|
הסולן מאירופה | |||||
אברהם בן-עזרא (יום ראשון, 18/03/2007 שעה 19:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
מעט סבלנות | |||
|
|||
אני מצפה כי בקרוב תושתק איראן, ואז לסוריה ולחמאס לא תשאר משענת. זה יקרה לפני פורים הבא... | |||
_new_ |
אתה צודק | |||
|
|||
חטאה הגדול ביותר של סוריה הוא זריעת מחלוקת בין השמאל הקיצוני לימין. רק על זה היינו כבר צריכה לצאת למלחמת מנע, שלא לדבר על חוצפתה באירוח של סולנה. מזל שהימין והשמאל הקיצוני כה זניחים בארץ. ולגבי סולנה? הייתי מעניש אותו בבילוי 10 ימי שישי בחיפה. יותר הוא לא היה מעיז להצפין מתל אביב. | |||
_new_ |
מה פרוש חטא? | |||
|
|||
סוריה פועלת לפי האינטרסים שלה, או לפחות לפי מה שהיא רואה כאינטרסים שלה. אם לשם כך היא רואה צורך לזרוע ''מחלוקת בין השמאל הקיצוני לימין'' למה זה חטא? אתה חושב שזה הגיוני לשפוט את התנהגותה של סוריה לפי האינטרסים של ישראל? ומעניין לעניין באותו עניין, למה בדיוק הכוונה בביטוי ''זריעת מחלוקת בין השמאל הקיצוני לימין''? לפני כן היתה ביניהם תמימות דעים? ומה עם השמאל ''הלא קיצוני'' והימין? ביניהם כבר יושבו כל המחלוקות? | |||
_new_ |
מה פרוש חטא? | |||
|
|||
ראשית, אתה צריך להפנות את קושיותך למר בן-עזרא. הוא אחראי על הפיליטון הזה. תשמע, לזרוע פרוד בעם ישראל, זה חטא! אם אתה לא בקי בכלל תשאל את רבני הפורום (צדק,לוי,המהנדס....). בענין סוריה, אין מחלוקת אמיתית, כולם הסכימו כי יש לרדת מהגולן. השאלה, דרך איזה גשר בדיוק. | |||
_new_ |
אתה לא חושב שאתה קצת מגזים, צופיה? | |||
|
|||
''כולם הסכימו כי יש לרדת מהגולן'' ''כולם'' ? ? ? ? למיטב ידיעתי ההסכמה הכללית היא שאין לרדת מהגולן בשום מצב. | |||
_new_ |
אתה לא חושב שאתה קצת מגזים, צופיה? | |||
|
|||
מאחר ולפי מיטב ידיעתי וידיעת הנשיא קלינטון גם מכובדנו בנימין נתניהו הסכים לכך, הרי זה כולם,כי ימינה ממנו אין כלום. כשתבוא הצעה סורית רציני, תופתע. | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
הם לא יקבלו מחר מה שישראל מוכנה לתת היום... זה היה מאז ימי ''החלוקה'' לפני קום המדינה. מה שמצרים קבלה ''בהסכמי השלום'' לא היתה מקבלת היום. מה שאיהוד ברק היה מוכן לתת לערפאת, אין סיכוי שראש ממשלה בישראל יתן היום ובעתיד לפלסטינים. הצרה עם הערבים כי הם לא מוכנים לראות את ההסטוריה הזו... | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
הייתי שמח להסכים איתך. וזה היה די נכון עד 1967. אך דברים השתנו. ראשית הערבים החכימו. מה לעשות? זו המציאות.שנית אנחנו רצינו לבלוע יותר מדי ועכשיו זה תקוע בגרוננו ואיננו יכולים להקיא או לבלוע. שלישית- מחכים למנהיג בעל שיעור קומה שיחלץ אותנו מהמצב הזה. אינשאללה, במהרה בימינו. | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
אגב, ההסטוריה האנושית מלמדת, וההגיון הפשוט אומר כי מי שיוצא למלחמה ומפסיד בה, צריך לקבל את תכתיב המנצחים. זה אמור לגבי הסורים שניסו לכבוש שטחים מהצפון, זה אמור לגבי המלחמות שהכריז עראפת (בתקוה שגם ערביי ישראל יצטרפו...), זה אמור גם לגבי חיזבאללה במלחמה האחרונה (אני יודע כי יש מחלוקת לגבי מידת הנצחון, אבל הוא ניצחון). אין שום הגיון לתת אחרי מלחמות שהפסידו בהם הפותחים במלחמה, מה שלא יכלו לקבל לפני כן. ככל שהשמאל הישראלי יצליח להחדיר עובדות אילו למוחות הערבים, כן הוא יקרב את השלום... | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
או שאינך מכיר את ההיסטוריה שלגביה אתה מתייחס או שאינך מבין את משמעותה. עובדתית,ישראל תקפה את סוריה ביוני 1967 ולאחר שכבשה חלק מהטריטוריה הסורית הסכימה להפסקת אש.בשנת 1973 הסורים ניסו לכבוש חזרה את הטריטוריה שנכבשה קודם וכשלו. אז איזה שטחים ניסו הסורים לכבוש בצפון? ערפאת, כמנהיג של עם השואף לעצמאות, מנהל כבר מספר עשורים מלחמה להשגת מטרה זו. כבר הוסכם עקרונית כי הם זכאים למדינה עצמאית, יש ויכוח לגבי שטחה המדויק ופרמטרים אחרים, אז איזה תכתיבים אתה רוצה שהם יקבלו בשם ההיסטוריה האנושית.? גורלה של רמת הגולן מהווה אבן נגף רצינית בהתקדמות לקראת שלום עם סוריה ועם כלל העולם הערבי. אם השלום הזה לא כל כך חשוב לנו, אזי נמשיך להאחז ברמת הגולן, אך אם השלום הזה הוא בר חשיבות לגבינו,כנראה שהחזרת רמת הגולן לסורים הוא המחיר שנאלץ לשלם. | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
אני מכיר את ההסטוריה. הסורים פתחו במלחה בשנת 1967 וישראל השיבה. הסורים ניסו ''להחזיר'' שטחים שנכבשו ע''י מלחמת פתע ולא הצליחו. ערפת שאף לחסל את ישראל, ולא מלחמת ''עצמאות''. מה שלא הצליח בכוח יתנו לו אחר כך במתנה ? עניין רמת הגולן הוא אותו עניין של הגדה. הסורים לא חסרים אדמות (מתי ראיתה לאחרונה את המפה של סוריה כולה ?), הם צריכים את הגולן כדי לתקוף את ישראל מעמדות נוחות יותר, בעתיד. בכלל, מי אומר כי יש ''צדק'' בעולם ? מה שונה המקום שאתה גר בו היום מאשר רמת הגולן ? שני המקומות נכבשו ע''י ישראל. איפה הצדק ? אבל את המקום שאתה גר בו לא תהיה מוכן להחזיר לערבים, מדוע ? האם זה צודק כי בכווית יהיו כל כך הרבה רזרבות נפט ולירדן לא יהיה ? מה קבע את זה ? פקיד בממשלת בריטנה המנדטורית... לידיעתכה, הערבים מודים היום כי הם מעדיפים מדינה דו-לאומית ולא מדינה עצמאית. אז על איזה ''שחרור'' אתה מדבר ? | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
אתה עדיין מתווכח על דברים שכולם כבר שכחו מזמן והתקדמו עשרות צעדים קדימה. היו תקריות עם הסורים במשך השנים,חלקם אנו יזמנו,חלקם הם יזמו.אך במלחמת 67 אנו פתחנו(ובצדק). ערפאת נלחם נגד ישראל בכדי להשיג עצמאות לעמו. מנקודת מבטו זה לגיטימי. הסורים לא חסרים אדמות,אך הם לא מנדבים אותם לאף אחד. אני לא טענתי שיש צדק בעולם ולמיטב ידיעתי אף אחד שפוי לא טוען זאת.הסורים אינם דורשים חזרה את המקום שאני גר בו,ולמיטב ידיעתי אף אחד(בעל ערך או חשיבות)אינו דורש זאת.לגבי רזרבות הנפט?אני חושב שבעתיד ערבות הקרח של קנדה יהיו חשובות יותר,אז מה נעבור לגור שם מעכשיו? לא הבנתי על איזה שחרור אני מדבר?אולי תסביר לי את הדברים שאתה כותב בשמי? | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
מספיק לשחק את המשחק של ''יפה נפש''. במשך הרבה דורות אף עם לא נידב שום דבר ליהודים, והם היו נרדפים כל הזמן. מעולם לא היה כאן ''עם'' פלסטיני. היו כאן ערבים פלסטינים. הם מתעקשים שהם רוצים ''מדינה'' פתאום. אז לא תהיה להם מדינה, מה האסון בזה ? יש בסין ובהודו הרבה קבוצות אתניות ומיעוטים שמונים יותר מהפלסטינים, אשר נרדפו ונרדפים, והם לא דורשים מדינה, וגם אם כן, אף אחד לא יצייץ לעברם. די מספים עם הלקאה עצמית... | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
הנקודה היא שכן תהיה להם מדינה ואין בזה כל אסון, נהפוך הוא... זה שיש הרבה מיעוטים אתניים בשלבים אלו ואחרים של התגבשות לזהות עצמית אין כל קשר לבעיה המקומית שלנו -וצרת רבים היא נחמה לטפשים מובהקים בלבד. תגיע כבר למאה ה-21, אתה עדיין מדשדש אי-שם בתחילת המטה ה-20( פקידים מנדטוריים ובו...) | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
כאשר תהיה מדינה פלסטינית, ערביי ישראל יהיו חלק ממנה. אנחנו מתקרבים במהירות למצב רצוי זה... | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
יתכן | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
הינה כתבה בקשר למחקר על ספרי הלימוד ברשות הפלסטינית. יש בו הרבה תשובות מוצקות להפרכת דיעות שלכה: | |||
_new_ |
פשעי הערבים לא מפריעים לו כמו שאינם מפריעים לאף שמאלני. | |||
|
|||
השמאלנים הגזענים תמיד מבינים את הערבי העצבני, ותמיד נותנים את התרוצים לפשעי הערבים. לשמאלנים אין שום דרישות מהערבי הנחות והברברי, לדעתם הגזענית. | |||
_new_ |
גזענות אופיינית של ה''צדק'' | |||
|
|||
''ל[צדק (הברברי?)] אין שום דרישות מהערבי הנחות והברברי, לדעת[ו] הגזענית'' (תגובה 95456). | |||
_new_ |
צופיה, יש לערבים בעיה | |||
|
|||
שמעתי וראיתי את הכתבה. אין ספק שזה חמור. זהב החלק המכוער של מלחמת תרבויות. אך זה אינו העיקר,זה פועל יוצא מהמאבק המתמשך בינינו לבין הערבים והפלשתינאים בפרט. | |||
_new_ |
הבנת חזי ''זה פועל יוצא''.... | |||
|
|||
משהו סביל כזה, הסכסוך המתמשך אשם....... חס וחלילה לא הערבים הנחותים המגיבים באופן טבעי לסכסוכים מתמשכים, בקריאה להשמדת היהודים. השמאלני המבין והמתחשב נעלם כאשר מדובר ביהודים מתגוננים, פתאום אין סכסוך מתמשך, וה''אשמים'' מצוינים במפורש, וזעקות האמוק לפגיעה ב''אשמים'' מהדהדות ללא הפסקה. אנטישמיות וגזענות שמאלנית, בהתגלמותם. | |||
_new_ |
מיטב ידיעתך מבוסס על שקר, צופיה | |||
|
|||
הסיפור על נתניהו הוא בדיה שהופצה ע''י ברק (אהוד הראשון) על מנת להצדיק את ''יוזמתו'' להחזרת הגולן לסוריה. אין בסיפור הזה שמץ של אמת. אני שמח לשמוע ממך שהגעת למסקנה שנתניהו אכן מייצג את ''כולם''. אני מקוה שתתן לזה ביטוי בפעם הבאה כשתתבקש ללכת לקלפי ולהצביע. | |||
_new_ |
מיטב ידיעתך מבוסס על שקר, צופיה | |||
|
|||
כלומר: רון לאודר לא נסע לסוריה בשליחות נתניהו, לא נפגש עם אסד האב ודן באפשרויות לשלום איתו, לא ניסח דו''ח על כך לנשיא קלינטון. כלום-נאדה. הכל המצאה של אהוד ברק. נתניהו לא מייצג את ''כולם'' (אפילו לא את סילבן וגודי),נתניהו הוא בקצה הימני של ''כולם'',וטוב שכך. | |||
_new_ |
ידידי צופיה, אתה שוב נאחז בחצאי אמיתות | |||
|
|||
אז בוא נבהיר (יש לי ידיעות בנושא מכלי ראשון - אייל ארד, שהיה יועצו המדיני של נתניהו בתקופת כהונתו כראש ממשלה, ורון לאודר שהופיע כאן בכמה מקומות ותאר בפרוט את מה שהיה). נתניהו נענה ללחץ אמריקאי לפתוח במגעים עם סוריה. הסורים התעקשו על כך ש''נקודת הפתיחה תהיה במקום בו נפסק המו''מ עם רבין'' (ממשל קלינטון נתן להם להבין שרבין התחייב לסגת מרמת הגולן, דבר שהיה הפרה בוטה של הבטחה שהם נתנו לרבין לא לגלות לסורים מה רבין הבטיח להם [לאמריקאים]). נתניהו סרב לכך בכל תוקף ועמד על כך שהמו''מ חייב להתחיל ללא כל התחייבויות מוקדמות. בהתאם לכך הוא שיגר את רון לאודר תוך איסור מפורש להציע מפות כל שהן או להתחייב על איזה שהוא וויתור טריטוריאלי. רון לאודר לקח אתו לפגישות אטלס גיאוגרפי שמלמדים כאן בבתי הספר התיכוניים כדי שיהיה לו למה להתייחס אם יעלו נושאים הקשורים לגיאוגרפיה. הסורים כעסו עליו ודרשו ממנו לסלק את האטלס כי הופיעה בו מפה של ישראל. במהלך הדיונים לא נתנה שום התחייבות לא בכתב ולא בעל פה לוויתורים כל שהם מצד ישראל, ובסופו של דבר רון לאודר חזר בידיים ריקות כי הסורים לא היו מוכנים לנהל משא ומתן כל שהוא ללא התחייבות מוקדמת של ישראל לנסיגה מלאה מהגולן (הם גם לא היו מוכנים לדבר עם נציג ישראלי כל שהוא - זאת הסיבה שרון לאודר נשלח). רון לאודר לא הביא שום סיכומים ולמעט הדיווח שהוא מסר לנתניהו הוא לא מסר שום ד''וח רשמי אחר (ייתכן שקלינטון קבל מנתניהו את תמצית הדברים שלאודר ספר לו, על זה לא ידועים לי כל פרטים) אייל ארד אמר לי שהוא באופן אישי לא מאמין שניתן יהיה להגיע לשלום עם הסורים בלי וויתורים בגולן. אבל גם הוא הסכים שסדר הדברים צריך להיות קודם כל מו''מ ישיר, אח''כ הסכם ורק אח''כ דיון בפרטים על מה וכמה לוותר. אחרי שברק הגיע לשלטון, כשהוא נקלע למבוי סתום עם הפלשתינאים, עלה לו בראש הרעיון ''המבריק'' של החזרת הגולן לסוריה. כדי לרכך את דעת הקהל בישראל שלא כל כך התלהבה מהרעיון הומצאה המעשיה של כך ש''נתניהו כבר הסכים'', וברק ''רק מבצע את מה שנתניהו הסכים לו''. ברק אפילו נסע למדריד להפגש עם קלינטון ואסאד האב כדי לסגור את העיסקה וזכה שם למקלחת של צוננים כשהתברר לו שאסאד איננו מוכן אפילו להמצא אתו באותו החדר. יואל מרכוס, הגאון מעיתון ''הארץ'', כתב על כך ש''אסאד רצה לעשות עיסקה עם ברק (רצה זה לא מילה, הוא 'מת' לעשות את העיסקה) רק הוא שכח באותו בוקר לקח את התרופות שלו ולכן הוא לא היה בדעה צלולה כשהגיע הזמן לפגישה ושכח במה מדובר'' (אני לא זוכר את המלים המדוייקות בהן מרכוס השתמש, אבל זאת היתה רוח הדברים). זה שעבורך נתניהו מייצג את ''כולם'' אלו מלים שלך, אבל אם נתניהו נמצא ''בקצה הכי ימני'', איפה נמצא ליברמן? ומה אתי? לי כבר לא נשאר מקום? | |||
_new_ |
ידידי צופיה, אתה שוב נאחז בחצאי אמיתות | |||
|
|||
ההבהרה שלך היא די מעורפלת,אבל גם לפיה,במקרה של הצעת שלום רצינית מצד הסורים נצטרך לרדת מהגולן.כמה ישאר לנו מהגולן? זה ויכוח על מטרים. אני זוכר,כי לאודר התבקש ,כאזרח אמריקאי,למסור דו ''ח לשלטונות,קרי לנשיא,על שליחויות מדיניות מטעם מדינות אחרות.אם זכרוני אינו מטעני,הוא טען שנתניהו הסמיכו להציע( תמורת שלום,כמובן)נסיגה עד המצוק הראשון מהכנרת. לדעתי, נתניהו מייצב את עצמו בקצה הימני של הסקאלה הפוליטית,למרות שניתוח דעותיו,די מציב אותו במרכז.לליברמן,לטעמי,אין עמדה מדינית מגובשת ולכן הוא הולך עם כל אחד(בעבר שרון ועכשיו אולמרט). יש אנשים מימין לנתניהו,אך הם חסרי חשיבות פוליטית. אתה? רציונלית אתה בשמאל אך ליבך בימין. כנראה שמימסד הרע לך מאוד. | |||
_new_ |
גם לאודר בעצמו וגם אייל ארד | |||
|
|||
מכחישים שהיו הצעות כאלו. | |||
_new_ |
גם לאודר בעצמו וגם אייל ארד | |||
|
|||
כתבת בעצמך, שאייל ארד אמר שבמקרה של שלום עם סוריה נצטרך לסגת בגולן. זה מה שאמרתי בתחילה-כולם מסכימים שבסוף נרד מהגולן ,השאלה תמורת מה וכמה. | |||
_new_ |
והערה נוספת | |||
|
|||
שאלת המפתח היא איך מגדירים בדיוק מה זאת ''הצעת שלום רצינית מצד הסורים''. לאור נסיון העבר עם הערבים ככלל ועם הסורים במיוחד, חובת ההוכחה בכל מה שקשור ל''רצינות'' היא על הסורים. כמו שכל הצעת הסדר עם הפלשתינאים שאיננה כוללת וויתור מוחלט בלשון שאיננה משתמעת לשתי פנים על זכות השיבה איננה יכולה להיות רצינית, כך כל הצעת הסדר עם הסורים שאיננה כוללת תקופת מעבר ארוכה בה ישרור שקט מוחלט בלי ציוץ, בלי זריקת אבן ובלי פיגועים כל שהם איננה יכולה להיות רצינית. עם מצריים הסתפקו בחמש שנים. עם הסורים, 25 שנים (אולי אפילו 50) זה המינימום. אחרי זה אפשר יהיה להתחיל לדבר על החזרה של חלק או כל הגולן. | |||
_new_ |
והערה נוספת | |||
|
|||
בעקרון, מה שכתבת נכון.אורך תקופת המבחן הוא גם חלק מהמו''מ וצריך להיות סביר.לא נראה לי ש-25 שנה זה סביר. 5-10 כן. | |||
_new_ |
והערה נוספת | |||
|
|||
אסור לתת את רמת הגולן לסוריה אין להם זכות עליה וגם לך פחדן. להקריב את הצבא הסורי לכינרת אין לך בעיה אה? להקריב על המזבח של השלום אין לך בעיה בטח אין לך בעיה הרי אתה, לבטח, גר במרכז המדינה עם כל שאר הפחדנים שגרים שם. | |||
_new_ |
והערה נוספת | |||
|
|||
תיקון עברית: אומרים לקרב (מקריבים קורבנות...) | |||
_new_ |
תיקון עברית: כותבים ירח לא יריח, כותבים שלך לא שלכה | |||
|
|||
_new_ |
תיקון עברית: כותבים ירח לא יריח, כותבים שלך לא שלכה | |||
|
|||
לאחרונה יש אינפלציה בהכנסת י למלים עבריות, בעיקר לצורך נוחות הקריאה וההבנה. אני מודה כי גם לי זה מפריע, אבל אני גם מודה כי זה באמת יותר נוח לקריאה. מדובר כמובן בעברית בכתיב מלא ולא חסר... | |||
_new_ |
אתה משתמש באינפלציה כדי להצדיק שימוש ב- יריח? | |||
|
|||
_new_ |
והערה נוספת | |||
|
|||
תיקון מוחי דחוף יותר אצלו מתיקון סמנטי | |||
_new_ |
והערה נוספת | |||
|
|||
נכון הבנת נכון. להקריב קורבנות אדם למולך (השלום) זה מה שהשמאלניסטים עושים היום. ואתה אל תתפלא כי בא יבוא יום עונש מלחמה וכולם יאכלו אותה. ואז כולם יצעקו איפה א-לקים? ואתה אל תתפלא כאשר הערבים עוד ישלטו במדינה השקר הזו. | |||
_new_ |
והערה נוספת | |||
|
|||
ולמי יש ''זכות'' על רמת בגולן? ואיך ''נקנתה'' הזכות? | |||
_new_ |
והערה נוספת | |||
|
|||
זכות על רמת הגולן יש לעם ישראל בלבד. זכותינו ההיסטורית על ארץ ישראל. זכותינו החוקית על פי החוק הבינלאומי. זכותינו על פי החוק שחוקק בכנסת ישראל. | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
אגדות אני משאיר למומחים כמוך שטוענים שאין לנו, היהודים, זכות קיום על אדמת ארץ כנען. ודרך אגב, למה אתה לא מפנה את ביתך לערבים? יפה דורש יפה מקיים. | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
לא אמרתי שלמדינת ישראל אין זכות קיום בשטחים לא מיושבים בא''י. | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
מה אתה אומר... באמת? על איזה שטחים אתה מתכוון? שטחים שלא מיושבים? איפה? ואם הם לא מיושבים, אז הם לא שייכים לאף אחד? באמת? זכות קיום ליהודים? באמת אולי תגיד לנו איפה אפשר ואיפה לא. מה אתה כמו צופיה יודע הכל וואללה | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
אל תבלבל במוח: להתיישב בין ערבים בשטחים שספק אם יהיו חלק מהמדינה זו טעות. להלחם על זה כשודאי שהשטחים יפסיקו להיות חלק מהמדינה בקרוב, זה כבר טמטום. | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
לא ענית על השאלה. תגיד איפה. איפה אפשר לישב יהודים? תצביע על מקום גיאוגרפי מה יותר פשוט מזה? | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
יובב מפחד לציין מקום שמא יגרשו אותו משלום עכשיו ויקראו לו ''גזען'' סהרורי וכו' . | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
אדמות מדינה, קק''ל וכד' או אדמות ששייכות באופן פרטי ליהודים וממוקמות בתוך גבולות המדינה הן אדמות שסביר להכין עליהן תכנית מתאר לישובים יהודיים, אם אין שיקולים אחרים (טבע ונוף, תשתיות, אוכלוסיות וכיו''ב) | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
מענין , מה פתאום ''תוכנית מתאר לישובים יהודיים'' גזען שכמוך . שיחזרו היהודים מאיפה שבאו אושביץ למשל . | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
נשאלתי 'איפה אפשר לישב יהודים' ועניתי. מה לזה ולגזענות? | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
מדוע דמוקראט כמוך מדבר על התישבות יהודים ? מה רע בערבים ? | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
מה הקשר? הדיון התחיל במהנדס שטען שיש ליהודים זכות על רמת הגולן. | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
יש ויש לנו היהודים זכות אבות לישב בארץ ישראל ב''ה. אתה ששונא יהודים עם זקן, יכול לרדת ולגור בכל מקום בעולם מה לך פה בארץ? גר על אדמות של ערבים ומטיף לכולם לחזור לגטו. אתה רוצה לחזור לגטו? תחזור לבד | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
חבוב, המקור שלך מקנה לנו זכות גם על ירדן וחלקים מעיראק. אתה יכול לבקש ממנו שיעזור לך עם זה עד מחר. מי שהקים את המדינה, כבש את השטחים, מגן על המתיישבים ומקבל פה את ההחלטות זה הרוב החילוני. אני לא שונא יהודים עם או בלי זקן, או אנשים שאני לא מכיר באופן כללי. אני נודלתי פה, גדלתי פה, עשיתי יותר מ-6 שנים צבא פה, משלם מיסים פי כמה מרוב האוכלוסיה ועוסק בהתנדבות בשעות הפנאי. הקול שלי שווה לפחות כמו שלך אם לא יותר, ואני מייצג את הרוב בהתאם לבחירות האחרונות. אתה וההזיות שלך יכולים ללכת לחפש את עצמכם... | |||
_new_ |
אגדות לשעת לילה | |||
|
|||
שאלה לי אליכם השמאלניסטים: אולי חלק מכם אינו יודע זאת, אבל לסורים יש תביעות טריטוריאליות מטורקיה, הדומות להפליא לתביעותיהם מישראל. חבל הארץ שהסורים רוצים בחזרה הוא אלכסנדרטה הידוע בשמו הערבי איסכנדרון. אותה פיסת אדמה נקרעה מסוריה בעיקבות הסכמי מלחה''ע ה1 וסופחה לטורקיה. בעצם יש לי לא שאלה אחת אלא שלוש: מדוע כל העולם ואישתו תובעים מישראל להחזיר את ''השטח הסורי שנכבש ב67'' ואינם תובעים מטורקיה את החזרת חבל אלכסנדרטה לטורקים? מדוע סוריה אינה תובעת מטורקיה את מה שהיא תובעת מישראל? מדוע מעולם לא שמענו את הנשיא הנוכחי או את אביו מאיימים במלחמה כנגד טוקיה אם זו לא תחזיר את אדמת אלכסנדרטה לחיק האומה הסורית? | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |