פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אולמרט ברק נתניהו, אותה גברת בשינוי אדרת
יובל ברנדשטטר (יום רביעי, 18/07/2007 שעה 6:00)


אולמרט ברק נתניהו, אותה גברת בשינוי אדרת

יובל ברנדשטטר



גבירותי ורבותי, מערכת הבחירות הבאה נפתחה. מר נתניהו עומד לפני כל מיקרופון רענן ומצליף בלשונו החדה ביריבו בשכבר ימים, אהוד ברק. ובאשר לאהוד אולמרט, אין מה לדבר, הוא אבי האשם בכל הרע שנפל בחלקנו מאז הקים את ממשלתו חדלת האישים.

כתר נא זעיר. כדאי לבחון, בזכוכית מגדלת האם יש הבדלים כלשהם בין שלושת האישים האלה בכל האמור במהות. כדי לעשות כך יש להגדיר את המהות. מבחינת מדיניות כלכלית כל השלושה הם תאומים. מדברים גבוהה על התמיכה במוכי הגורל, ומאידך מבצעים קיצוצים בתקציב הציבורי. מבחינת מדיניות אקולוגית הם תואמים לחלוטין. בכל האמור בשריפת פחמן, בהקמת מיזמים של אנרגיה חלופית, בהטמנת פסולת בנגב, אין להם מדיניות. מבחינה ביטחונית שוב לא ניכר לעין שום הבדל: שלושת המוסקטרים הם שבויים של התקשורת ומרקדים על פי חלילה. מזה חמש עשרה שנה מחללת התקשורת את מנגינת הסכמי אוסלו, הפרד ומשול, פתאח יטפל בחמאס בלי בג''ץ ובלי בצלם, אולמרט ברק ונתניהו מרקדים לשמחת קהל המוזמנים.

בדבר אחד, לכאורה, נחלקות הדעות. ברק ואולמרט דוגלים, בפומבי ובמעשה, בפינוי מסיבי ואלים של יהודים מלב הארץ ומסירת ההר לידי גורם זר, ערבי, ולא משנה מיהו. העיקר שיחתום להם שהוא לוקח עליו את האחריות על התושבים הערבים. נתניהו, לכאורה, מצדד בשליטה ישראלית בשטחים שולטים, בשליטה על בקעת הירדן, וחיזוק אריאל. נתניהו אם כך הוא אביר הימין, וראוי לכל הבוז והמשטמה שהשמאל הישראלי יכול לייצר.

אלא שהבדלים אלו הם רק לכאורה. נתניהו קיבל על עצמו במצע הליכוד את תכנית הנשיא בוש אשר איננה אלא התכנית הסעודית, באנגלית. זו תכנית פשוטה ונהירה אשר בסופה מתייצבת לה על גב ההר מדינה ערבית חמושה, אחודה, המכוונת את תותחיה הכשרים למהדרין היישר על מרכזי האוכלוסייה של ישראל. זו התכנית ואין בלתה, וכל שאיננו מקבל אותה הוא כמובן ימני קיצוני ומחרחר מלחמה.

המהות מתמצית ביחס של עם ישראל ומדינת ישראל לארץ ישראל. האם זו שפחה חרופה שאפשר לחלק אותה, למכור אותה, לקרוע ממנה חלקים, להתעלל בה ולבוז לה? או האם זאת אשת-חיקו של עם ישראל, יפה, מהוללה, מטופחת ושלמה? על פי משנתם של אולמרט ברק ונתניהו, ארץ ישראל איננה אלא שפחה חרופה, השתמש וזרוק, או חלק ומסור. אם זה המנהיגות שרוצה עם ישראל, קדימה עבודה, לליכוד.
ואם רוצה מר נתניהו לבדל עצמו משני האחרים עליו להוציא את חזון בוש מתוך המצע של מפלגת הליכוד, ולהכריז על ארץ ישראל כאשתו החוקית והבלתי מעורערת של עם ישראל.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


85% מתושבי המדינה+שלושת האישים
ע.צופיה (יום רביעי, 18/07/2007 שעה 6:51) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תומכים בלב שלם ובהכרה מלאה בפינוי מירב ההתנחלויות ובחזרה לגבולות שפויים ובנויים להגנה.
הם ,למרות הקיטוריים הישראליים האופיינים, תומכים ברוב פעולות הממשלה, באורח החיים הישראלי ובמנהגי הדת המקובלים על רובם( חילונים,כמובן)וכל זאת כי הם מלח הארץ שחיים בה בנאמנות ובעקשנות,מאמינים בשלום אמת ומגינים עליה ויוצרים את המנטליות של ההויה המקומית כחלק מהתבגרותם הלאומית.
אותם 15% שלא הכנסתי למסגרת זו מקווים להיבנות על טיפשותו ורפיונו של הרוב הדומם לשם השגת מטרות אישיות במסווה של מטרות לאומיות או אמוניות.
לצערי הם די הצליחו,עד שהגדישו את הסאת ומאז הרוב הדומם צמר את צעדיהם ומספרם באוכלוסיה.
התואר מתנחל,שבעבר הלא-רחוק היתה גאוה לרבים הפך היום לכינוי בזוי למעטים.
הכותב הכנד חי בגאוה בקהילתו הקטנטנה ואיני מקנא בו.
_new_ הוספת תגובה



בקיצור - אתה תומך בפייגלין
אליצור סגל (יום רביעי, 18/07/2007 שעה 10:53)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
בקיצור - אתה תמוך בפייגלין -
זה גם מה שאני חושב.
נסכם בקצרה
פייגלין לשלטון!!!
אליצור
_new_ הוספת תגובה



בקיצור - אתה תומך בפייגלין
ע.צופיה (יום רביעי, 18/07/2007 שעה 14:37)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינשאללה!!!!!!!!!!!!!!!!!
_new_ הוספת תגובה



בקיצור - אתה תומך בפייגלין
יובל ברנדשטטר (יום שישי, 21/09/2007 שעה 14:24)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ולא. פייגלין לא רלבנטי מכיוון שגם הוא משקר. הוא מנסה להשתלט על הליכוד במצג שווא. לשקר אין רגליים וגם לפייגלין אין רגליים.
לי לעומת זאת יש רגליים חסונות. כל דבר שאמרתי שיקרה אכן קרה, כולל ההכרזה על עזה כמדינת אויב, היא מדינתו היחידה של העם הפלשתיני מערבית לירדן
_new_ הוספת תגובה



כמעט כמו סטאלין חביבך. עוד קצת מאמץ...
צדק (יום רביעי, 18/07/2007 שעה 11:33)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בן-גוריון בתשובה לשאלתו של ערבי על גבולות הארץ (1936):
''הים במערב והמדבר במזרח, כולל הבשן והגלעד, סיני בדרום ומוצא הירדן בצפון.''

ברל כצנלסון (כשראה את חגיגות השומר הצעיר על הכרזת המדינה):
''אל נגיע לכך שמדינת ישראל תתפוס את מקומה של ארץ ישראל
הסכמנו מתוך הכרח – אבל מה השמחה? חברון יותר ארץ ישראל מתל-אביב''.

אליקים העצני בראיון:
''דווקא יגאל אלון היה זה שלמדתי ממנו על המחדל של מלחמת השחרור, שלא כבשו את יהודה ושומרון. לא היתה שיחה איתו שלא הזכיר בה איך בן גוריון לא גמר אז את העבודה''.

===================

''היש עם בעמים, אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל ייסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס, ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות?
''כל עוד אפשרי הדבר שיבוא ילד יהודי לארץ ישראל, ילד שטופח על ידי ייסורי העם ומשא נפש של דורות, וכאן ידבקו בו חיידקים של שנאה לעצמו, של עבדות בתוך מהפכה, ויטריפו עליו את דעתו עד כדי כך שיראה את הגאולה הסוציאלית בנאצים הפלשתינים, שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפגיון שבמזרח - אל יהא מצפוננו שקט''. ('כתבי ברל כצנלסון' הוצאת פועלי ארץ ישראל, פרק ח' עמ' 18).
_new_ הוספת תגובה



כמעט כמו סטאלין חביבך. עוד קצת מאמץ...
ע.צופיה (יום רביעי, 18/07/2007 שעה 14:42)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עצם זה,שאתה נזקק לציטוטים של אישים מהשמאל שנאמרו לפני עשרות רבות של שנים מוכיחה יותר מכל עד כמה דלה וחלשה התאוריה המדינית שלה אתה מטיף בלשון נלוזה ובשנאה כבושה.
_new_ הוספת תגובה



כמעט כמו סטאלין חביבך. עוד קצת מאמץ...
צדק (יום רביעי, 18/07/2007 שעה 16:05)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עבדול חאלים, אני מביא לך ציטוטים מאלו שאתה מתיימר להשתייך למחנה שלהם.

אם הייתי מביא לך ציטוטים של בגין או שמיר,
מה היית טוען?

כלומר, טענותיך הם כרגיל כמו בכיכר מלכי ישראל,
סרק....סרק.....סרק.....סרק.....סרק.
_new_ הוספת תגובה



כמעט כמו סטאלין חביבך. עוד קצת מאמץ...
ע.צופיה (יום רביעי, 18/07/2007 שעה 17:52)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יעני,אתה דובר אלי בשפה שאני מבין.
יפה מצידך.
אני מבין שחוץ מסרק...סרק...סרק... אינך דובר שפה אחרת.
גם זה, זה שפה עשירה מאוד, יחד עם טרומבוללה זה עוד מעט יהיה השבט ה-‏13.
_new_ הוספת תגובה



כמעט כמו סטאלין חביבך. עוד קצת מאמץ...
נעומי (יום רביעי, 08/08/2007 שעה 22:48)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בס''ד

לצדק.

תוכל בבקשה להגיד לי מהיכן המקור של מה שהבאת מדברי
כצנלסון עם הכרזת המדינה?

תודה מראש
_new_ הוספת תגובה



כמעט כמו סטאלין חביבך. עוד קצת מאמץ...
צדק (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 5:50)
בתשובה לנעומי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''כתבי ברל כצנלסון'', אין לי את העמוד המדויק.
_new_ הוספת תגובה



כמעט כמו סטאלין חביבך. עוד קצת מאמץ...
נעומי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 11:10)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה.

רק הערה לגבי החיבור שעשית
בין דברי כצנלסון לערב הכרזת המדינה
שהוא שגוי, שכן לא היה אז כבר בין החיים....

(.... אולי בכל זאת תנסה למצוא איפה
זה מופיע בכתביו?:::::: )
_new_ הוספת תגובה



85% מתושבי המדינה+שלושת האישים
א. פרקש (יום שישי, 20/07/2007 שעה 18:45)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היכן ראית סקר כזה לאחרונה?

היכן נקבע שמי ''בלב שלם ובהכרה מלאה (תומך) בפינוי מירב ההתנחלויות ובחזרה לגבולות שפויים ובנויים להגנה'' הוא בהכרח שפוי ושאין בין אותם ''85%'' גם לא שפויים?

ולחילופין אם הנסיגה הזאת ''לגבולות שפויים'' היא שפויה כיצד אתה קובע ש''טיפשותו ורפיונו של הרוב הדומם''? שהרי הרוב הזה הוא רוב אלה שבעד מה שאתה בעד.
_new_ הוספת תגובה



85% מתושבי המדינה+שלושת האישים
ע.צופיה (יום שישי, 20/07/2007 שעה 18:55)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסקר האחרון והאמין שנערך בנושא זה היה ב- 2.06, ממש לא מזמן.
לא טענתי שהאנשים ''שפויים'' או ''לא שפויים'' טענתי שהגבולות שלדעתי ולמיטב הבנתי מירב הציבור תומך בהם הם ''שםויים''.
אתה קושר קטעי משפטים שכתבתי ויוצר מהם תוכן חדש.
כל הכבוד לך על כך, אך זו כתיבתך ולא כתיבתי. אני ייחסתי את ''טיפשותו ורפיונו של הרוב הדומם''למצב שאליו נקלענו בשטחי יו''ש וועזה בעבר ולא לענין ה''גבולות השפויים''.
_new_ הוספת תגובה



85% מתושבי המדינה+שלושת האישים
א. פרקש (יום שישי, 20/07/2007 שעה 18:58)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מתייחס לכתיבתך בלבד. לכל היותר אתה צריך לדייק בדבריך. אתה עדיין חושב את מה שרצית לכתוב ולא אתה מה שכתבת בפועל.
_new_ הוספת תגובה



85% מתושבי המדינה+שלושת האישים
ע.צופיה (יום שישי, 20/07/2007 שעה 20:34)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני עדיין חושב בדיוק כמו שכתבתי ולא לפי צרופי חלקי משפטים שאתה יוצר ונותן תובנה שונה לדברי.
_new_ הוספת תגובה



יש לך קישור לסקר הזה כדי שנוכל לשפוט את כושר שיפוטך?
א. פרקש (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 9:39)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יש לך קישור לסקר הזה כדי שנוכל לשפוט את כושר שיפוטך?
ע.צופיה (יום ראשון, 29/07/2007 שעה 14:49)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמובן, תוצאות הבחירות לכנסת.
_new_ הוספת תגובה



יש לך קישור לסקר הזה כדי שנוכל לשפוט את כושר שיפוטך?
א. פרקש (שבת, 04/08/2007 שעה 13:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם כך מן הראוי שתבדוק שוב את תוצאות הבחירות
בטח לא מדובר ב-‏85% שחושבים שנכון לסגת ביו''ש.
מה ההבדל בין ''התואר מתנחל,שבעבר הלא-רחוק היתה גאוה לרבים (ומכאן בזוי למעטים) הפך היום לכינוי בזוי למעטים (וגאווה לרבים)''?
בכל מקרה, למה לדעתך ממשלה נבונה צריכה ללכת תגובה 101015 ו''להיבנות על טיפשותו ורפיונו של הרוב הדומם''?
_new_ הוספת תגובה



יש לך קישור לסקר הזה כדי שנוכל לשפוט את כושר שיפוטך?
ע.צופיה (שבת, 04/08/2007 שעה 17:30)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כרגיל אתה מסלף את דברי.
אני לא כתבתי שממשלה נבונה צריכה ''להיבנות על טפשותו ורפיונו של הרוב הדומם''. אני כתבתי שמיעוט קטן שמכנה את עצמו ''מתנחלים'' בנה את מעמדו על '' טיפשותו..............''
_new_ הוספת תגובה



85% מתושבי המדינה+שלושת האישים
יובל ברנדשטטר (יום שישי, 21/09/2007 שעה 14:22)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

85% מתושבי גרמניה נאצית הסכימו עם מדיניותה של ממשלת גרמניה
90 % ויותר מן האיראנים מסכימים שיש להפציץ את תל-אביב בפצצה האטומית הראשונה שתצא מפס היצור
65% מן הערבים שכבשו את ארץ ישראל מסכימים עם מדיניותו של החמאס, והשאר מסכימים עם מדיניות אש''ף שיש לחסל את הישות הציונית
אני מבין שאת מסכימה תמיד עם הרוב, ואכן רוב היהודים הלכו כצאן לטבח. אבא שלי היה בין המעטים שלא עלו על הרכבת, מכיוון שגם כנער בן 15 ידע להבדיל בין אמת לשקר. נראה שאת לא מסוגלת לכך.
_new_ הוספת תגובה



85% מתושבי המדינה+שלושת האישים
יובב (יום שישי, 21/09/2007 שעה 17:02)
בתשובה ליובל ברנדשטטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לך מראי מקום למספרים האלה?
_new_ הוספת תגובה



85% מתושבי המדינה+שלושת האישים
ע.צופיה (יום שישי, 21/09/2007 שעה 18:09)
בתשובה ליובל ברנדשטטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבעיה הגדולה עם הדמוקרטיה היא שהרוב קובע. זו בעיה לאנשים עם השקפת עולם כמו שלך,אך אם הייתם חיים במדינה שאין בה משטר דמוקרטי דבריכם לא היו נשמעים כלל.פה לפחות יש להם במה מכובדת לנסות ולהשפיע.
נכון, 85% מתושבי גרמניה תמכו בהיטלר ומדיניותו, נכון 90% מהאירנים רוצים להפציץ את ת''א,ונכון רוב הפלסטינאים מזדהים עם דעות החמאס ביחס לישראל.
אז מה המסקנה? שאנו תמיד צריכים להעדיף את דעות ה-‏15% על דעת הרוב?
אני מסכים עם הרוב,ואני נימנה על אותם האנשים המרכיבים את הרוב,ואני אפילו גאה בכך.
אז מה?
אני מבין מדבריך שאבא שלך היה גאון (קפץ מהרכבת) ויתר ה-‏6 מיליונים היו טיפשים והלכו כצאן לטבח.
קשה להתווכח עם הגיון כזה, העקמומיות היא יותר מדי בשבילי.
_new_ הוספת תגובה



נדמה לי שכבר לא מדברים על נסיגה מ-‏93% משיטחי יו''ש
א. פרקש (יום שישי, 20/07/2007 שעה 18:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חיים רמון שאיננו נחשב לנץ מדיני מדבר על נסיגה יזומה מ-‏70% משיטחי יו''ש וביסוס שליטה ישראלית על 30% הנותרים תוך תמיכה בהתיישבות שם שתקלות את מתנחלי ההתנחלויות הבודדות.

לדעתי ממשלת אולמרט אינה חזקה מספיק למהלך כזה. ברק מחכה לדו''ח הסופי של וינוגרד, שאף כי התאחר בכמה חודשים, בוא יבוא ולאחריו המהפך.

גם מבחוץ אין תמיכה לתוכנית הזאת. הפלסטינים לא יסכימו לשום הסכם ללא נסיגה לגבולות 67' עם זכות השיבה. החמאס החזק לא יסכים כי הוא חזק והוא רוצה לקדם את מטרת השמדתה של ישראל. והפת''ח לא יסכים כי הוא חלש ולא ירצה להצטייר כארגון שבגד במטרת העם הפלסטיני (מהי בדיוק המטרה? רצוי לחזור ולהסתכל באמנה הפלסטינית, למי ששכח).

ארה''ב תסכים לכל תוכנית שתתקבל על שני הצדדים ולא תאכוף על עצמה ועל שני הצדדים כל פתרון מבית היוצר האמריקאי. הם שוב ימשיכו לדשדש ולתת לצדדים לריב בינהם הסלאלום.

תוכנית כזאת אפשר לעשות רק חד צדדית בהסכמה מלאה של רוב הציבור ולקחת בחשבון שנצטרף להמשיך ולהילחם בעם הפלסטיני. למי שחושב שזה רעיון לא טוב, אז אני רוצה להרגיע אותו ולומר שגם אם ניסוג לגבולות 67' נצטרך להמשיך ולהילחם נגד העם הפלסטיני. כי כפי שאני חוזר וטוען לא הכיבוש (של 67') הוא הסיבה לסכסוך אלא הכיבוש בכלל. קיומנו כמדינה יהודית ולא אסלאמית.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי