פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מוסר הוטנטוטי
אריה עירן (יום שני, 12/11/2007 שעה 15:00)


מוסר הוטנטוטי

אריה עירן



''אם הוא גנב את הפרה שלי זה רע. אם אני גנבתי את הפרה שלו זה טוב''. ביטוי זה ממצה לדעתם של האנגלים את המוסר ההוטנטוטי. לדעת האנגלים ובני עמים רבים אחרים יש לנהוג באופן שווה בכולם, עני כעשיר, אציל כפלבאי, שחור כלבן. השוויון זו אחת המוסכמות הנפוצות היום בעולם.
Don’t you see your own hump?

הבה נהיה קצת ציניים. כשאנחנו אנגלים/צרפתים/ספרדים/פורטוגזים/ ערבים/הולנדים/ רוסים (מחק את המיותר) כבשנו חצי עולם וזה היה בסדר. כעת יש סדר עולמי חדש, אתם צריכים להחזיר שטחים כבושים – אנחנו לא. לכם אסור לענות ערבים - למרות שעינינו כושים. לכם אסור לחסל פלסטינים - למרות שחיסלנו אינדיאנים. לפלסטינים מגיעה מדינה נפרדת - למרות שהאנגלים לא נותנים לסקוטים ולא לאירים. כמו שהספרדים לא נותנים לבאסקים. כמו שהצרפתים לא נותנים לקורסיקאים. כמו שהאיטלקים לא נותנים לסיציליאנים. כמו שהקנדים לא נותנים לקוויבקים. כמו שהרוסים לא מחזירים את איי סחלין ליפנים. ישראל צריכה לתת זכויות ופיצוי - למרות שלתושבים המקוריים בשתי האמריקות ואוסטרליה לא נתנו דבר. אף מדינה לא עושה את השטות הזאת! ההיפך, הוא מה שקורה. התורכים, העירקים והפרסים מונעים הקמת כורדיסטן. הסרבים מנעו עצמאות מקוסובו. הרוסים מצ'צ'ניה. התוצאות נקבעות לפי מאזן הכוחות ולא לפי עקרון של צדק טבעי. כמו התערבות NATO לטובת הקוסוברים החלשים נגד הסרבים החזקים. מה זה בכלל צדק טבעי? אם זברה תטרוף אריה זה צדק טבעי, לא?

האמת הפשוטה היא שאין שוויון או צדק טבעי. הערבים סילקו בחרב את שרידי יוון ורומא ועמים אחרים סביב הים התיכון. תושבי אירופה היום הם צאצאי כובשים-פולשים ולא העמים המקוריים. האינדיאנים נסוגו והושמדו מול התפשטות הספרדים והפורטוגזים בדרום אמריקה. כך גם בצפון אמריקה מול הצרפתים והאנגלים. בצפון אמריקה יש פחות אינדיאנים מאשר לוויתנים בים. איפה GREENPEACE? מעט האינדיאנים שנותרו בדרום אמריקה, הם תחתית החברה וענייה. כך גם המאורים בניו-זילנד. האם נוהג העולם כלפי היהודים כפי שנהג כלפי הגרמנים, או היפאנים? רק ארצות הברית גילתה נדיבות ליהודים, רצון לעזור ולתקן קצת עיוותים היסטוריים, לא תמיד בהצלחה.

על פי ''צדק טבעי'' ובאופן יחסי, היה צריך לשלוח 25,000,000 גרמנים לתאי הגזים ולמשרפות. על פי ''צדק טבעי'' היה צריך לזרוק פצצת אטום על בוסטון ועל פילדלפייה. על פי ''צדק טבעי'' היה צריך לאסוף את כל תושבי העיר יורק באנגליה לבנין אחד ולשרוף את כולם. על פי ''צדק טבעי'' היה צריך לחייב את הספרדים להתגייר ואת המסרבים להגלות. בכלל האם נכון לנהוג באופן שווה כלפי אומה של חמישה מיליון כמו אל אומה של מאה מיליון? לכן עלינו למנות מאה מיליון יהודים. לפחות.

וכשמדובר על שוויון, ראו כיצד ישראל עזרה לפליטים המוסלמים מקוסובו, בעוד הערבים והמוסלמים ישבו בחיבוק ידים. NATO וארה''ב מנסים להחזיר את פליטי קוסובו המוסלמים למקומם. באותו זמן, כמו תמיד, משמשת ארה''ב יעד לשנאת רוב המוסלמים בעולם. ההולנדים תחת דגל האו''ם הרשו לטבוח מוסלמים בסרברניצה. הצרפתים לא מנעו רצח-עם ברואנדה. אנחנו בישראל קלטנו את אחינו, מול הערבים שזנחו בכוונה את האחים הערבים-פלסטינים במחנות הפליטים.


הקומפראצ'יקוס (Les Comprachicos)

מתואר כאן פרק מהמזעזע שבספרים. אפשר לקרוא לספר ''חקלאות האומללים'' בידי המאושרים.

ילד שנועד לצעצועם של בוגרים. דבר שהיה, דבר שהווה. בזמנים פשוטים ופראיים מתקיים סחר ייחודי. המאה ה-‏17- באירופה היתה כזמנים האלה. אוחדו אז פשטות מושחתת ורשעות מעודנת. גוון מעניין של תרבותיות, נמר עם חיוך משיי של שביעות רצון.

כדי שיצלח צעצוע אנושי, עליו להילקח מוקדם. הגמד יעוצב בצעירותו, אך ילד מעוצב אינו שעשוע דיו. גיבן מהנה יותר. מכאן צמחה אומנות. מומחים לקחו אדם ועשוהו נפל. לקחו פנים, אף ופה ועשום חרטום ולוע. תמרנו קצב גידול. לשו קווי מראה. מעיניים רואות יצרו פזילה. במקום בו אלוהים יצר שלמות, הם עיוותו. במקום בו יצר הקב''ה מקור, הם זייפו. ליצן החצר היה אדם שהוסב לקוף. קידמה במהופך.
שיספו את לחיי הקורבן מפה ועד אוזן, למען יראה צוחק תמיד. האדם הצוחק - מה טרגיים היו חייו. ויקטור הוגו.

נכון שצדקה תציל ממוות, אך רק לזמן קצר. למעשה כל עזרה קטנה או גדולה לאדם באשר הוא אדם, רק מרחיקה ממנו מעט את המוות הבלתי נמנע ומגדילה את האוכלוסיה האנושית.

מוסכמה אחרת היא כי שלום הוא דרך חיים ראויה. אבל השלום טוב באמת לצד החלש המפסיד במלחמה. במלחמה המנצחים לוקחים קרקע, מים, מחצבים, הון לאומי ואישי, עבדים, שווקים ועוד. המלחמה עדיפה על השלום, לצד המנצח. יש בזה מכשלה, שכן אין איש יודע מראש מי ינצח. המלחמה מעמידה את הצדדים המעורבים במקומם הנכון, על פי יחסי הכוחות האמיתיים. הסכמי שלום רק מסדירים את מה שהושג במלחמה. כל זה נדחק ונדחה על ידי שואפי שלום בישראל עם אמירות המחץ השקריות.

כיצד היה נראה העולם בלי מלחמות? לפניך כמה דוגמאות של מלחמות מוכרות, שסיומן שיקף את מאזן הכוחות החדש. נסה לחשוב האם שלום ללא מלחמות אלה היה משקף נכון את מאזן הכוחות.

ללא מלחמות הייתה רומא שליטת העולם המערבי עד היום. ללא מלחמות לא הייתה רומא נעשית אימפריה בכלל.
ללא מלחמות היו הערבים מאכלסים רק את חצי-האי- ערב והמוסלמים היו מונים רק 10 מיליון נפש במקום יותר ממיליארד כפי שהם כיום.
ללא המלחמה בין אנגליה ומושבותיה בצפון אמריקה, בשנת 1776 לא הייתה קמה ארצות הברית, שהיא החזקה יותר. אנגליה הייתה ממשיכה לשלוט בצפון-אמריקה.
ללא מלחמת המעמדות בצרפת בשנת 1789, הייתה המלוכה האבסולוטית ממשיכה ונשארת בשלטון בצרפת. בעוד הכוח בידי כלל אזרחי צרפת.
ללא מלחמת הרוסים והבריטים בנפולאון עד 1815, הייתה אירופה כולה נשארת תחת שלטון צרפת החלשה.

ללא מלחמת האזרחים בארה''ב, משנת 1860 עד 1864, היו מדינות הדרום החלשות יוצאות מהפדרציה של ארצות הברית וממשיכות במשטר עבדות.
ללא מלחמת העולם הראשונה הייתה האימפריה העותומנית החלשה, שולטת במזרח התיכון והמלוכה האוסטרית החלשה, הייתה שולטת בכל מרכז ודרום אירופה. גרמניה הייתה נשארת ללא השפעה, למרות שכוחה עלה על זה של צרפת או אנגליה.
ללא מלחמות בכל שטחי מושבותיה, הייתה אנגליה ממשיכה לשלוט באפריקה, בהודו, באוסטרליה ומדינות רבות באסיה.
ללא מלחמות גם צרפת, ספרד, הולנד, בלגיה ופורטוגל היו שולטות הלאה במושבותיהן. בהעדר מלחמה היו מדינות קטנות אלה שולטות ב- 2/3 משטח העולם וב- 3/4 מהאוכלוסייה העולמית.
ללא מלחמה היתה נשארת אירלנד בריטית. ללא מלחמת הקוממיות לא היה נוצר בית לאומי לעם היהודי.

מלחמת העולם הראשונה והשניה פרצו מתוך אי כיבוד כוחה של גרמניה. רק שינוי מאזן הכוחות במהלך המלחמה, אחרי שנת 1941 הכריע את גרמניה.

כאשר החלו מדינות אפריקה להשתחרר מעול האירופאים, החליטו כי החלוקה המדינית-האירופית של אפריקה תישאר ללא תיקונים. מאחר וחלוקה זו אינה מתאימה לפיזור השבטי באפריקה הרי שמלחמה פורצת שם שוב ושוב. באנגולה, בניגריה, בקונגו, בליבריה, בסודן, באתיופיה ועוד. הרעב והרצון להשתלט על מקורות קיום הם המניע הראשוני למלחמות. הלכידות השבטית-לאומית היא המניע הנוסף.
אנחנו רצינו שלום במשך דורות. היינו חלשים ומעטים בקרב עמים אחרים. היכו, עינו, שדדו, גירשו, רצחו ושרפו אותנו עד השפל חסר התקדים של השואה. בכל המקרים האלה שלום היה עוזר לנו. גורשנו מספרד בלי ניד עפעף אחרי הריקונקיסטה, למרות שהיינו תושבי חצי-האי האיברי עוד לפני הספרדים - הויזיגוטים. רצינו שלום ושוויון בפולין, באוסטריה, בגרמניה ולא קיבלנו. אמר חיים נחמן ביאליק: ''אם אחר מותי צדק יופיע, יידום לעד!''.

שלום עכשיו הוא שגיאה בהגדרת הזמן. עכשיו? שלום היה דרוש לנו בשנת 1939 או בשנת 1948 או בשנת 1966. השאיפה לשלום נחמדה, הלוואי שתתגשם, אבל אינה המהלך הנכון להבטחת קיומנו בארץ ישראל. עכשיו נחוץ לנו גידול אוכלוסין יהודי.
כה אמר דה-גול: ''מדינות הן מפלצות קרות, הפועלות רק משיקולי תועלת''.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


מוסר יהודי לא הוטנטוטי
לובונגלו (יום שני, 12/11/2007 שעה 15:34) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אני חותם בשתי ידי על הרשימה המרשימה הזאת
יעקב חבין (יום שני, 12/11/2007 שעה 16:13) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי עליך להפיץ את רשימתך בתפוצה רחבה. מצידי גם לתרגם אותה ולהפיצה בכל מיני שפות.

הבעיה שלנו היא שאנחנו לא מאמינים בצדק שלנו ואנחנו רוצים לפגוע בו על חשבון צדק, לכאורה, של עם אחר. עמים לא שרדו מרגע שחשבו שהצדק שלהם לוקה בחסר. והתהליך הוא
ארוך טווח שלצערי הוא תפס תאוצה בערך ב-‏1993 מרגע שהעכשווניקים התקרבו יתר על המידה לאוחזים בהגה ואף הרשו לעצמם להעביר הילוך לאוסלו באמצע הנהיגה במורד. כל נהג נורמלי היה ממשיך בנתיב ולא שובר, שמא המכונית תעוף
מהמסלול. אבל נהגים נורמליים היו גם לוחצים על ה-ABS כדי להאט את ההידרדרות של המדינה, לעצור, לחשוב, לתקן ולהמשיך לנסוע. אבל אנחנו המשכנו בתאוצה במדרון ההסכם
המחורר עם הפלסטינים והגדלנו את הנזק בכך שנתנו לפלסטינים להתארגן טוב יותר עם יחידות וצבאות הטרור שלהם.

אני מקווה שייעשה כאן חושבים רציני יותר בטרם רצים ליום הצהרות מיותרות באנאפוליס שלאחריהן רק הציפיות של הפלסטינים יגדלו. ככל שיגדלו יוותר פער גדול שיזמין את ההסלמה החדשה בפעילויות הטרור מתוך ניסיון לקדם את ענייני הפלסטינים בטרור. כי אנחנו כבר לימדנו את הערבים, שמא שהם רוצים הם בסוף מקבלים אם כי ממשלה שמאלנית נותנת להם ואם משום שהם מגבירים את הטרור ומנמיכים אותו רק לאחר שהם מקבלים משהו מרשימת הדרישות
שלהם. באופן כזה, אנחנו הם אלה שמעודדים את הטרור משום שאנחנו נותנים למשחק הזה להתקיים בלי לגבות את המחיר מהערבים הפלסטינים.
_new_ הוספת תגובה



למר אריה עירן מאחד שהיה שם
קגנוב (יום שני, 12/11/2007 שעה 18:47)
בתשובה ליעקב חבין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''התוצאות נקבעות לפי מאזן הכוחות ולא לפי עקרון של צדק טבעי''.
מר עירן הנכבד, ענית לתיזה ולהגיגים שלך בעצמך. מה שמותר לבעלי הכוח בעולם הזה- אסור בהחלט לחלש, גם אם הוא צודק אלף אלפי פעמים.
כזה הוא העולם לדאווננו, לצערנו, לעוגמת נפשנו, וכך הלאה, וכך הלאה...
_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
יוסלה (יום שני, 12/11/2007 שעה 20:49)
בתשובה ליעקב חבין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אנחנו הם אלה שמעודדים את הטרור משום שאנחנו נותנים למשחק הזה להתקיים בלי לגבות את המחיר מהערבים הפלסטינים''.

אכן ישראל לא ניסתה מזה ארבעים שנה,
להשפיל, לדכא, להרוג, להרוס תשתיות, להרוס בתי מגורים, לחסל ממוקד,
לחסל לא ממוקד, לגרש, לגנוב רכוש ואדמות.

הדבר היחידי שעוד לא נעשה - לפחות לא באופן רשמי - זה גירוש המוני
וג'נוסייד. אפרטהייד כבר יש, שני חוקים לשני עמים.

ה'נהגים הנורמליים' חבין, עירן, וכגנוב, מציעים ש'נעביר הילוך' לטרנספר
וג'נוסייד.

אני על הרכב הזה לא עולה. נהגים מטורפים היו מנת חלקי בצבא, וזה
הספיק לי לכל החיים.
_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
גולדה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 8:27)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ישראל לא עושה ''להשפיל, לדכא, להרוג, להרוס תשתיות, להרוס בתי מגורים, לחסל ממוקד,
לחסל לא ממוקד, לגרש, לגנוב רכוש ואדמות'' אלא בתגובה
לטרור הפלסטיני. ישראל מעולם לא הגיבה בעוצמה נגדית
הראויה לעוצמת הטרור הפלסטיני. תמיד ישראל נגררה בכל
הפעולות שלה והגיבה לטרור הערבי.
כניסת ישראל ל'תהליך מדיני' מיד מתוך האינתיפאדה בלי לגבות מהפלסטינים מחיר דמים גבוה מאוד יוצר מצב שכדאי להם לחזור לטרור ודרכו להניע את ישראל לויתורים (מיותרים).

ה'נהגים הנורמלים' שגם אני נמנית עליהם, רוצים שהמדינה שלנו תבהיר לפלסטינים גם בכוח וגם במוח שהטרור אינו כדאי להם. זה טיבעי ומוסרי.

אני לא שוללת טרנספר גם בכוח במצב קיצוני בו הג'נוסייד שעושים הפלסטינים כנגד היהודים יתעצם. לי חשובים קודם כל החיים של היהודים לפני האספירציות של הערבים. אתה תהיה על הרכב הזה אם תרצה או לא תרצה, אתה תשב מאחור, תקלל, תפגין, תתפלל, תעלה קטורה, אבל כנראה שבסוך הבלגאן אתה עוד תגיד תודה לימנמנים האמיצים והחכמים.
_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
יוסלה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 9:05)
בתשובה לגולדה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ישראל מחרימה וגונבת אדמות של פלסטינים בשטחים באופן שיטתי מזה ארבעים שנה - ארבעים שנה!
ממשלות שייצגו את כולנו, ואשר הפכו אותנו לשותפים לדבר עבירה.

אי אפשר לתרץ את עושק האדמות כ'תגובה לטרור הפלסטיני' - זה ממש לא
תואם את המציאות, ביחוד לאור הטרנסקריפטים מישיבות ממשלה רבות מספור
בהן דנו ראש ממשלה רמטכ''ל ושר חקלאות זה או אחר ב'עיבוי ישובים',
'חסימת דרכי גישה' וכו'.

מהגיגיך, גולדה, קל להבין שמלחמה לא חווית. וכנראה שגם הידע שלך על מה
שקורה בשטחים ובעזה מדי יום מוגבל מאד. ישראל עשתה ועושה כל מה שניתן
לעשות באופן צבאי. ומזמן הגיעו גנרלים ורמטכלים וראשי ממשלות בישראל
למסכנה שאין פתרון צבאי לסכסוך.

האם הימין בישראל באמת כה בור בענייני מדינה שאינו רואה שדווקא שיקולי
ה'ריאל פוליטיק' שהוא כה אוהב מצביעים בכיוון של פתרון מדיני.

הדיבורים על 'עוצמה' ו'טרנספר' ו'זיקפה יהודית לנצח' רק מדגישים עוד יותר
את חוסר האונים של האג'נדה הימנית-לאומנית פה בפורום. לא טעם ולא ריח.
ריח אולי כן -ריח הפחד. הימין תמיד חושש מאבדן ה'כוח'.

הפתרון ה'ימני' היחיד שמוצע כאן בימים האחרונים, בין אם זה מהכיוון של
החוזר בשאלה ימינה עירן או גולדה יקירה (אני עוד זוכר אותך מ-‏1967),
- הפתרון הוא בפשטות 'אפרטהייד', 'טרנספר' ו'אם לא תהיה ברירה', גנוסייד.

מי שאלה עבורו פתרונות אפילו היפותטית, אין לי שפה משותפת איתו. בעיני
מי שתומך בהפרדה-אפלייה, גירוש המוני והשמדת עם גם איננו יהודי.
_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
לוי (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 15:43)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ישראל אינה גונבת ואינה שודדת אדמות .
ישראל מחזירה ליהודים את האדמות אשר נגזלו מהם .
הפתרון הוא מדינת ישראל היא מדינה יהודית ולא מדינה ערבית אשר גרים בה יהודים תחת שלטון אנטישמי .
חביבלה, איני מתרגש אם אין לך שפה משותפת איתי ובאותו מועד יש לך שפה משותפת עם שונאי ישראל שבכל הדורות .
בעמדתך אין כל חידוש .
כבר היו דברים מעולם .
_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 11:01)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדוע אתה משתמש בשם ''יוסלה'' שהוא דמות פקטיבית וטרגית של יהודי חובש כיפה בתופת השואה?

מה זו הציניות הזו?

עם ישראל הוא העם היהודי שלא רצה לחזור לארצו כבר 2000 שנה ושחי טוב בגולה באירופה קיבל זבנג בשואה מאבינו וכך חזרנו לארצנו שעזבנו ולוא טוב לנו.

אתה יכול לחזור לארופה
הרי אתה פלשת לאדמות ערביות
מה זה פה מצד אחד אתה מאשים ומצד השני אתה גם הנאשם...
חביבי צא מיזה
הציוניזים בלבל לך את כל הסדר הנכון מה צודק ומה לא
_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
יוסלה (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 11:56)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למהנדס הדתי.

פרק א.
יוסל'ה שוחמכר, ילד שעלה לישראל עם הוריו,
נחטף לארה''ב והוחזק במשך כשנתיים וחצי
על ידי משפחה מחסידות סאטמר.

המטרה היתה ל'הציל אותו מציפורני
החילוניות'.

יוסל'ה, היום כבן 54, עדיין חילוני.
הוא בעליה של חברת תכנה העוסקת
במתן פתרונות למוסדות חינוך.

פרק ב.
אני לא ציני, אני יוסלה. גם לדמויות ספרותיות
יש זכות קיום. לחסרי הדמיון, כמובן, אין
תקנה.

פרק ג.
משפחתי עלו לארץ ישראל בשל היותם ציונים,
כתריסר שנים לפני עליית היטלר לשלטון בגרמניה.
סבי אשר קיבל עיטור גבורה מהקיסר במלחמת העולם
הראשונה, עלה לישראל בעקבות פגישה עם הרצל
בווינה.

לא כל פליט חלוץ. ורוב החלוצים אינם פליטים.
ולא כל יוסלה הוא דתי.

פרק ד.
היהודי מצווה, בהיותו יצור מוסרי, לשמור על
היחס למקום ועל היחס לאדם.

במהותו היחס הכפול הזה הופך כל אחד מאיתנו
לאשם - היחס לבורא עולם, ולמאשים - היחס
לאדם אחר. ובמקום המילה 'אשם' אפשר לשים
את המילה 'מקבל', ובמקום המילה 'מאשים' את
המילה 'נותן'. היחס הכפול הזה - סביל ופעיל
אינו סימן לסתירה, כפי שאתה מציע, אלא המאפיין
העיקרי של היהדות. עבודת השם ואהבת
האדם.

פרק ה.
וחוץ מזה, אם אין לך מה לומר,
אמור זאת בפרחים.
_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 12:10)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה היית קצין בתותחנים?

גדוד?
_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 12:29)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 12:29)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 12:45)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אדבר בפרחים''

אני רואה שאתה אדם ''רוחני'' ואולי יש משהו משותף בנינו...

משהו בגובה שלך:

''אלה תולדות יצחק בן אברהם, אברהם הוליד את יצחק''.

אנחנו רואים שמי שהולך בדרך האמונה, הוא עולה מעלה מעלה
_new_ הוספת תגובה



[•] מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
יוסלה (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 13:35)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] מה שבאמת מרשים זה שמישהו לוקח את זה ברצינות
יוסלה (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 13:37)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הייתי בתותחנים. מה לעשות.
_new_ הוספת תגובה



בן-דוד (יום שני, 12/11/2007 שעה 18:34) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נולד לנו 'ישראל בר-ניר' חדש

מכביר מילים,
מגבב עובדות,
מברך על השרץ
אך אינו מצליח לטהרו
_new_ הוספת תגובה



תראה, מושמוש, נולדו לנו גם הרבה עמישמ חדש
יכין חקל (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 8:33)
בתשובה לבן-דוד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוזילי מילים
מגבבי שטויות
מעודדי השרץ
ורובצי הפרץ
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
אריה פרלמן (יום שני, 12/11/2007 שעה 23:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מַעַצְמוֹת הַמַּעֲרָב חִסְּלוּ וְכָבְשׁוּ וְדִכְּאוּ - אֲבָל דָּגֵשׁ חָזָק עַל לְשׁוֹן עָבַר. יִשְׂרָאֵל ''מְדַכֵּאת'' וְ''כוֹבֶשֶׁת'' הַיּוֹם.
הָאַנְגְּלִים דַּוְקָא נָתְנוּ לַסְּקוֹטִים פַּרְלָמֶנְט עִם סַמְכוּת לִגְבּוֹת מִסִּים. הַאִם תִּהְיֶה מוּכָן לָתֵת פַּרְלָמֶנְט לָעֲרָבִים אֶזְרְחֵי יִשְׂרָאֵל? הָאַנְגְּלִים חָתְמוּ עַל הֶסְכֵּם עִם הַמַּחְתֶּרֶת הָאִירִית שֶׁבְּמִשְׁאָל עַם כָּל הַחְלָטָה תְּכֻבַּד - כּוֹלֵל אִחוּד עִם אִירְלַנְד. הַאִם תִּהְיֶה מוּכָן לְאָשֵׁר לָעֲרָבִים לְהִתְאַחֵד עִם ''פָלַשְׁתִין'' בְּמִשְׁאָל עַם? הַסְּפָרַדִּים נוֹתְנִים לַבַּסְקִים גַּם אֶזְרָחוּת מְלֵאָה וְגַם אוֹטוֹנוֹמְיָה נִרְחֶבֶת. הַאִם תַּעֲנִיק לְעַרְבִיֵּי יִשְׂרָאֵל אוֹטוֹנוֹמְיָה נִרְחֶבֶת נוֹסַף עַל אֶזְרָחוּתָם? הַצָּרְפָתִים לֹא נוֹתְנִים מְדִינָה לְקוֹרְסִיקָאִים, אֲבָל הֵם כֵּן נוֹתְנִים לָהֶם אֶזְרָחוּת צָרְפָתִית. הַאִם תַּעֲנִיק אֶזְרָחוּת יִשְׂרְאֵלִית לְעַרְבִיֵּי יֶשַׁ''ע? הָאִיטַלְקִים לֹא נוֹתְנִים לַסִּיצִילְיָאנִים כְּפִי שֶׁהַיִּשְׂרְאֵלִים לֹא נוֹתְנִים לָאֵילַתִים. אָז מַה? הַקָּנָדִים דַּוְקָא נָתְנוּ לַקֵּבֵּקִים זְכוּת לְעַצְמָאוּת אוּלָם הֵם דָּחוּ אוֹתָהּ בְּמִשְׁאָל עַם בְּרֹב שֶׁל 50.00001%. הַאִם תִּהְיֶה מוּכָן לְהִסְתַּכֵּן וּלְהַתִּיר לְעַרְבִיֵּי יִשְׂרָאֵל לְהִתְנַתֵּק מֵהַמְּדִינָה בְּאֶמְצָעוּת מִשְׁאָל עַם? הָעִירָאקִים וְהַפַּרְסִים מוֹנְעִים הֲקָמַת כוּרְדִּיסְטָן אוּלָם אֵלּוּ הֵן מְדִינוֹת רוֹדָנִיּוֹת. הַאִם תִּהְיֶה מוּכָן לָרֶדֶת לְרָמָתָן?

דֻּגְמָאוֹת טוֹבוֹת הֵן רוּסְיָה וְהָאִיִּים הַקּוֹרִילִייִּם, בְּמִדָּה פְּחוּתָה טוּרְקִיָּה וְהַכּוּרְדִּים, וּבָרֹאשׁ צוֹעֶדֶת הַהַשְׁוָאָה הַמְּאַלֶּפֶת שֶׁבֵּין צַהַ''ל לַצָּבָא הַהוֹלַנְדִּי בְּיוּגוֹסְלַבְיָה.

אוּלָם מְסֻכָּן לְעַרְבֵּב בֵּין טִעוּנִים מַבְרִיקִים לְבֵין טִעוּנִים כּוֹשְׁלִים, כּוֹשְׁלִים עַד כְּדֵי כְּרִיַּת בּוֹר עַצְמִית, שֶׁכֵּן אָז נוֹפְלִים בַּבּוֹר גַּם הַטִּעוּנִים הַטּוֹבִים.
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
לוי (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 3:05)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המקרה הישראלי אינו דומה למקרים האחרים .
ארץ ישראל שייכת לעם ישראל .
עם ישראל גורש מארצו והיא נתפסה ע''י גזלנים שונים .
לאחרונה עם ישראל חזר לביתו במטרה להשיב את הגזלה .
הגזלנים והשודדים מנסים לגרשו מארצו וממולדתו ועם ישראל מתגונן מפניהם .
אותם שודדים וגזלנים טובחים ביהודים ללא עכבות בדומה לנאצים ושאר אויבי ישראל שבכל הדורות .
אי אלו יהודונים אנטישמיים חוברים לשונאי ישראל בפרויקט של חיסול מדינת ישראל והיהודים .
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
לוי (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 3:06)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המקרה הישראלי אינו דומה למקרים האחרים .
ארץ ישראל שייכת לעם ישראל .
עם ישראל גורש מארצו והיא נתפסה ע''י גזלנים שונים .
לאחרונה עם ישראל חזר לביתו במטרה להשיב את הגזלה .
הגזלנים והשודדים מנסים לגרשו מארצו וממולדתו ועם ישראל מתגונן מפניהם .
אותם שודדים וגזלנים טובחים ביהודים ללא עכבות בדומה לנאצים ושאר אויבי ישראל שבכל הדורות .
אי אלו יהודונים אנטישמיים חוברים לשונאי ישראל בפרויקט של חיסול מדינת ישראל והיהודים .
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
יוסלה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 3:36)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי, לוי, לוי,
השודדים, השודדים, השודדים
היחידים, היחידים, היחידים,
כרגע, כרגע, כרגע באיזור,
באיזור, באיזור הם, הם, הם
המתנחלים, המתנחלים, המתנחלים
וממשלת-ישראל, ממשלת-ישראל, ממשלת
-ישראל התומכת בהם, בהם...בהם...

סע לשלום, שלום, שלום.
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
לוי (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 4:05)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נכון .
שקר וכזב .
המנוולים האנטישמיים הם הרוצחים והשודדים .
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
יוסלה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 4:26)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון.
אמת ויציב.
המנוולים היהודים
הם הרוצחים והשודדים.

ואם לא תיזהר, לוי, לוי, לוי,
יגמרו לך הגוגואים עוד מעט*.

(*פרס ניחומים מהדורה ראשונה
של מצע הליכוד, למי שידע מה
זה גוגואים)
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
לוי (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 4:40)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשל בהבנת הנקרא .
האנטישמים הם הרוצחים והמנוולים .
אי אלו יהודים מוכי רגשי נחיתות הצטרפו לאנטישמים הגויים .
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
יוסלה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 7:21)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הקשר כאן לאנטישמים?
האם אתה טוען שאני אנטישמי?
האם בגין היה אנטישמי?
האם פרס אנטישמי?
שרון?

למי בדיוק הנך מתכוון ב'אי אילו יהודים
מוכי רגשי נחיתות'?

אתה וידידיך 'חושפי השקרנים'
שונאים שנאה עמוקה כל יהודי
שפעל או פועל למען הסכמי שלום עם
הפלסטינים והערבים. השנאה לערבים
וליהודים אנשי השלום - זו אכן אנטישמיות.

בהיעדר טיעונים ענייניים אתה נסוג
לשימוש בשפה של בני ארבע - הברות קטועות
ותנועות גוף שאי אפשר להעביר במייל.

נמאס מכל ההכללות, והדיבור העקיף.
אם אתה חושב שאני אנטישמי, שיהיו לך ה'קוהונס'
לומר זאת.

אני אמרתי שהמתנחלים שדדו, השחיתו, ורצחו.
ולכל האשמה והאשמה יש מקרים לדוגמא ופסקי דין
של בית המשפט הישראלי.

אמרתי גם שהיהודים שמבצעים פשעים בשטחים בחסות
צה''ל מביישים את העם היהודי היות והם פועלים בניגוד
לערכי היהדות ובניגוד למצוות. גם את זה ניתן להוכיח
בבית משפט. בקלות ניתן להראות שיהודי שחי על כברת
אדמה שגנב מאיכר פלסטיני אינו 'גואל הארץ' אלא גנב
פשוט.

אם תתבע לדין על האשמותיך כלפי, חובת ההוכחה
תהיה עליך - תצטרך להוכיח שאני אכן אנטישמי.
את זה אני רוצה לראות.

המונח 'מתנחל' או 'מתנחלים' מוגדר היטב היות והוא
משמש כשם לקבוצה הומוגנית של המתיישבים ביהודה
ושומרון. לכן אפשר לעשות הכללות ביחס ל'מתנחלים' - ביחוד
שפשעי המתנחלים הם פועל יוצא ממקום מגוריהם
(מעובדת היותם 'מתנחלים').

לייחס ל'קבוצה' הלא הומוגנית של ישראלים ולא ישראלים שפעלו
ופועלים למען הסכמי-שלום 'אנטישמיות' זו לא רק שטות אלא
לשון הרע. זה גם לא הגיוני לטעון שפעילי שלום דווקא
שונאים יהודים - אין לזה קשר מהותי עם
שיוכם לקבוצת אנשי השלום, ולכן ההכללה הגורפת - השימוש
במונח 'אנטישמים' כלפי ה'שמאל' למשל חושף את המשתמשים בו
באופן זה לתביעת לשון הרע. ביחוד בישראל בה הרגישות
לשימוש לרעה במונחים הקשורים לשנאת ישראל רבה.
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
צדק (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 8:23)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''נמאס מההכללות'' אומר מעליל עלילות הדם על היהודים.
''מי אנטישמי'' שואל תומך המרצחים הערבים הנאצים.

אתם לא אנשי שלום, אתם אנשי המלחמה והרצח, אנשי שפיכות הדמים.
אתם אנשי שלום כמו אנשי השלום של מינכן שרצחו 70 מיליון בני אדם.
אתם פושעי אוסלו שרצחו אלפי יהודים ופצעו עשרות אלפים.
אתם הפושעים שהביאו לעלייתו של הטרור העולמי האיסלמי של אל קעידה.

אנשי שלום כמוכם הם שותפיהם של הרוצחים הגדולים בעולם.
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
כל דיצריך (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 8:57)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה הוא טען שאתה אנטישמי
אז למה אתה מכניס את בגין למשוואה?
כדי לחמוק מהאש הלא ידידותית שלו?
בכל מקרה האש של פלסטיניך אינה ידידותית גם היא
אז מכאן האם תאשים גם אותם במה שאתה מאשים את הציונים?

אז אמרת גם שהיהודים שמבצעים פשעים בשטחים בחסות
צה''ל מביישים את העם היהודי היות והם פועלים בניגוד
לערכי היהדות ובניגוד למצוות. אז מה? זה אומר שדובר אמת אתה? חס וחלילה, בלה בלה בלה.

אי אפשר להוכיח שיהודי שחי בארץ ישראל הוא גונב אדמות, כי אדם לא יכול לגנוב את מה ששלו. אז מה אתה מקשקש על בית משפט ושאר דברים זולים.

אתה מריח אנטישמיות כי אתה מאשים את היהודים
בחלאותם של הפלסטינים. אתה רוצה שהיהודים יניחו את ראשם
מתחת למאכלת של הערבים ועוד ישירו להם שהם צודקים.

המונח 'מתנחל' או 'מתנחלים' מוגדר היטב היות והוא
משמש כשם לקבוצה הומוגנית של המתיישבים ביהודה
ושומרון שבאו להתנחל בארצם שלהם.
לכן אפשר לעשות הכללות ביחס למכפישי 'מתנחלים' -
ביחוד לפשעי התועבה של פעילי שלום אך שווא וכמה אילנות ופופאים (ורסיות דמותו של אילן פפה).

הומוגניות אינה פקטור בקביעת מידת האנטישמיות. אנטישמים
רבים במרחבינו הם אנטישמים כשזהו המחבר היחיד בינהם. נאצים, קומוניסטים, אנרכיסטים, שמאלנים אנטי ציונים, וציונים בשמאל הקשה חלוקים על כל דבר בעולם, להוציא בשנאתם ליהודים. זוהי האנטישמיות בהתגלמותה.
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
יוסלה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 9:25)
בתשובה לכל דיצריך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את התשובה הזאת כדאי שתתרגם לאנגלית ולצרפתית
כך שניתן יהיה להפיצה בעולם הרחב (יש דבר כזה).

וחוץ מזה הצחקת אותי. אם יהודי גנב אדמה בארץ ישראל מיהודי אחר אז הוא לא גנב?

היופי של חוקי התורה הוא בכך שנחקקו מתוך כוונה שיתאימו לכל אדם בכל
מצב. אופן החשיבה שלך מביא אותך לאבסורדים. גם התורה אינה מרשה
גניבת אדמות מלא יהודים. אתה מבלבל בין כיבוש הארץ והרג יושביה כפי שהוא
מתואר בתורה - סוג של התנהגות שאופיינית לתקופת התנ''ך ושהיום אינה
מקובלת גם בזמן מלחמה - לבין החקיקה האזרחית שמופיעה בתורה - חקיקה
שאוסרת להתאנות לשכנך, ובייחוד לגר ולזר. מה שנותר מחוקי התורה הם
העקרונות ולא המנהגים של אותו הזמן, - אחרת היינו ממשיכים לכרות את ידי
הגנב ולעקור את עיני הסוטים למיניהם. תאר לעצמך, אם היינו מפעילים את
החוק של יד תחת יד ועין תחת עין על מתנחלים שהשחיתו עצי זית של פלסטינים
היינו רואים מתנחלים רבים חסרים אצבע או שתיים.
_new_ הוספת תגובה



[•] כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
צדק (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 9:59)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואם אחמר גנב אדמה ממושמוש, הוא לא גנב?
שאלות מהתחת.........

איך פה כשלך מעיז לכתוב על התורה הקדושה........
ועוד להשתמש בה להצדקת טיעונים שקריים ואנטישמיים.

אי אפשר לגנוב אדמה מערבי, כי אין ערבי שיש לו זכות על אדמה בארץ ישראל.
אדמת ארץ ישראל כולה היא רכוש יהודי בלבד.
וערבי הטוען שיש אדמה שהיא שלו הוא גנב ושקרן.

התורה אף פעם לא פורשה כפשוטה בחוקי עין תחת עין,
כך שהערתך המטופשת ''אחרת היינו ממשיכים..'' מיותרת לחלוטין כאשר מדובר ביהודים.
דוקא חבריך המרצחים הערבים מפרשים חוקים אלו כפשוטם,
וחותכים איברים של פושעים.
_new_ הוספת תגובה



כושל אחד...
יוסלה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 11:15)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''שאלות מהתחת...
איך פה טמא כשלך...
טיעונים שקריים ואנטישמים...
ליצן...
הערתך המטופשת...
חבריך המרצחים הערבים...''

ששה גידופים עבורי + שלשה גידופים
עבור הערבי האלמוני (פעמיים 'שקרן' ופעם 'גנב'),
בסך הכל תשעה גידופים
באחת עשרה שורות קצרות.

מעניין לאיזו צפיפות של גידופים יוכל
זה המכנה עצמו 'צדק' להגיע אם
יתאמץ באמת.

אני מציע תפילת 'יתן כח' קצרה
לחזק ידי הצדיק:

יתן לי בורא עולם את הדמיון
להמציא בעת משבר
את הגידוף המתאים והפוגע
ביותר במלחמתי באנשי השלום
ו'יוסלה' ידידם הרצחני. אמן.
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
כל דיצריך (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 10:04)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה חוזר ושם וממטיר עלינו ''אם'', ''אם'', ''אם''.

אני מדבר על מימוש חזקת העם היהודי על אדמתו, היא ארץ ישראל ואתה משיך בחלולים חלולים.

תשים את חוקי התורה בצד. הם חלים בין יהודים לבינם. ביחסינו לערבים אנחנו נוקטים ביד חלשה ללא סדר, חוק והגיון, וכך אנחנו פוגעים בעצמנו.
אני מדבר על חוקים ראשוניים המקובלים בכל עמי העולם, שכל עם הוא הבעלים של אדמתו. וארץ ישראל היא אדמתו של עם ישראל. זה שאנטי-ברוטו כמוך קם בוקר אחד ואומר שחברון ושכם אינן ארץ ישראל זו בעייתך הפרטית שאינה מחייבת את הכלל.

גם מלחמתנו ברוצחים הערבים אינה נגזרת מהתנ''ך אלא מהצמציאות בשטח. היום אנחנו נאלצים להילחם בכובשים
אכזריים בעלי תודעה אנטישמית שלא רוצים אותך בחברון ואריאל וגם לא רוצים אותך בחיפה ובתל אביב.
הערבים לא רוצים אותך ולכן רוצחים בך (והם לא שואלים יהודי אם הוא שמאלן או ימנמן בטרם הם מתאבדים בפיצוץ או משגרים קסאם). אם לא נילחם, לא נסכל ממוקד, לא ניירט, לא נצלוף הם יגבירו את חתרנותם ומי מהיהודים שלא ייפגע מפיצוץ או כדור יצטרך לתרגל שחיה לטווח ארוך על באמת.

אני לא ראיתי מעולם מתנחל גודע זית ומעולם למיטב זיכרוני לא נתפס כזה, אבל לעומת זאת ואף על פי כן רק בחודש האחרון נתפסו פעמיים קבוצות פלסטינים משחיתים את זיתי וגפני הישוב הקהילתי דולב. ולפני כך וכך חודשים ושנים נתפסו פלוגות המחץ של שלום אך שווא בפיקודו של הרב מסוראי יואל מרשק וקבוצות של ערברבים גוזמים את זיתיהם בחטא כדי להאשים לשווא את היהודים בארץ ישראל ולהפיק רווח פוליטי שיקרי.
_new_ הוספת תגובה



שני כושלים
יוסלה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 10:54)
בתשובה לכל דיצריך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יצא המרצע מהשק.

זה המכנה עצמו 'צדק'
וזה השני 'כל דיצריך'
סוף-סוף מתחילים להשמיע
את קולם האמיתי - את מה
שהם מציעים כפתרון למצב:

ארץ ישראל השלמה בכל מחיר.
המשך הכיבוש, אך ללא השימוש
במילה 'כיבוש'.

הכחשת 'שגרת' הזוועות' היומית
בשטחים - למשל, השחתת עצי-זית
של פלסטינים בידי מתנחלים.

המשך תעסוקה מלאה של צה''ל בשטחים
המשך ההתעללות באוכלוסיה הפלסטינית
כדי לאפשר ליהודים משיחיים
להתרוצץ על הגבעות ביהודה ושומרון.

וחיסול כל אפיק למשא ומתן להסכם קבע.
תכנית למופת.

אולי ניתן לשניים לתכנן את מתקני הגרעין
אצל אחמדניג'אד ימח-שמו, ואז נוכל לישון
בשקט בידיעה שאטום הוא יראה רק
במיקרוסקופ.
_new_ הוספת תגובה



שני כושלים
מוקי שוקי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 9:21)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קראתי את הכשלונרים השמאלניים כאן ולא מצאתי ולו דבר תובנה אחד, שום טיעון שיסטור את עמדות הימנמנים כאן.

''דצריך'' מדבר על כך שכל ארץ ישראל היא ארצו של העם היהודי ולן יש ליהודים זכות להתיישב בכל חלק שהוא בארץ. ומה אתה טוען כנגד: ==== >>> ''אם יהודי גנב אדמה בארץ ישראל מיהודי אחר אז הוא לא גנב?''. ''לוגיקה' שמאלנית נאציונליסית..

עצי זיתים - כבר נאמר כאן על יד ה''צדק'' והאחרים ששום יהודי לא גזם שום זית לערבי. תביא לי שם של יהודי אחד! אבל לעומת זאת בשנים האחרונות ובחודש שעבר (פעמיים!) נתתפסו פורעים ערבים שכרתו זיתים אבל תמיד האשימו את היהודים בדבר!
''בריגדות המסורים'' שלכם משתתפים במלאכת הקונספירציה הזאת. רבים מחיילי של הבריגדה הזאת הם אנשי ''שלום עכשיו'' שנותנים רספקט ל''הייל מרשקובסקי'' שלכם.
המסור שלכם עובד שעות נוספות בניסיון לחתוך את ההיסטוריה של העם היהודי, לחתוך את ארץ ישראל ולחתוך לעצמכם את הגרון. אבל אנחנו נציל את כולם. כולל את עצמכם ממעשי ידיכם.

צה''ל נמצא תמיד על המשמרת. אם לא בחברון או בבית אל הוא היה צריך לעשות זאת על הגדר היכן שהיתה אילו תוך שיגור קסאמים ורקטות על כפר סבא, תל אביב, נתניה, חדרה. מסירת שטחים היא רק אקמול למחלת ה''שלום'' ולא הפתרון. שאל את ידידיל הפלסטינים בשעה שהם מתלהמים בתהלוכת ''ניצחון'' ארחי פיגוע ואז ליבם מדבר אמת. הם רוצים את הבית הקטן שלך בתל אביב.

הגיע הזמן שתבין שאין כל ''אפיק למשא ומתן להסכם קבע'' ולו רק כי אין עם מי לעשות הסכם קבע. השיר ש''דיברנו עם הפתח ונאלץ לדבר עם החמאס ואל קאעידה'' הוא מארש לילדי הגן השמאלנים. דיברנו עם הפתח ואתה לא למדת דבר.ואז אתה רוצה לדבר עם החמאס..... הגיון זול וילדותי שפוגע רק ביהודים. אבל להפיק לקחים אינך יכול.

למזלינו אחרון ה''הייל'' -ים שהיה בדימונה נתפס והתנצר.... אז אולי הוא מראה לך את הדרך המתאימה לך.... ???
_new_ הוספת תגובה



לשוקי ולמוקי
יוסלה (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 9:40)
בתשובה למוקי שוקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשוקי:
הזכות על ארץ ישראל אינה כוללת
נישול, גניבה ורצח של תושבים מקומיים.

למוקי:
אלפי עצי זית הושחתו בשנים האחרונות
על ידי המתנחלים בגדה. הדיווחים
על כך היו בכל כלי התקשורת, כולל גלי-צה''ל. תוכיח שלא.

ולתוכי:
יש עם מי לדבר. אך התקשורת איתך משום
מה קשה ומוגבלת.

וחוץ מזה,
מה עושה אותך ליהודי?
_new_ הוספת תגובה



לשוקי ולמוקי
צדק (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 9:50)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלפי נשים אריות נאנסו, נרצחו, נוצלו..........
דיווחים על כך הופיעו ברדיו דויטשלנד ובדר שטירמר, תוכיח שלא.
_new_ הוספת תגובה



לשוקי ולמוקי
יוסלה (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 10:18)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בשיחה עם
שוקי ומוקי

לא דיברתי איתך

ואם אתה כבר מתערב
אז זה יעזור אם תגיב למה
שכתבתי באופן ענייני.

ובאותה הזדמנות תנסה להסביר
לי מה עושה אותך ליהודי.
_new_ הוספת תגובה



לשוקי ולמוקי
צדק (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 10:26)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשובה הכי ענינית שאפשר לתת למי שמלאכתו העיקרית היא עלילות דם.
_new_ הוספת תגובה



לשוקי ולמוקי
לוי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 14:58)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הזכות על ארץ ישראל היא במסגרת הגנה עצמית .
גזלנים גזלו את ארץ ישראל והם רוצחים את הבעלים במטרה להשמידם .
ההגנה העצמית היא מן הצדק .
התקשורת הישראלית היא אנטישמית כולל גלי צהל אשר סמולנים השתלטו עליה . על כן דיווחה אינו ראיה .
_new_ הוספת תגובה



לשוקי ולמוקי
מוקי שוקי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 21:45)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשוקי:
הזכות על ארץ ישראל כוללת הכל. יחד עם זאת
יהודים לא נישולו, גנבו ורצחו אף תושב ערבי.
הערבים - כן.

למוקי:
שום אלפי עצי זית לא הושחתו בשנים האחרונות
על ידי המתנחלים בגדה. הדיווחים על כך הם
הסתה שמאלנית של בעלי מסורים מדגם מרשקי. רק
בחודש האחרון תקפו פלסטינים, שלום עכשיוניקים
וגייסות מחו''ל חלקות שדה של מתיישבים באזור דולב - טלמון. התוקפים הערבים ושלוש אירופאיות נתפסו.
יש דם על הידיים. יש פשע, יש פושעים. אין כל מחלוקת.

ולתוכי:
כנראה שאתה לא תבין את זה, אבל תדע שאין עם מי לדבר.
אך התקשורת עימך משום מה קשה ומוגבלת.

וחוץ מזה,
מה עושה אותך ליהודי?
_new_ הוספת תגובה



לשוקי ולמוקי
גולדה (יום שני, 19/11/2007 שעה 9:06)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הזכות על ארץ ישראל כוללת הכל,
כמו שזכותך על ביתך כוללת הכל.
והעיקר שתתנהג בכן אדם וכבר חוק.

כלומר, זכותי לגרש מכאן ערבי
שרוצה לרצוח אותי כי אני יהודיה.
ומכאן שגם חובתי לעשות זאת, שמא
אדמה למשתפת פעולה בחיסולי!

אנחנו לא גונבים לערבים כלום,
כל עוד הם זוכים למצות את גניבתם מאיתנו בשלום.
אבל מרגע שהם פונים למלחמה ולחיסול היהודים בארצם
חובה עלינו להתגייס ולהילחם בהם. אין כאן כלל שאלת
''אהבת השלום'', כי אנשי ימין אוהבים את השלום לא פחות מאנשי השמאל. השאלה כאן היא תפיסת המצב וההתמודדות הטובה ביותר מולו. וכאן לימין יש תשובות טובות בעוד שתשובות השמאל מתרסקות פעם ועוד פעם. נותנים להם, וחוטפים טרור בחזרה. נותנים יותר וחוטפים עוד יותר.
הכזונה הייתם?

אינך עושה רושם של יהודי יותר יהודי מכל איש ימין בפורום. מה עוד שאתה חושב שכל מהותו של היהודים הוא להיות זנב לעצמיותו וללכך פינכה אצל הפלסטיני שמחביא שבארייה באחוריו.
_new_ הוספת תגובה



שני כושלים
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 11:37)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דע לך שהשמות ''יהודה ושומרון'' יהודיות המה

דע לך שאין בשפה הערבית אות ''פ'' ועל כן הם לא יכולים לקרוא לעצמם ''פלסטינים''...

תשאל כל ערבי והוא יגיד לך בָלסטיני...

אין עם כזה וגם לא היה...

תבדוק בספרים שלפני 50 שנה לא תמצא שום מקור שיש כזה עם וכל שכן הקים את מדינת בלסטין...

מדינת כל אזרחיה שבה אתה חי נלחמה על חיי תושביה היהודים אם לחיים או למות ולא נלחמה בבלסטינים כפיש?

אתה רחוק מהיהודי כרחוק מזרח ממערב כבר אמרתי לך ודע לך שאתה חופשי לחזור לארץ מולדתך בארופה ולמה אתה חי פה ומפיל חללים.
משבר אוסלו לא הביא שלום אלא מלחמה ברחובתינו כאשר ילדינו נרצחים בטרמפידות ואוטובוסים בבתי-קפה בתוך ''הקו הירוק'' שלך
מי שתומך באויבנו הוא אויבנו גם כן
אין אתה מחפש שלום אלא מלחמה
לרצוח את נפשותינו בדרכים ולא משנה כמה קורבנות יוקרבו לאליל שאתה קורא לו ''שלום''

אז הינה אתה עובד אלילים
היא דת השמאלנים
לעקור להרוג יהודים
_new_ הוספת תגובה



והנה מצטרף הכושל השלישי
יוסלה (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 12:15)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי בעיה לקרוא לשטח הרשות הפלסטינית קו נטוי מדינת פלסטין,
יהודה ושומרון. זה מחמם את הלב, ומזכיר לי שפעם שרתה רוח הנבואה
בישראל עד שפשעו העם, עזבו את דרכי אלוהים והופצו לכל עבר.

לי אין בעיה עם חילופי 'פי' ב'בית'. יש מספיק מלים יעילות שמתחילות
ב'בית': בן-בליעל, בן-זונה, בולבול, ברישניקוב (אתה בטח לא יודע מי זה),
בלגן, בלגיה, בלגולו, בלי, בלינצ'ס, בורקס, בנלוקס, בורה-בורה, ברנדנבורג
ובועל (זה בשביל אריה ערן). ו'פויה' לך גם-כן.
_new_ הוספת תגובה



יוסף יוסף אני לא ראוי לך ?
אריה עירן (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 17:21)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה אדוני טועה ותועה .
1- אתה טועה סתם כי אתה לא משתמש בחשיבה אמיתית . אתה מפעיל שיקולים מוסריים בעיניין שהוא חומרי טהור . חשבון קר ולא יותר .שים לב שאף אחד ממחנך לא סתר את הטיעון הכמותי . לכן , ולא רק בגלל זה הוא נכון ''באבו אבוהו''
2- אתה תועה כי הטיעון המוסרי שלך לוקה בכמה רבדים . ראשית כל מוסר הוא שונה בתרבויות שונות . במיוחד היחס לרכוש . שנית אין ספק שארץ ישראל הייתה ישראלית-יהודית קודם שהפכה לערבית לפני 1300 שנה . מאתיים שנה אחרי הפלישה הגדולה של אסיאתים לאירופה . שלישית אם נשווה את היהדות ליין משובח אין ספק שללא מיכל (בקבוק) אין לה קיום . אתה רוצה לקיים איזו שהיא יהדות ללא יהודים . אגב גם חומץ מצריך בקבוק .רביעית ההתחדשות שלנו היא אירוע יוצא מן הכלל , אין עוד מקרה כזה ושיפוטו צריך להיות שונה . לבסוף אובדן שליש מהעם והרצון לשיקום לא ראוי לגינוי . אם אתה מגנה אותו אז הגינוי עליך .

סתאאם ''בועל'' ערבי זה פועל יהודי . אני בעוונותי , פועל .
_new_ הוספת תגובה



שקרים מהדמיון
דוד סיון (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 19:51)
בתשובה לכל דיצריך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשפט האחרון שלך לבד מכיל מספר שקרים מובהקים.
אין לי מושג מה מניע אותך להפיק אותם אבל ברור
לגמרי שלא מדובר ביושרה.
_new_ הוספת תגובה



שקרים מהדמיון
גולדה (יום שני, 19/11/2007 שעה 9:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החבר סיון, האמת לפעמים כואבת........
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 11:21)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''תאר לעצמך, אם היינו מפעילים את
החוק של יד תחת יד ועין תחת עין על מתנחלים שהשחיתו עצי זית של פלסטינים
היינו רואים מתנחלים רבים חסרים אצבע או שתיים.''

אתה יש לך עדויות להאשמות אלו שלך?

יש לך שמות משהו קונקרטי?

אחרת כל מה שאתה אומר מצביע על שינאה עוורת

אתה גם ציני, מצד אחד חי פה ומצד אחד נלחם במשפחתך וחברך וטופל עלינו דברי רעות רוח

סאלאם עליכום
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
לוי (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 15:53)
בתשובה ליוסלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אותם שופטים מונו ע''י וועדות סמלניות מושחתות .
כל אלו אשר מנית נפלו קורבן לאותם שופטים מנוולים ונאנסו על ידם .
התהליכים הפוליטיים אינם מוליכים לשלום אלא לחיסולה של מדינת ישראל .
אותם גופים מממומנים ע''י גופים אנטישמיים עתירי הון תוך קבלת טובות הנאה מפליגים .
_new_ הוספת תגובה



אריה פרלמן עם ניקוד עיברי .
אריה עירן (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 6:23)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל הכבוד למאמציך למען השפה העיברית . אגב ראוי לראות כיצד לאזן בין שפתינו העתיקה לבין הצורך ב- VAUELS (אימות קריאה ?) .

ראיית הדברים בקנה מידה של חיי אדם , שהם אולי 70 שנה . קיימת , אך שגויה . בסיכסוך עם הפלסטינים הסיכסוך איננו אישי . זה סיכסוך לאומי . גם מימד הזמן הוא לאומי , מאות שנים .לא אחמד אחד הוא יריבי . הערבים בכלל והפלסטינים כעם הם אויבי . הם בחרו מבלי דעת ובאופן אינסטקטיבי להיות אויבי . מרגע שהחלה הגירה יהודית לפלסטינה ובמיוחד אחרי 1918 תקפו הפלסטינים את היהודים . העובדות ידועות .
אין בעולם המוסלמי-ערבי זכויות לזרים כבודדים , בודאי לא לקבוצות . הגירה אליהם היא במסגרת פרנסה על סף עבדות . לפעמים יש עליהם פרוטקטורט , אבל זה נדיר .
המיעוטים שהזכרתי הם דוגמאות מצויינות לדעתי . ראשית הן מציגות את העם הגדול כצבוע . הם מותחים ביקורת עלינו והם עצמם נהגו בדיוק כך ואף גרוע יותר . ספרדים כבשו ודיכאו את הבסקים . האנגלים את הסקוטים , הוולשים והאירים . הצרפתים את הקורסיקאים . זה ליד הבית . במרחקים כבשו הספרדים את דרום אמריקה האנגלים את צפון אמריקה ואת אוסטרליה . הכל עם IM רצח עם AM . הצרפתים היו ספנים חלשים וכך ניראו מושבותיהם . כל אירופה היא התנחלות גדולה . ויזיגוטים , אוסטרוגוטים , ונירים , סלינגים , הונים , ארים , טטרים , ונדלים ,לומברדים . YOU NAME IT .
הכל צריך למדוד בקנה מידה של עם ולא של אדם . כך 100 שנה הם פסיעה או שניים . אירלנד , סקוטלנד והבסקים זה אתמול . קוויבק זה היום וקורסיקה שלשום . סיציליה זה פצע פתוח . בדרום אמריקה מתחולל מהפך של MESTIZOS נגד הלבנים .
לא יהיה זה רע אם הסיכסוך עם הפלסטינים ימשך 500 שנה שבמהלכן ישתלבו הם בישראל הגדולה כמיעוט רגוע , תרבותי ומתון . כמו הסקוטים ,האירים , הבסקים והקורסיקאים . זה אחרי שנהיה כמובן הרוב המנצח .
_new_ הוספת תגובה



זה יהיה ממש נהדר
עמיש (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 8:04)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הסכסוך עם הפלשתינאים ימשך 500 שנה.

ממש כיף.
_new_ הוספת תגובה



זה יהיה ממש נהדר
מוקי שוקי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 8:35)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מובטח לנו עם ה''הייל''-ים השמאלנים.....
_new_ הוספת תגובה



אריה פרלמן עם ניקוד עיברי .
אבי ברדה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 9:43)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני הייתי אומר שהדיאגנוזה שלך נהדרת
אבל התרופה לא מתאימה וה''חולה'' ימות
בטרם יעברו 50 שנה ובודאי 500.

לדעתי ההצעה,שכבר הועלתה פה,שצריכים לגזור את ארץ ישראל - פלסטין לשניים היא ההצעה היחידה שיכולה
להשאיר את המרחב הארץ ישראלי שקט לאורך שנים.
שהפלסטינים יגבשו את מדינתם בירדן הפלסטינית של היום
והיהודים יבנו את מדינתם בארץ ישראל המערבית, מהנהר עד לים.

כמו שהוזכר ע''י גולדה (מאיר?) כל הערבים יצביעו לפרלמנט הפלסטיני בעמאן וכל היהודים לכנסת בירושלים. לא מותנה היכן הם יושבים פיזית, אם כי אנחנו צריכים לעודד הגירת ערבים לפלסטין הירדנית. כל הפליטים הערבים ייושבו במדינתם באחריות ממשלת פלסטין בעמאן.וביטול המלוכה ובחירות 'דמוקרטיות' ככל הניתן יתנו למי שמגדיר את לאומיותו כפלסטיני רוב של 80% היום ורוב של 99.9% לאחר שכל הפליטים הפלסטינים ייושבו בה. תוקם חומת מגן צנועה, נמוכה, נטולת בטון, דקורטיבית ומשתלבת בנוף לאורך נהר הירדן שתקשה על הגירה לא חוקית של ערבים מערבה. ערבים מפלסטין יוכלו לחצות את הירדן מערבה לפי כל הכללים הנהוגים בין שתי מדינות שהשלום שורר בינהם. במידה ותהיה מלחמה, הגבול ייסגר והנכנסים יגורשו בחזרה.

במידה והפלסטינים ימשיכו כנגדנו את מלחמת ההשמד שלהם, ישראל אינה צריכה להתאפק ובתוך המלחמה הכוללת שתפרוץ לטרנספר גם את ערביי ישראל מיפו, חברון, שכם, נצרת וכו' מזרחה ולהעבירם את גישרי הירדן אל תוך מדינת פלסטין.

אני בטוח שבהתלכדות ב''יחד'', וב''עבודה'' מאומצת ועם הרבה ''מרץ'' ומתוך ''ליכוד'' השורות אנחנו נוכל לעשות את ה''תפנית'' ל'ישראל ביתנו'' שתהיה סוף סוף אכן ביתנו הבטוח ושנוכל לחיות בה ב 'ברית לאומית דמוקרטית' בשלום ביננו ובסביבתנו.

וירושלים ראש שמחתנו תהיה ל'דגל תורה' המתנוסס בגאווה מעל הר הבית, כ''גשר'' של שלום ו''ברית עולם'' לכל עמי עולם ועולי הרגל הבאים בשעריה מתוך ''חירות'' והתקווה אמיתית ''קדימה''!
_new_ הוספת תגובה



אריה פרלמן עם ניקוד עיברי .
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 10:45)
בתשובה לאבי ברדה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''לדעתי ההצעה,שכבר הועלתה פה,שצריכים לגזור את ארץ ישראל - פלסטין לשניים היא ההצעה היחידה שיכולה
להשאיר את המרחב הארץ ישראלי שקט לאורך שנים.''

מה זה לגזור את הארץ?

מה זה אורך שנים? כמה שנים?

הערבים אינם רוצים חצי ארץ

הם רוצים את כולה

מדוע אתה חושב שמה שאתה רוצה הם הערבים יקבלו?

רצונך הוא גם רצונם?

מה אתה נביא?
_new_ הוספת תגובה



אריה פרלמן עם ניקוד עיברי .
גולדה (יום שני, 19/11/2007 שעה 9:16)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני משערת שברדה מתכוון שמדינת ישראל צריכה להשתרע בליבת ארץ ישראל מנהר הירדן ועד לים. בימינו זה עדיין נקרא ''ארץ ישראל (המערבית) השלמה''. אתה מתנגד לזה?

הערבים פלסטינים ימשיכו לחיות בירדן והיא תהיה להם למדינת לאום ובית. והיא הרי כבר.

אז מה בדיוק צורם לך? שהוא ויתר על ארץ ישראל המזרחית?
_new_ הוספת תגובה



אריה פרלמן עם ניקוד עיברי .
יערה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 11:57)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם אימפרית הרשע החדשה-סין
עוד לר אמרה את דברה

עם או בלי ניקוד עברי

אבל כמובן ,זה לא מפריע לאניני טעם ישראלים מסוימים
לסחור באיברים עם סין
או לקנות מוצרים שיוצרו ע''י עובדי כפיה סיניים
גם יסעו לבייג'ין ויתעלמו מהרצח של מליונים ע''י המשטר הסיני
וחלקם גם יקנו איברים שנקצרו מאנשים שנרצחו

אבל איזה זעזוע עמוק יש כל פעם שמחבל חמס נשרט
עקב ה''כיבוש''...
_new_ הוספת תגובה



אריה פרלמן עם ניקוד עיברי .
אריה פרלמן (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 22:33)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הָעַמִּים הַקּוֹלוֹנְיָאלִיִּים יְכוֹלִים לְהַגִּיד לְךָ בְּפַשְׁטוּת: ''אֱמֶת וְיַצִּיב, חָטָאנוּ עִוִּינוּ פָּשַׁעְנוּ'' - אוּלָם אִם נִקַּח אֶת הַדֻּגְמָא הַמֻּבְהֶקֶת בְּיוֹתֵר לַצְּבִיעוֹת וְהַצַּדְקָנוּת שֶׁאַתָּה מוֹחֶה נֶגְדָּהּ, הֲרֵי לְךָ הַצָּרְפָתִים שֶׁיַּזְמִינוּ אוֹתְךָ לָסֶגֶת מִ''פָלַשְׁתִין הַכְּבוּשָׁה'' בְּדִיּוּק כְּשֵׁם שֶׁהֵם נָסוֹגוּ מֵאַלְגִ'ירְיָה הַכְּבוּשָׁה. נְסִיגַת כֹּחוֹת צַהַ''ל מֵרָמָאלְלָה וְסִלּוּק הַמִּתְנַחֲלִים מִבֵּית-אֵל, עָפְרָה וּפְסָגוֹת (וּמִזְרָח יְרוּשָׁלַיִם) בְּדוֹמֶה לִנְסִיגַת כֹּחוֹת צְבָא צָרְפַת מֵאַלְגִ'יר הַבִּירָה וְסִלּוּק מִילְיוֹן מִתְנַחֲלִים צָרְפָתִים (לְעִתִּים שְׁלוֹשָׁה דּוֹרוֹת וְיוֹתֵר בְּנֵי הַמָּקוֹם) תּוֹךְ חֹדֶשׁ אֶחָד בִּלְבַד.

מַה תִּהְיֶה תְּשׁוּבָתְךָ?

וִיזִיגּוֹתִים? פְּלִישַׁת הַהוּנִים?

מַדּוּעַ לֹא לְסַלֵּק אֶת כָּל הַפּוֹלְשִׁים הַיְּהוּדִים הַקּוֹלוֹנְיָאלִיסְטִים - חַיָּלִים כְּאֶזְרָחִים - מִכָּל סֶנְטִימֶטֶר שֶׁמֵּעֵבֶר לַקַּו הַיָּרֹק (כּוֹלֵל יְרוּשָׁלַיִם וְהַגּוֹלָן)?
_new_ הוספת תגובה



אריה פרלמן עם ניקוד עיברי .
לוי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 4:46)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדוע לא לסגת בכלל מפלשתין הערבית הקדושה ?
מי הם הציונים האלה מה להם ולפלשתין ?
אם ארץ ישראל אינה שייכת לעם ישראל מה ההצדקה לקיום מדינת ישראל .
_new_ הוספת תגובה



לֵוִי, כַּנִּרְאֶה שֶׁלֹּא הֵבַנְתָּ אוֹתִי
אריה פרלמן (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 6:28)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הַוִּכּוּחַ שֶׁלִּי עִם אַרְיֵה עִירָן הוּא טַקְטִי, לֹא מַהוּתִי.
_new_ הוספת תגובה



אריה פרלמן עם ניקוד עיברי .
מוקי שוקי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 8:22)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההצדקה לקיומו של עם היא קיום העם עצמו.

אצל ערביי ארץ ישראל יש רמז לקיום דבר דומה אם כח טרם הבשיל דיו. יש עדיין ''פלסטינים'' שרואים עצמם מצרים, ירדנים, סורים....

לאור הקושי המהותי להגיע להבנות עם ערביי ארץ ישראל, בודאי על בסיס חלוקת ארץ ישראל המערבית לשניים, נראה לי שהציונות צריכה ללכת בדרך חדשה שתנמיך את השפעת גובה להבות הסכסוך על חיינו היומיים, ותתיר את ההתמודדות רק ברמה הלאומית - הגשמת החלום הלאומי הערבי - פלסטיני. לפיכך מן הראוי שנציע לערבים שהם יקימו מדינה ערבית פלסטינית על רובה של פלסטין בירדן, ואילו היהודים יקיימו את מדינתם ממערב לירדן, בין נהר הירדן לים התיכון. לערבים הפלסטינים תהיה את פלסטין שלהם להזדהות עימה, וכל ערבי משני צידי הנהר יהיו אזרחי פלסטין ויצביעו לפרלמנט בעמאן.
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
ע.צופיה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 6:43)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל הכבוד.
_new_ הוספת תגובה



כְּשָׁלִים בַּטִּעוּן
גולדה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 8:44)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטיעונים שלו דווקא נשמעים הגיוניים ביותר.
הפתרון המדיני צריך לתת מענה לשאלות שאתה מעלה. לדעתי, הקמת מדינה פלסטינית במה שנקרא היום ממלכת ירדן תהווה את הפתרון הנכון שיאפשר לשני העמים לחיות זה לצד זה. מכאן שכל ערביי מדינת ישראל, מנהר הירדן מערבה, יהיו אזרחי מדינת פלסטין בירדן ויצביעו לפרלמנט שלה. וכל היהודים יצביעו לכנסת בירושלים.
_new_ הוספת תגובה



המלחמה היא שלום
הייל אריה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 9:01) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



V - השלום הוא מלחמה
ויוה-מישמיש (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 10:06)
בתשובה להייל אריה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



המלחמה היא שלום
מוקי שוקי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 8:50)
בתשובה להייל אריה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכן יצא לכם, ל''הייל לשלום'', שלום מוצלח כל כך..........
_new_ הוספת תגובה



לא מתאים לי סיגנון נאצה לא נגדי ולא בעדי .
אריה עירן (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 17:31) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ליהודי שומר מצוות יש את המצוות . הראשונה ''פרו ורבו'' , אז לעבודה .
ליהודי חילוני יש 2 דרכים . הראשונה להתעלם מהידע הקיים . השניה לפעול בהתאם לידע הקיים .

אחרי שכל אחד יפעל איך שהוא (היא) מחליט יהיו תוצאות . אם התוצאה תהייה העלמות העם היהודי אז המסקנה באיחור תהייה שהדרך הייתה שגויה , לא חשוב למה . אם התוצאה תהייה שימור או גידול העם היהודי אז המסקנה תהייה שהדרך הייתה נכונה , לא חשוב למה .
ננסה להתרחק מהלשון המשתלחת ולבחון דוגמא ציורית .

שני איים , האחד קופי של השני . בשניהם 12 מיליון תושבים . באי אחד חיים אנשים כחולים עם ילודה ממוצעת של ילד אחד בכל דור . באי השני הירוקים עם ילודה ממוצעת של 3 ילדים בכל דור .
אחרי דור אחד יהיו 6 מיליון כחולים ו- 18 מיליון ירוקים . בלי קללות .
אחרי שני דורות יהיו 3 מיליון כחולים ו- 27 מיליון ירוקים . בלי התלהמות .
אחרי שלושה דורות יהיו 1.5 מיליון כחולים ו- 40.5 מיליון ירוקים . בלי שאלות מצפון .
האם זה מובן ? זה מודל תיאורתי טהור אבל אפשר להחילו על מצב היהודים בעולם ועל מצב הפלסטינים בעולם .
הנה הנתונים לגבי הפלסטינים : בגמר קרבות 1948 חיו 1.3 מיליון פלסטינים מהם 150.000 בישראל . ברצועת עזה חיו 300.000 פלסטינים . היום יש 7 מיליון פלסטינים , מהם 1 מיליון בישראל , 1.3 מיליון ברצועת עזה . אילו בא חוקר מהגלקסיה הקרובה לסיור ראשון ב- 1948 והשני היום מסקנתו הברורה הייתה שמצב הפלסטינים מצוין . הם התרבו פי 5 . זה ניתוח אובייקטיבי .

הנה המצב של היהודים : ב- 1948 חיו 650.000 יהודים בישראל , מתוך 12 מיליון בכל העולם . חלק מהיהודים היגרו לישראל אך לא כולם בבת אחת אלא בגלים . כיום יש 5.5 מיליון יהודים בישראל מתוך 13 מיליון בעולם . אילו בא חוקר מהגלקסיה הקרובה לסיור ראשון ב- 1948 והשני היום מסקנתו הברורה הייתה שמצב היהודים גרוע . הם התרבו רק פי 1.08 . זה ניתוח אובייקטיבי .

30.000 הרוגים במלחמות ישראל ו- 50.000 הרוגים פלסטינים במלחמות פלסטין לא משפיעים על התוצאה אלא על הלך הרוח .

נניח שמישהו יקרא לי פאשיסט , או יטען שהיהודים גונבים אדמות של פלסטינים , או שההתנחלויות לא חוקיות או שארץ ישראל של עם ישראל , או שאנחנו מתנחלים עדין ישארו העובדות . הן מוצקות ולא ישתנו בניבולי פה .

על רקע העובדות ישאלו עצמם האגף של ביילין , שלום עכשיו או בצלם , האם הם פועלים למען היהודים או למען הפלסטינים . זו השאלה . לא צריך לקלל .
על רקע העובדות האלה ישאלו עצמם האגף של דרוקמן , מתנחלים ונתניהו , הטם הם פועלים למען היהודים או הפלסטינים . זו השאלה .לא צריך לקלל .

לי יש תוכנית עבודה . והיא לא ''העבודה'' .
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
הייל אריה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 17:40)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
אריה עירן (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 17:46)
בתשובה להייל אריה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מתאים לי סיגנון נאצה לא נגדי ולא בעדי .
אילו טרחת לקרא ולהשמיע טענות נגדיות הייתי מתוכח איתך, כעת לא .
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
הייל אריה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 18:19)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הגברת הילודה,מוסר וצביעות עוד ועוד ועוד

כל אלה רעיונות מוכרים.
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
הייל אריה (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 20:34)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל השלום טוב באמת לצד החלש המפסיד במלחמה. במלחמה המנצחים לוקחים קרקע, מים, מחצבים, הון לאומי ואישי, עבדים, שווקים ועוד. המלחמה עדיפה על השלום, לצד המנצח. יש בזה מכשלה, שכן אין איש יודע מראש מי ינצח. המלחמה מעמידה את הצדדים המעורבים במקומם הנכון, על פי יחסי הכוחות האמיתיים. הסכמי שלום רק מסדירים את מה שהושג במלחמה

זה תרגום חופשי ממלחמתי?
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
לוי (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 20:43)
בתשובה להייל אריה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הקישקוש הזה ?
החלש נרצח . נמכר לעבדים ושפחות .
מסולק מאדמתו ונכסיו .
סתם בלבול ביצים .
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
הייל אריה (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 9:27)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקשקוש הזה הוא דעותיך החולניות
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
גולדה (יום שני, 19/11/2007 שעה 9:11)
בתשובה להייל אריה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי מדד ה''הייל'' שלך, הרי שאתה הקשקשן הגדול ביותר.
כלומר, אתה ממש חסר שכל.
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
אריה עירן (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 21:34)
בתשובה להייל אריה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעולם לא קראתי את הספר . אני מבין שאתה כן .
לעומת זאת קראתי את סיפדו של ויקטור הוגו ''האדם הצוחק''
הקטע על הקומפרציקוס תירגמתי משם .
אתה קומפראצ'יקוס .
כדי להרויח הון פוליטי אתה מוכן לייצר בני אדם מעוותים .
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
אריה עירן (יום שלישי, 13/11/2007 שעה 21:37)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקומפראצ'יקוס (Les Comprachicos)
מתואר כאן פרק מהמזעזע שבספרים. אפשר לקרוא לספר ''חקלאות האומללים'' בידי המאושרים.

ילד שנועד לצעצועם של בוגרים. דבר שהיה, דבר שהווה. בזמנים פשוטים ופראיים מתקיים סחר ייחודי. המאה ה-‏17- באירופה היתה כזמנים האלה. אוחדו אז פשטות מושחתת ורשעות מעודנת. גוון מעניין של תרבותיות, נמר עם חיוך משיי של שביעות רצון.

כדי שיצלח צעצוע אנושי, עליו להילקח מוקדם. הגמד יעוצב בצעירותו, אך ילד מעוצב אינו שעשוע דיו. גיבן מהנה יותר. מכאן צמחה אומנות. מומחים לקחו אדם ועשוהו נפל. לקחו פנים, אף ופה ועשום חרטום ולוע. תמרנו קצב גידול. לשו קווי מראה. מעיניים רואות יצרו פזילה. במקום בו אלוהים יצר שלמות, הם עיוותו. במקום בו יצר הקב''ה מקור, הם זייפו. ליצן החצר היה אדם שהוסב לקוף. קידמה במהופך.
שיספו את לחיי הקורבן מפה ועד אוזן, למען יראה צוחק תמיד. האדם הצוחק - מה טרגיים היו חייו.

ויקטור הוגו.
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
סתם אחד (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 7:10)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקטע ''הקומפראצ'יקוס'' תורגם מתוך הספר האדם הצוחק של ויקטור הוגו .אינני זוכר את העמוד או פרטים על ההוצאה . אינני טוען שהקטע הזה הוא שלי .
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
מוקי שוקי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 8:30)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שה''הייל'' הזה אומר לך הוא בעצם שאתה דומה לו כי אתה אוכל בבוקר לחם ושותה קפה, אתה מוליד ילדים ומחנך אותם כדרכך. ה''הייל'' עמצו גם שותה בירה ומעשן בדיוק כמו מנהיגו..... אז בעצם ה''הייל'' הזה שלנו דומה לך ולכל אחד בפורום שמקיים את אותם תנאים. אני לא דומה לכם, כי אני לא שותה בירה וסולד מעישון וריח עשן..........

לכן המונח ''קומפראצ'יקוס'' בהחלט מתאים ל''הייל'' חסר בתובנה הזאת.
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
הייל אריה (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 9:30)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדבר המעוות היחיד הן דעותיך שנלקחו הישר ההספר שאתה טוען שלא קראת.

אולי כדי שתרחיב קצת את השכלתך הקלוקלת.
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
הייל אריה (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 9:30)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדבר המעוות היחיד הן דעותיך שנלקחו הישר ההספר שאתה טוען שלא קראת.

אולי כדי שתרחיב קצת את השכלתך הקלוקלת.
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
מוקי שוקי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 21:50)
בתשובה להייל אריה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האמת, אתה קלוקל ומכאן גם ''השכלתך'' ונוהגיך.
אני לא מתפלא שאתה תומך בפלסטינאצים שלחמו
כתף אל כתף במלחמת העולם השניה וגם טרחו
לאבטח מסילות רכבת ששימשו להובלת יהודים
מיוגוסלביה, הונגריה וטרנסילבניה למחנות בפולין.

כנראה שיש לך הרבה עם מה לחלוק ועל מה להתחלק
עם ידידיך לנפש הטרוריסטים.
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
ר. דנקהר (שבת, 17/11/2007 שעה 20:58)
בתשובה למוקי שוקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתנחלים יקרים נמאסתם.נמאס לנו שאולמרט אינו מסוגל להרים מתכון מדיני כי הוא חושש להגיד לכם בואו הביתה .
נמאס לנו לשלם במיסינו את מחיר ''איכות החיים'' שקניתם בכספינו .נמאס לנו שהממשלה המחורבנת דנה בבעיות הבטחון במקום בילדינו הרעבים.
נמאס לנו לשלוח את המפרנסים לשמור על קרוונים שמתרוקנים בסופי שבוע .
נמאס לנו לעסוק בחתרנות בלתי נלאה שלכם .נמאס לנו לא לגמור את השבוע ,כשכספינו מוזרמים אילכם .נמאסה עלינו הציונות המזוייפת שלכם ,בואו חזרה .
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
לוי (שבת, 17/11/2007 שעה 21:26)
בתשובה לר. דנקהר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נמאסה האנטישמיות הישראלית .
נמאסו שונאי ישראל .
נמאסו השקרים על לאן מתנקז הכסף .
נמאס לשמוע את השקרים שאתם מגינים על ההתנחלויות .
ההתנחלויות מגינות על תל אביב .
גוש קטיף הגן על שדרות , הנגב ,אשקלון ובקרוב על רחובות ובאר שבע .
בהמשך על תל אביב וגוש דן .
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
כהן (שבת, 17/11/2007 שעה 21:30)
בתשובה לר. דנקהר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז שיימאס עליך....
למה זה צריך לעניין אותנו
_new_ הוספת תגובה



אני מבין שדאגות החברה בראש מעיינך .
אריה עירן (יום ראשון, 18/11/2007 שעה 4:15)
בתשובה לר. דנקהר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשמח לשמוע ממך על מאבקים שלך למען הגדלת שכר המינימום, נגד חברות-כח-אדם , למען קיצבת זיקנה מוגדלת , למען שרותי רפואה מוזלים וסל תרופות מורחב , למען חינוך חינם-ממש , למען השקעה בכבישי ישראל .
בבקשה אל תספר לי על השקעה בהתנחלויות כתרוץ להעדר כסף .
יש כסף כבר כמה שנים כעודף תקציבי .
אם תראה לי על מאבק למען מטרות אלה ודומות שלך אתייחס בכובד ראש לביקורתך על השקעות מעבר לקו הירוק .
אודה לך גם על המאבק למען העסקת פועלי בנין ישראלים הדוחקים את הסינים , רומנים , ותורכים . גם על הפעלת העקרונות הכלכליים שלך על שכר העובדים הישראלים בחקלאות . אני אסביר לך אם זה נחוץ .
_new_ הוספת תגובה



הוא נאציונל סוציאליסט.... הוא בכלל לא סוציאליסט
גולדה (יום שני, 19/11/2007 שעה 9:18)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדיהימני הזה.
_new_ הוספת תגובה



אתה נציונל סוציאליסט
מוקי שוקי (יום רביעי, 14/11/2007 שעה 8:37)
בתשובה להייל אריה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החבר ''הייל'' - תמיד טענתי שסוציאליזם זה אנטי הומניזם.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי