  
  
  
|
  השב''כ בתפארתו | |||||
| אליצור סגל (יום רביעי, 30/03/2005 שעה 21:12) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  בראש חוצות אתם מכריזים שתסכלו בכוח |
|||
|
|||
את החלטות הממשלה. בראש חוצות אתם מכריזים שתהיה מלחמת אחים. בראש חוצות הכריז אתמול חבר הכנסת אלדד כי שרון חרץ אמש את דינם של עשרות אנשים למוות. אחר כך אתם מגלגלים עיניים לשמיים עם סיפורי העשב השוטה והפרובוקטורים שלכם. העם מאס בכם ובדרככם הקיצונית | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| בראש חוצות אתם מכריזים שתסכלו בכוח |
|||
|
|||
מי שממליץ על מלחמת אזרחים ( לא אחים חס וחלילה ) אלה הם חברי הציבור הנאור . עובדה בלתי מעורערת שהשב''כ טיפח לפחות פרובוקטור אחד . היו גם אחרים פחות מרחיקי לכת . העובדה שהמשטרה והשבכ לא פצחו בשירה ,זימרה וריקודים כמו במקרה של יצהר ( גם שם הניפוח היה מגמתי ) למשל היא מפני שתפסו אותם על חם והמסכנים ניסו לטשטש את הענין ע''י הנפקת צו איסור פרסום . עכשיו רק נשאר לצפות כיצד התכמנים יחלצו את הפרובוקטורים שלהם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] תוכן ההודעה הוסר |
|||
|
|||
[• תוכן ההודעה הוסר על ידי המערכת]. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] תוכן ההודעה הוסר |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| הערות |
|||
|
|||
לק''י בכתובת הזו נמצאת ההתיחסות שלנו לתגובות במסגרת העדכון השבועי ''השמאל הקיצוני ושרון דוחפים את ישראל ביודעין למלחמת אחים. מי שעדיין לא הבין זאת, קיבל השבוע תזכורת מצמררת בדבריו של מזכ''ל שלום עכשיו - יריב אופנהיימר – ''מוכנים למלחמת אחים'' (לחץ כאן לציטוט המלא: http://www.nfc.co.il/archive/001-D-66588-00.html?tag...). נגן על גוש קטיף וקיום המדינה בחירוף נפש. לא נאפשר לשמאל הקטן המעונין בשפך דם יהודים ליצור פרובוקציות וירי הדדי. לעולם לא נביא נשק לאזורי עימות. מי שעושה זאת חשוד כפרובוקטור ונרחיקו מהמקום (ראה גם דווח בnrg-– ''מפיץ הסטיקר ''שרון, לילי מחכה לך'' הוא מקור של המשטרה'': http://www.nrg.co.il/online/1/ART/872/965.html) ''פסק ההלכה'' של הרב קראדי שליטא (מפכ''ל המשטרה) המתיר להרוג חיילים שאינם יהודים מהווה גם הוא דוגמה בולטת למתקפת רביב המתחדשת לקראת האביב. דומה שפתיח עגום (אך הכרחי בתקופתנו) זה לעדכונים השבועיים ילך ויתרחב בתקופה הקרובה. הקוראים מוזמנים לשלוח אלינו דוגמאות לפרובוקציות דומות. ליתר פירוט: http://he.manhigut.org/content/view/1120/106/#_מלחמת... ועתה מצטרפת הפרשיה החדשה בניסיון ליצר מחתרת לפיצוץ ההתנתקות. ראה קישור: http://rotter.net/forum/scoops1/8621.shtml '' בזמן האחרון אני ממעט להכנס לפא''צ בגלל עבודתי כעורך אתר מנהיגות יהודית שהפך להיות פעיל מאוד בזמן האחרון, כך שאני חייב לשבת שעות רבות כל יום ולטפל בו. אבל בכל מקרה אני זוכר לטובה את פא''צ שבו היתה במשך תקופה ארוכה מאוד עיקר פעילותי האינטרנטית אליצור סגל עורך אתר מנהיגות יהודית | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה קרה? מה לא בסדר בעמדה של אופנהיימר |
|||
|
|||
הנה מה שדווח על דבריו בקישור שצורף: ''כי המטרה העיקרית של העצרת היא להביע תמיכה בתוכנית ההינתקות ולסחוף את הציבור הישראלי למתן תמיכה. מזכ''ל שלום עכשיו, יריב אופנהימר, אמר כי שלום עכשיו ערוכה לגרוע מכל - מלחמת אחים. אם יתחילו במלחמת אחים, אמר, תהיה מלחמת אחים. אנחנו מוכנים למלחמת אחים, הדגיש''. אחרי ששומעים לא מעט ''איומים'' (כמו זה: ''השמאל הקיצוני ושרון דוחפים את ישראל ביודעין למלחמת אחים''.) על מלחמת אחים לא צריך להתפלא שמישהו אומר שהוא מוכן לאפשרות הזאת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] תוכן ההודעה הוסר |
|||
|
|||
לא הבנתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה יש להבין |
|||
|
|||
תאזין לחדשות. אחד אשר סעדה ושני שותפיו נעצרו בהוראת שופט לאחר שנחשדו בנסיון למכירת נשק שנועד לפגוע בחיילים ובשוטרים. הם נתפסו בעקבות הודעה של אנשי מועצת ישע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה יש להבין |
|||
|
|||
בסוף התברר שהם היו מופעלים של השב''כ שניסו להפעיל מתיישבים תמימים ולהפיל אותם בפח. כנראה שמשעמם להם שם בשב''כ. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה יש להבין |
|||
|
|||
שים לב אדוני . רופא אשר חצה את הכביש הופל ארצה ע''י 5 או 6 יסמניקים נכבל באזיקים הוכנס למעצר ונשאר אזוק במעצר בגלל מסכנותו הרבה לציבור. המשטרה בקשה מעצר עד גמר ההליכים . החברה של השבכ לא נכבלו לא הוכו והמשטרה בקשה מעצר ל6 ימים . זו באמת מידתיות של משטר מושחת מלמעלה עד אחרון השוטרים . זה מה שלא הבנתי . צריך להתרגל . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי הוא חצה באדום? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי הוא חצה באדום? |
|||
|
|||
הוא לא חצה באדום . מי שחוצה באדום על פי החוק לא מניע לו מכות . כדאי להזכיר כי איפה ואיפה היא מעשה תועיבה כך אמר מישלי . עוד נאמר בפרקי אבות :חרב באה לעולם עלעינוי ועל עוות הדין . השוטרים המסכנים לא אשמים מזבלים להם את השכל . המזבלים עצמם מתבצרים מאחרי המכתבות שלהם . במקרה של תקלה הם יצביעו על השוטר הקטן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השוטר הקטן |
|||
|
|||
השוטר הקטן אשם, אם הפקודה בלתי חוקית. לכן כמו שלא מקובל עליך ש''יצביעו על השוטר הקטן'' כך לא צריך להיות מקובל עליך ההצבעה ההפוכה. אבל, אני יודע, יש לא מעט מקרים של מעשים ''לא ראויים'' שנובעים מיוזמתם של השוטרים הקטנים. זה לא נכון להציג את השוטר הקטן כמסכן וקורבן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השוטר הקטן |
|||
|
|||
תפקיד השוטר למלא הוראות (חוקיות כמובן ) תפקיד הממונה הוא לבנות מערכת אשר תפעל לפי הכללים הנאותים . עליו לדאוג לכך שהמערכת תתקן את עצמה עם הופעת תקלה כל שהיא . אני מתרשם שהממונים מעודדים את השוטרים להתנהג בנגוד למתכונת הראויה . שוטרים העושים זאת אף מקודמים . השתתפתי במספר הפגנות אשר לא התפתחו לאלימות . כל השוטרים לא ענדו תגים . מדוע? בזמנו קצין אחד הנחה את השוטרים להסיר את התגים . החברמן הזה קודם בדרגה . מערכת מושחתת ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה מתאר תמונה חלקית |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] תוכן ההודעות של עמיש הוסרו |
|||
|
|||
אני דורש להחזיר את זבלנותו של עמיש לאור השמש. זה נותן צבע לויכוח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כנראה שהשב''כ לא למד כלום |
|||
|
|||
ללא קשר לדברי אליצור, ללא קשר לכתבה בהצופה או לכל גוף חנטרישי ימני אחר, ההנני להתריע כי השימוש בפובקטורים ע''י השב''כ הוא אסוני קודם כל לאירגון הזה בעצמו. אין זה משנה מה דעתי או דעתו של כל אחד אחר על ההתנתקות מחבל עזה. השימוש באדון שמפניה {אבישי רביב} לפני כעשר שנים, בסמוך לרצח רבין ז''ל הביא את השב''כ כאירגון לתחתית השאול. כל האמינות והיושרה שנבנו בהרבה זעה של הרבה אנשים טובים נמוגו עם התפוצצות פרשת שמפניה. השיבה לעיסוקים מהסוג הזה ע''י השב''כ היא רעה לו ורעה מאד לדמוקרטיה הישראלית. לא בדרך זאת ישיג השב''כ את המידע על פעילותם של אותם שמיהם פוחדים כולנו, לא בדרך הזאת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך רעיון יותר טוב? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מספיק שטינקרים, סוכנים |
|||
|
|||
אסור פרובוקטורים היוצרים ניגוד בין פעולתם השילוחית לבין מה שהם אמורים למנוע בדיווח. אם השב''כ תפקידו למנוע הסלמה ואלימות מצד פורעי ימין או שמאל, אז למה לו לעורר אותה? מה עוד שהוא יכול לאבד שליטה על מעשי ידיו ולהניע תהליכים הפוכים ליעדיו. כמו למשל רצח רבין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מספיק שטינקרים, סוכנים |
|||
|
|||
''מה עוד שהוא יכול לאבד שליטה על מעשי ידיו ולהניע תהליכים הפוכים ליעדיו. כמו למשל רצח רבין.'' מדוע קיימת תחושה שאתה עושה שימוש דטרמניסטי בביטוי ''ולהניע תהליכים הפוכים ליעדיו''. האמנם מדובר במשפט אמת? שמא בהפוך על הפוך יש להמיר את המילה הפוכים לתואמים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך רעיון יותר טוב? |
|||
|
|||
עמיש ידידי, אינני מתעסק בתורת הפעלת הסוכנים, אני טוען רק נגד השמוש בפרובקטורים. כאדם חכם שיש לו יד ורגל בהבנת ההסטוריה, ראה מה קרה ברוסיה, בבריה''מ לאחר המהפכה בצכוסלובקיה בשנות החמישים{משפט סלאנסקי...}ובעוד ועוד דוגמאות לאלה שהפעילו בפרובקטורים. לא הייתי רוצה להצטרף לאותה הגלריה ואני בטוח שבס''ה גם אתה לא היית חפץ להצטרף אליהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין ספק שהשב''כ כשל |
|||
|
|||
ולכן נאלץ להפוך סוכנים לפרובוקטורים. למה הדבר דומה? לשמאלן שרוצה להוכיח שיעדי הימין הם כאילו לקדם זהות אינטרסים עם קיצוני האוייב ובאין לו כל הוכחה הוא בעצמו, בכסות של ימני, מקדם ומסייע לקיצוני האוייב ולארגוני הטרור, ומשתמש בזה כחומר לתמיכה בטיעונו נגד הימין ולהוכחה שאין העמדה (שלמעשה היא עמדה הדימיונית של השטינקר השמאלן עצמו) של הימין נכונה. מבחינה זו אפשר לראות את כל השמאל הקיצוני התומך בממשל הטרור הפלסטיני כשטינקר אחד גדול נגד ישראל. למעשה הכלל הוא שמרגע ששטינקר (סוכן) אחד יוזם פעילות ולא רק מכסה אותה בדיווחיו הוא למעשה חוטא לחקר האמת ומדווח דיווחי שקר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין ספק שהשב''כ כשל |
|||
|
|||
לק''י אין לי חיבה מיוחדת לרב שלמה אבינר - אבל באגרת לתלמידי הישיבה שלו שהפרובוקטור החדש התחזה לתלמיד בה הוא כותב שלגיטימי בהחלט שהשב''כ יגיס סוכנים בכל מקום ויחדיר סוכנים לכל מקום שהוא חושב לנכון. זוהי פעילות ברוכה לדעתו. מה שלא לגיטימי זה שהסוכנים הללו שבעצם מציאותם הוא תומך ידיחו אנשים אחרים לעבור עברות חמורות. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין ספק שהשב''כ כשל |
|||
|
|||
אין לי ספק שהשב''כ כשל והכשיל . כדי להציל עצמו נאלץ השב''כ לפברק ראיות . הסרט ''המתעד'' את רצח רבין הוא מפוברק , תעודת המוות השניה אשר הוכנה ע''י פרופ' היס הנה שקרית , משפט יגאל אמיר היה הצגה גרועה . עם סנגור אשר הושתל ע''י השב''כ בתיווכו של אבישי רביב . השופט קיווה להגיע לבית המשפט העליון עבור שירותיו הטובים נהל הצגה גרועה . הפרקליטות הציגה ראיות שקריות . הפרקליטות סגרה כ20 תיקים של אבישי רביב על תקיפת יהודים וערבים , חבלות ברכוש וכו' .הפרקליטות והמשטרה התעלמו מעדויות של בנות מכללה אשר היו מוכנות להעיד שאבישי רביב הסית לרצח רבין בתנאי שלא יאשימו אותן על עבירה כמרגלית הר שפי . הרשעתה של מרגלית הר שפי הורידה לעפר את יוקרת בתי המשפט בישראל .. יגאל אמיר זבה לשיפור בתנאי מאסרו תמורת עדות לטובת אבישי רביב . המשפט של אבישי רביב הוא בכלל בדיחה עלובה עם החלפה של כחצי תריסר שופטים .וכו' וכו' . וכל זאת נעשה כדי לחפות על תרגיל מסריח מטופש . הפגיעה בכל מערכות האכיפה במדינת ישראל היא אנושה . כל זה הוא כאין וכאפס כאשר אחד השותפים אשר לא צופר כראוי ( לפי דעתו ) יתחיל לזמר . במאפיה פותרים בעיות כאלה ע''י רצח . קיימת סברה שאחד המעורבים אומנם עבר לעולם האמת ברצון או שלא ברצון . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה אישית |
|||
|
|||
אתה באופן די עיקבי טוען שהמערכת הציבורית מאד לא בסדר ואפילו, אולי, חסרת תקנה. על הרקע הזה אני שואל את עצמי: מה אתה עוד עושה כאן, בארץ? מה בעצם מחזיק אותך במקום כזה (אתה כמובן יכול להשיב באמצעות דוא''ל)? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה אישית |
|||
|
|||
אני נמצא כאן כ-200 שנה לפני הקמת מדינת ישראל ואשאר כאן גם אחרי שתעלם . ארץ ישראל שייכת לעם ישראל אני חלק מעם ישראל לכן אני נמצא כאן . יש מה לתקן במדינת ישראל . אני מונה את התקלות לא כדי לנגח אלא כדי לתקן . הצרה היא שהגופים הממונים על שיפור המצב נגועים בפגמים קשים ויש לתקנם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה אישית |
|||
|
|||
האם גם אתה מאלה שטוענים שארץ ישראל היא של היהודים ומדינת ישראל של הציונים? ואני מציע שתחשוב היטב בטרם מענה. הלא כן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה אישית |
|||
|
|||
מה הקשר בין הציונים לארץ ישראל ? הרצל הרי דבר על אוגנדה . אף פעם לא הבנתי מדוע קראו לתנועה הזאת ציונות . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבל הבלים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבל הבלים |
|||
|
|||
לא מבין אתה בעד מדינה יהודית גזענית ? מה רע בערבים , נוצרים וכו' ? הרצל הרי היה גזען מפגר מה אתה נוהה אחריו ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה כנראה באמת לא מבין |
|||
|
|||
ובכל זאת מבליט חוסר ההבנה.... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה כנראה באמת לא מבין |
|||
|
|||
לא קבלתי הסבר . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא הבטחתי לך גן ורדים |
|||
|
|||
הרצל לא היה גזען מפגר? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא הבטחתי לך גן ורדים |
|||
|
|||
לפי המושגים המקובלים היום על בית המשפט העליון הוא היה גזען מפגר . הוא הציע העדפה של יהודים על פני לא יהודים . אגב , חוק השבות הוא אחת השאריות של הפשיזם הגזעני הציוני . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מתי ביהמ''ש העליון העדיף יהודים |
|||
|
|||
על פני יהודים? אתה מחדש לי, הלא כן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מתי ביהמ''ש העליון העדיף יהודים |
|||
|
|||
לא טענתי שבית המשפט העליון העדיף יהודים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העולם ההזוי של לוי - אין חדש .... |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| העולם ההזוי של לוי - אין חדש .... |
|||
|
|||
תודה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה רבה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מסכים אתך |
|||
|
|||
אסור לסוכן להדיח לדבר עבירה. אולם, כשהסוכן בא מלב אותה חבורה (כמו אבישי רביב) לעתים זה קשה למנוע או לעצור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מסכים אתך |
|||
|
|||
לק''י כל אחד יכול לראות לאיזו חבורה אבישי רביב שייך וממילא לבחון האם הוא היה פרובוקטור אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מסכים אתך |
|||
|
|||
רביב בא מלב תנועת כהנא אליה הצטרף כבר בגיל 14 או 15. הוא גוייס כמודיע לשבכ בשנת 89 או 90. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מסכים אתך |
|||
|
|||
לק''י רביב מעולם לא היה בשום תנועה הקשורה לרב כהנא הי''ד בשום דרך ובשום צורה. הוא בכלל חזר כביכול בתשובה רק כשהיה בן שמונה עשרה לאחר שכבר גויס לשב''כ. הוא כן היה קשור עם שלל תנועות שועדת שמגר קבעה שהוקמו על ידי השב''כ במטרה האחת והיחידה להשיג הכפשה של גופים פוליטיים. נמנה חלק קטן מהתנועות שועדת שמגר קבעה שהוקמו על ידי השב''כ למטרה הזו - ד''ב - דיכוי בוגדים. אי''ל - ארגון יהודי לוחם, נפ''צ - נוער פשיסטי ציוני. ח''ד - חרב דוד. ועוד מספר רב של תנועות כמיטב דימיונו הקודח של כרמי גילון מנהל מרכז פרס לשלום. בכולן כאמור כיכב הפרובקטור הנאמן הסוכן המוכשר אבישי רביב אליצור | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי