כמו מר עירן
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 21:20)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שמבשל מרק תפל שלא יתלונן שאין לו מה לאכול.
מי שכמוך מטפס על עצים שלא יתלונן שאינו יכול לרדת.

אני לא מאשים אותך בכלום...
_new_ הוספת תגובה



מי שמקשקש? אריה עירן בעל הסתירות?
לוי (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 16:59)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דודוש מפאי העליזה ביססה את שילטונה הבושביקי בפרוטקציה ושחיתות.זכורה הדרישה האולטימטיבית ''פינקס אדום ''.
תרבות השקר והכזב מככבת מאז שחר הציונות .
_new_ הוספת תגובה



נכון
דוד סיון (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 18:13)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים עם דבריך אבל כדאי לנו לזכור היטב שאותם אלו שבאו לנקות את האורוות ויתרו על הרעיון ברגע שגילו שזה ''לא כדאי'' להם.

דבר נוסף, כדאי לכולנו להוציא את התרבות הזאת מהמציאות.
_new_ הוספת תגובה



נכון
אריה עירן (יום ראשון, 02/03/2008 שעה 18:22)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתנך כתוב ''לא תחסום שור בדישו'' ולוי אשכול חשב שזה ראוי . הבעיה התחילה כשאחרים רצו לאכול מהדיש ואינם ''שור'' .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי