פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מדע וטכנולוגיה ועתיד העם היהודי
אלי אשד (יום שישי, 17/02/2006 שעה 20:35)


מדע וטכנולוגיה ועתיד העם היהודי

אלי אשד



השבוע השתתפתי במפגש מיוחד של ''סיעור מוחות'' שאותו אירגן המכון לתכנון מדיניות עם יהודי בהנהלת פרופסור יחזקאל דרור. המכון מנסה להציע תוכניות ארוכות טווח לעתיד העם היהודי בעולם. שרק הולך ונעשה מסובך ומסוכן יותר מידי יום ביומו. על הפרק עמד עתיד המדע והטכנולוגיה והעם היהודי.

במחקר שביצע המכון התברר שהיהודים, בני העם שמבחינת גודלו תרם יותר מכל עם אחר למדע ולטכנולוגיה, מראים סימנים של עניין פוחת והולך בעיסוק במדע ובטכנולוגיה ויהודים צעירים מעדיפים לעסוק בתחומים אחרים כמו עריכת דין ועסקים, שבהם שכר גבוה יותר לטווח הקצר. לכך יש השלכות ארוכות טווח, שכן להערכת מומחי המכון חלק מהשפעתו של העם היהודי והצלחתה של מדינת ישראל נבעו מהיתרון המדעי טכנולוגי שהיה להם, ושיוחס להם על ידי בני עמים אחרים. אולם לאור נתונים אלו, לא ברור אם יתרון זה יישאר גם בעשורים הבאים. לכך יש חשיבות עצומה, בעיקר לאור האתגרים העצומים של העשורים הבאים, ובהם התחממות כדור הארץ שתדרוש יכולת התמודדות מדעית. (על סמך אחד המרצים נתונים מראים שב-‏50 או לכל היותר מאה השנים הבאות מי הים באזורים שונים יעלו על גדותיהם ויציפו אזורי חוף עצומים – אזורים שבהם נמצא בין השאר חלק גדול מיהודי העולם כיום). כמו כן, בעבר היה העם היהודי העם המקושר ביותר בעולם בקשריו בין אזורים שונים אולם כעת עם התפשטות הרשת גם יתרון זה אבד.

אז מה אפשר לעשות כדי להחזיר את העניין במדע וטכנולוגיה לבני העם היהודי? והאם בכלל צריך לעשות משהו בעניין או לתת לדברים להסתדר (או שלא) בעצמם? לסיעור מוחות בעניין ולהצעת רעיונות שונים ומשונים בנושא הוזמנו 15 איש, רובם אנשי אקדמיה וותיקים, וגם אנוכי. נפגשנו בספריית המכון המלאה בספרים על חיזוי העתיד וספרים על עלייתם ונפילתן של תרבויות, שהוא נושא שמעסיק מאוד את חוקרי המכון (שאף הכינו מחקר מיוחד על משחק המחשב ''ציביליזציה'' שבו השחקן בונה תרבויות בכוחות עצמו ועוקב אחרי שלבי עלייתן ונפילתן).

במפגש עצמו הושמעו דברים מעניינים רבים. אבל הופתעתי והתאכזבתי שהושמעו מעט מאוד דברים הנוגעים לנושא הספציפי של הדיון. כך למשל היה שם מישהו שהשמיע דברים מעניינים מאוד על התחזקות האנטי ישראליות בקמפוסים האמריקניים ועל כך שזה ישפיע על המדיניות האמריקנית כלפינו בעוד עשרים שנה. הוא סיים בקביעה שצריך לחזק את העניין במדע ובטכנולוגיה בקרב העם היהודי. יפה מאד, אבל את זה אנחנו כבר יודעים והאם לא התכנסנו על מנת להציע הצעות איך לשפר מצב זה ולא רק להתלונן עליו?

מפתיעה במיוחד הייתה הערתו של המפורסם במשתתפי הדיון, דמות מרכזית וידועה בעולם המדע הישראלי, בעלת שאיפות פוליטיות. לאחר שדן בנושא תיאורית המהפכות המדעיות של קון סיים במפתיע בהערה יבשה שאין לו שום דבר חיובי לתרום לדיון.
מאכזב, דומה שיש כאן משום הרמת ידיים פסימית.

אני עצמי הצעתי רעיונות בעניין על ידי שימוש בתרבות הפופולארית וראוי להיזכר עוד אדם נוסף שדיבר על התרומה החשובה שיכולים משחקי מחשב לתרום בעניין שחלקם מפתח חשיבה מדעית של ממש (אם כי מסתבר שלאו דווקא המשחקים הפופולריים בישראל).

אין לי מושג עד כמה התרשמו אנשי המכון מהרעיונות (המעטים יחסית) שהושמעו אם כי הם הביעו את התפעלותם ממגוון הנושאים שטופלו בדיון. אבל עד כמה הם מצאו את אלה קונקרטיים למטרתם זאת שאלה אחרת לגמרי. חוץ מזה התאכזבתי לגלות שאין בין הנאספים אפילו אשה אחת לרפואה. מסתבר ששתיים אכן הוזמנו אבל לא הגיעו מסיבות שונות. נציג המכון הסביר במבוכה שהם אכן חיפשו נשים מתאימות לדיון אבל ''לא מצאו''.

התוצאה: לא היו נציגים של מחצית העם היהודי שמן הסתם היה להן הרבה מה לתרום בעניין.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


כל מי שירצה יזמן למפגשים האלו
דוד סיון (יום שישי, 17/02/2006 שעה 21:57) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מילא שאתה לא ממש מתאר מה היתה המטרה המוצהרת של ''סיעור המוחות''.
מילא שאתה מלא ביקורת על אחרים שלא ממש הצגת את דבריהם.
מילא שהתלוננת שלא הוזמנו נשים למרות שהוזמנו שתיים לפחות.
אבל גם לא טרחת להציג את דברי החוכמה שלך עצמך.
מענין מדוע?
_new_ הוספת תגובה



כמה תהיות
יובל רבינוביץ (שבת, 18/02/2006 שעה 0:43) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הייתי רוצה להצביע על כמה עובדות:

התובנות המדעיות פתוחות כיום לכל מי שרק רוצה ללמוד אותן. אין יתרון אסטרטגי מיוחד למדינת ישראל בשל תרומת היהודים למדע. רק תרומת הישראלים חשובה מבחינה זו.

עם ישראל הגיע להישגיו למרות שלא היה לו „מכון לתכנון מדיניות עם יהודי”. לא נראה לי שבכוחו של המכון הזה לשנות את המציאות עליה הוא מדבר.

בכלל, אינני בטוח שהתרומה של עם ישראל למדע היא חוק טבע עתיק יומין. הניחוש שלי היא שהחריגה הסטטיסטית הזו קיימת פחות מ-‏150 שנה.
_new_ הוספת תגובה



מעט הנשים החכמות שישנן, עסוקות היום בבחירות
חזי (שבת, 18/02/2006 שעה 1:38) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

'' חוץ מזה התאכזבתי לגלות שאין בין הנאספים אפילו אשה אחת לרפואה.''
אם תבדוק, תווכח כי זו תופעה נפוצה, במקומות שבאמת דרושה אינטלגנציה...

יובל אומר בצדק כי אין צורך לעם היהודי במכון כזה.
אבל, אם הציבור מממן אותו, מדוע שלא יערכו כינוסים כאילו ?
_new_ הוספת תגובה



קודם צריך להגדיר מיהו העם היהודי
אליצור סגל (שבת, 18/02/2006 שעה 20:11)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
קום צריך להגדיר מיהו העם היהודי לצורך הענין?
ןלמשל כותרת בעיתונות - שני ילדים ישראלים נספו בשרפה בשכם. הכוונה הייתה לשני ילדים ערביים מכפר קאסם שאביהם נעל אותם בחדר סגור עם תנור בזמן ביקור אצל סבם שבשכם.
האם הם יהודים בעניני משתתפי הכנס הנ''ל?
ואם לא האם לדעת משתתפי הכנס הנ''ל יש בכלל עם יהודי?
רק לאחר שיענו על שאלות קרדינאליות אלו ניתן יהיה לדבר הלאה.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



עוד סימפטום של הנוכלות והשחיתות
צדק (יום ראשון, 19/02/2006 שעה 0:29) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה את מי מעריכים בישראל, מי הם המפורסמים, מי מרויח יותר.
עורכי דין של 5000 דולר לישיבה,
הנוכלים והמושחתים המספקים להם פרנסה,
עובדי ציבור המרויחים משכורות עתק
כי נידבקו לתחת הנכון או שייכים למשפחה הנכונה.

מה הנוער למד מזה? הוא בודאי לא למד שהלימודים הם חשובים,
הוא מקסימום למד שהתעודה היא חשובה, הנייר המכונה תעודה.

הוא למד שעדיף קשרים וקומבינות על פני ידע וחוכמה.
_new_ הוספת תגובה



קרחוני גרנלנד מתמוססים
מספר 666 (יום ראשון, 19/02/2006 שעה 12:40)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידיעה במעריב של היום :''הקרחונים בגרנלנד נמסים מהר מהצפוי''.

מסתבר שכמות הקרח שנמסה מהקרחונים בדרום מזרח גרנלנד הוכפלה בחמש השנים האחרונות ועתה חוששים המדענים שעליית מפלס המיים בעולם תהיה מהירה וחמורה מכפי שהעריכו עד כה.

שטח מעטה הקרח בגרינלנד מגיע ל1.7 מיליון קמ''ר כשטחה של מקסיקו בערך ועוביו עד שלושה קילומטרים .אם יימס כולו הוא יעלה את מפלסי הימים בעולם בכשבעה מטרים. וזה אומר שכל התחזיות שהיו עד כה לגבי עליית המים בימים כתוצאה מהתחממות כדור הארץ היו שמרניות מדי.

רק בשבוע שעבר שמעתי תחזית בישיבת סיעור מוחות הנ''ל שהעריכה הצפות חופים ענקיות בתוך 50 שנה .

אבל התחזית הזאת התבססה מן הסתם על הנתונים הישנים והלא מעודכנים .

ואם כבר מה עם הקרחונים ביבשת אנטרקטיקה ? מן הסתם גם הם נמסים במקביל ויאיצו עוד יותר את התהליך .

אז האם זה אומר שהצפות חופים יתחילו אולי כבר בתוך עשר או עשרים שנה בעולם שעסוק כל כולו בטרור האיסלאמי ושכח לגמרי את האיום האקלימי?
_new_ הוספת תגובה



קרחוני גרנלנד מתמוססים
צדק (יום ראשון, 19/02/2006 שעה 12:57)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האסון לא יגיע במכה אחת, הוא יבוא בהדרגה.
האבידות בנפש והנזקים הכלכליים העצומים יכריחו את המדינות לפעול.
ואם לא יפעלו בזמן, האסונות בעצמם יחריבו את הכלכלה העולמית,
וחורבן זה יוריד את זיהום האויר בכוח.

כמו שאומרים בצה''ל:
''מה שלא לומדים דרך הראש לומדים דרך הרגליים''.
_new_ הוספת תגובה



רגע רגע מה אתה אומר?
מהנדס אזרחי (יום שני, 20/02/2006 שעה 7:09)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שתל-אביב בעוד אולי 50 שנה תהיה וינציה של המזרח התיכון?

ויבא לציון גואל?
_new_ הוספת תגובה



להלן קישור לרגעים נוסטלגיים
מהנדס אזרחי (יום שני, 20/02/2006 שעה 7:22) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלישע בביוף ליקט וקיבץ ממקורות שונים כמה עשרות סרטונים, שמציגים רגעים גדולים בתולדות הציונות - עוד מהימים שלפני הקמת המדינה. המאגר הזה, הפועל במסגרת פרויקט תקשוב של משרד החינוך, כולל סרטונים נדירים שנשמרו בארכיון שירות השידור הבריטי.

_new_ הוספת תגובה



הזמנתם את פרופ' ישראל אומן?
אליצור סגל (יום שני, 20/02/2006 שעה 19:39)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
האם חתן פרס נובל פרופ' ישראל אומן הוזמן?
הרי זה בדיוק תחום המומחיות שלו ועל זה הוא קיבל את פרס נובל.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



הזמנת פרופ' אומן?
דוד סיון (יום שני, 20/02/2006 שעה 20:19)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכותרת שלך לא ממש מתאימה, כי המאמר לא נכתב על ידי יוזמי הכינוס.

לפי בירור טלפוני שעשיתי, נראה לי שכל מי שרוצה יוזמן. בכל מקרה אתה יכול ליצור איתם קשר ולברר (Phone: 02-5633356, Fax: 02-5635040, info@jpppi.org.il).

Telephone : 972-2-5633356
Fax : 972-2-5635040
Email : info@jpppi.org.il

_new_ הוספת תגובה



הנושא מעניין מאוד וחבל שלא מוצה עד תום
פרקש (יום שלישי, 21/02/2006 שעה 8:18) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מערכת החינוך בישראל בבעיה וברור שצריכים לרענן אותה בתכנים ובכללים חדשים ורלוונטיים - גם לעניין ההשכלה וגם לעניין של להתנהג כבן אדם.

לגבי עניין הקמפוסים בארה''ב על אף שישנה שם תופעה חמורה של אנטי ציונות ואנטישמיות קיצונית של מרצים וסטודנטים, בשלב זה השפעתה על כלל הציבור באמריקה היא מועטה. אני מעריך שזה לא יבוא לידי ביטוי ישיר בעוד 20 שנה, כי מניסיון העבר הסטודנטים עוברים תהליך סוציאליזציוני ורובם מתמרכזים איכשהו. ראה דוגמת קלינטון השמאלן העריק שתוך 20 שנה עבר כבש את השלטון והיה די אוהד לישראל.
_new_ הוספת תגובה



דרך אגב, האם זה היה פורום סגור וסודי?
פרקש (יום שלישי, 21/02/2006 שעה 8:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולכן אינך מצרף שמות?
_new_ הוספת תגובה



לא פורום סודי
דוד סיון (יום שלישי, 21/02/2006 שעה 9:15)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התקשרתי כדי לברר פרטים על המפגש ומיד שאלו אותי אם אני רוצה להשתתף באחד המפגשים הבאים. אני חושב שבמשך הזמן ניתן יהיה למצוא את הטקסטים באתר עצמו.
_new_ הוספת תגובה



התבקשתי שלא לציין את שמות המשתתפים
מספר 666 (יום שלישי, 21/02/2006 שעה 15:50)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולא בגלל שדבריהם הם בהכרך סודיים אלא כדי שידברו בחופשיות בלי החשש שיצוטטו לאחר מכן .
_new_ הוספת תגובה



תגובתה של ענבל פרוינד
מספר 666 (יום שלישי, 21/02/2006 שעה 15:52)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולהלן תגובתה של ענבל פרוינד חברת המכון ששלחה לי אי מייל לגבי רשימה זאת והוא מתפרסם כאן ברשותה:
שלום אלי,
קראתי את שכתבת וברצוני להגיב בצורה לא פורמאלית. אינני דוברת רשמית של המכון ועם זאת דבריך עוררו בי עניין רב.
הדיון אתמול היה מעניין בעיני. עצם יצירת הפורום הזה שנוסד לו לשעתיים ואז התפרק איש איש לביתו ועיסוקיו נראה לי כהישג נאה. העלאת המודעות לנושא חשיבות החשיבה המאורגנת בנושאי תכנון עתיד העם היהודי בעיני הציבור היא משמעותית מאוד בעיני, זוהי גם אחת הסיבות המרכזיות להימצאותי בו. שמיעת דעותיהם של האנשים בשטח משאירה את צוות המכון בקשר עם אנשי חשיבה מתחומים שונים וכך מושגת בעצם מטרה כפולה.
לעניין הנשים, אני מסכימה איתך בכך שנוכחותן חסרה. בתור אחת משתי העמיתות היחידות במכון אני מוצאת את השיח ותרבות הדיון כלא פשוטים ועם זאת מאתגרים. בכנסים אליהם אני מגיעה מטעם המכון אני מוצאת עצמי פעמים רבות בקרב מספר קטן מאוד של נשים צעירות. זהו מאפיין של פורומים כגון אלו , מאפיין שלדעתי לא יישאר עוד זמן רב כמו שהוא. נשים כובשות את האקדמיה ויודעות להתפתח והדור הבא עומד בפתח. ישראל מפגרת אחרי העולם התעסוקתי הגלובלי, אבל הולכת צעד צעד אחריו. יש עוד הרבה עבודה בכיוון ולכן לי אישית חשוב להגיע דווקא למקומות האלו גם בכדי לקדם את האג'נדה הפמיניסטית.
בשולחן אמנם ישבו צבר מכובד של גברים לבנים אולם ''הצל'' (אם נשתמש לרגע במינוח השאוב מעולם הארכיטיפים היונגיאני) שהתבטא בנוכחותם של עמיתי המכון המאזינים לכם מהצד, כלל חרדי, שני ספרדים ואישה היושבים תדיר מסביב לשולחן זה.
בעניין זה, אני מצרפת כאן מאמר של פרופסור דרור שנכתב לקראת כנס הרצליה ובו הוא קורא לעודד מנהיגות נשית בישראל.

לעניין החידוש בעניין התוכן, סביר להניח שאם ציבור המתמחה בנושא מסוים בא לדון במפגש של נושא זה עם נושא אחר תיווצר כאן הטיה ( bias ) לכיוון הכללה ופישוט הנושא בו הוא לא מתמחה, ומכאן תפיסה שלו בקווים כלליים יותר. על מנת ששפת הדיון תהיה משותפת ורמתו עמוקה יותר יש צורך בחומר רקע שאכן הוכן מבעוד מועד, ולדעתי היה גם מאוד מעניין ומעורר מחשבה. סביר להניח שד''ר ולד האמון על הנושא יעשה אינטגרציה של מחשבות שעלו מפורום זה בנייר המדיניות עליו הוא עובד,לפי מה שהבנתי ממנו, הוא יצא מאוד מרוצה ומלא מחשבות מהדיון.

יום טוב,
ענבל פרוינד
_new_ הוספת תגובה



מוחות סוערים ומגדר
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 11:52) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוח סוער אין לו מין.
_new_ הוספת תגובה



אני מאמין
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 11:58) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שכל מצב שאני נתקל בו, יש בו כדי ללמדני משהו [מכל מלמדי השכלתי].

ואני קורא במבוכה רבה את המאמר הזה ואומר [לעצמי], שהרי יש לי רבות לומר בנושא [בין ביתר ראו מאמרי בנושא החשיבה הקווית], ולא איכפת שיהיה זה ''סיעור מוחין'' כלומר שכל המשתתפים יוכלו לקחת את רעיונותי ולהתייחס אליהם כשלהם.

אבל לא הוזמנתי. ויש לי מה להגיד בנושא. אז מה אני למד על ''סלקציית המוחות'' שנבחרה [בקפידה]?

וכמו תמיד בשעת הכתיבה עולה לי מושג חדש שהמצאתי ברגע זה: אולי מה שהתקיים שם זה ''סערת תפקידים'' ולא סערת מוחות, ואז הכל ברור, שהרי שאני שאין לי תפקיד מה לי ולהם ליושבי השולחן המצקצקים בלשונותיהם ועוסקים בהידבקות לתפקידם.
_new_ הוספת תגובה



ולעניין המדע והטכנולוגיה ועתיד העם היהודי
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 12:01) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראה את ''חוכמת הגולשים'' שיודעים מתי לעלות על גל ומתי לרדת ממנו [בזמן], כך התחלף לו המדע בעסקים וגם העסקים ילכו כמו שהלך לו המדע לראות בשדות הטכנולוגיה. והעם היהודי יעלה וירד עם הגלים ויהנה לו תוך מימוש יעודו ההיסטורי [יהיה אשר יהיה].
_new_ הוספת תגובה



ידיד נכבד
מהנדס אזרחי (יום שישי, 24/02/2006 שעה 22:51)
בתשובה לרום הראל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רציתי קצת להוסיף שלא החזק שורד, כדרך אמונתם של רבים מאיתנו, אלא רק זה שנימצא מפותח (בכל הבחינות כגון: רוחנית, שכלית, רגשית וכדומה) לעומת שאר הבריות שמסביב!

ראה כיצד בני-ישראל שורדים בין שבעים אומות העולם!

לכן אין חשש לקיומנו!!!

ויבא לציון גואל
_new_ הוספת תגובה



הערה
מהנדס אזרחי (יום שישי, 24/02/2006 שעה 22:58)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנו לא מבססים את קיומנו על הכח הגשמי כמו חזק מול חלש

רק במדינה זו, שאנשים מכל מיני סיבות, מנסים לשתוף לנו את המוח ולהאמין להם שרק בכח הזרוע אנו נוכל לשרוד בעתיד

והדבר הזה איננו נכון והרי שאנו מוצאים שבני-ישראל שרדו וישרדו על פי השם!!!

ויבא על ציון גואל
_new_ הוספת תגובה



הערה
מהנדס אזרחי (יום שישי, 24/02/2006 שעה 22:59)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תיקון: לשטוף...
_new_ הוספת תגובה



הערה
רום הראל (שבת, 25/02/2006 שעה 1:56)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשתוף מצא חן בעיני יותר, יופי של המצאה.
_new_ הוספת תגובה



הרצל טוב או רע ליהודים
מספר 666 (יום רביעי, 01/03/2006 שעה 6:52) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביום שישי זה ה-‏3.3.2006 בערוץ 2 בשעה 14.15 תעסוק התוכנית המצויינת ''המהפכנים '' בהנחייתו של קובי אריאלי בדיון סוער בנושא ''הרצל -טוב או רע ליהודים''.

בדיון הנזעם נוטלים חלק ד''ר אילן גור זאב פילוסוף ומרצה בכיר בפקולטה לחנוך באוניברסיטת חיפה . ד''ר מור אלטושלר חוקרת המיסטיקה היהודית ,וכותב שורות אלה .

אל תחמיצו .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי