פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
יורים לעצמם ברגל
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום שישי, 05/11/2004 שעה 16:18)


יורים לעצמם ברגל


גדעון ספירו




האימרה כי הדמוקרטיה היא שיטת ממשל גרועה, להוציא את האחרות שהן גרועות יותר, מומשה בבחירתו של הנשיא דבליו בוש לכהונת נשיאות נוספת. גם האימרה ש-‏58 מיליון אמריקנים לא יכולים לטעות, הוכחה כשגויה. עובדה ש-‏58 מיליון אמריקנים בחרו בגרסה בן לאדנית בלבוש נוצרי, נשיא שמתקשר עם אלוהים, שבניגוד לבן לאדן בגרסתו המוסלמית המקורית- מצויד גם בכמה אלפי פצצות אטום ובעוצמה צבאית שכבר הספיקה לגרום למותם של מאה אלף בני אדם בעיראק בלבד ולהרוס אלפי בתים שבהצטברם לגובה יהוו שדרה ארוכה של מגדלי התאומים.

58 מיליון אמריקנים ירו לעצמם ברגל. הם הצביעו בעד נשיא שהוביל אותם בעילות רמייה ושקר למלחמה, נשיא מושחת שהוא ומשפחתו שקועים עד צוואר באינטרסים של חברות נשק ונפט המרוויחות מיליארדים מהמלחמה (הון ושלטון בגרסה אמריקנית), נשיא שהכניס את ארה''ב לסחרור של גרעון בסדרי גודל של טריליוני דולרים, שדרדר את הכלכלה והעצים את מספר מחוסרי העבודה, שמונע ביטוח בריאות מ-‏45 מיליון אזרחים, שמצמצם את זכויות האזרח, שפוגע במערכת החינוך הציבורית, שמגביר את זיהום כדור הארץ וזו רשימה חלקית בלבד.

58 מיליון אזרחים בארה''ב העדיפו את ערכי המשפחה לפי רעיון הנצרות הפונדמנטליסטית שהנשיא בוש מעלה על נס ואת שלושת ה-G (אלוהים,נשק ותעוב הומוסקסואלים- שלוש מלים באנגלית שמתחילות באות G) על פני בריאות, חינוך, זכויות אזרח, עבודה ושלום.
תכנית הטלוויזיה הגרמנית המצוינת ''זמן תרבות'', שמשלבת מידע ודעה בכל תחומי התרבות, כולל אלה הנושקים בין תרבות לפוליטיקה, הקרינה מספר תגובות של סופרים לרגל בחירתו של בוש. כולם הביעו חשש מהצפוי לנו, ואחד מהם העיר, כי הוא חרד מהקנאות והפונדמנטליזם של בוש, בעיקר לאור הניסיון הגרמני בעבר. ואכן, מול שלושת ה-G של בוש אני נזכר בשלושת הערכים הבסיסיים סביבם ראו הנאצים את תפקיד האשה, שלושת ה-K (מטבח, כנסיה, ילדים – שלוש מלים שמתחילות בגרמנית באות K).

מרוב להיטות להילחם בטרור, הפך בוש בעצמו לטרוריסט. כמו בן לאדן, אף בוש עושה זאת בשליחות האל. הילדים והנשים שנהרגים מאש חיילי הכיבוש האמריקאי בעיראק, ''בשם החופש והחירות'' ובחסות הסיסמא ''אלוהים ברך את אמריקה'', הם קורבנות חפים מפשע בדיוק כמו קורבנות מגדל התאומים.
הברכה ששלח נשיא מדינת ישראל קצב לבוש לרגל נצחונו בה נאמר ''כי הענקת למין האנושי את הזכות לחיות ללא פחד'', מלבד החנופה של הווסאל לפיאודל שיש בה, מעוררת חיוך מריר בקרב קורבנות הטרור הממלכתי של צבא ארה''ב ברחבי העולם.

לא במקרה יש לבוש ולבן לאדן מערכת ערכים דומה: האמונה באל, תחושת השליחות הדתית, האמונה כי מותר להרוג אוכלוסיה חפה מפשע בשם השליחות הקדושה, ההסתמכות על כתבי הקודש, ההתנגדות להפלות, איבה להומסקסואלים ולסביות, החשד והדחיה מהזר והשונה והשימוש התכוף בתיבה ''לפי רצון האל'' - ''בעזרת השם'' בתרגום עברי.
בוש הוא עוד דוגמא מאיימת על הקשר המסוכן בין דת לפוליטיקה, דת ושלטון. כך בארה''ב הנוצרית, כך במדינות מוסלמיות רבות, כך בישראל.

ארבע השנים הראשונות של דבליו בוש יוצרות באופן טבעי חששות על הצפוי לנו בארבע שנות שלטונו הבאות. האם ימשיך במסע הצלב הנוצרי שלו? באלו מלחמות חדשות יסבך את ארצו והעולם? האם קיימת סכנה של שימוש בנשק גרעיני מצדו? האם ימשיך בהצרת זכויות האזרח ושחיקת הדמוקרטיה בשם ''המלחמה בטרור''?
או שמא, כפי שיש מקווים, יתמתן בוש, משום שזו תקופת שלטונו האחרונה, החרב המתהפכת של בחירות כבר לא תלויה מעל ראשו, והנשיא עשוי לשקול את מעשיו גם מההיבט של ''איך אזכר בהיסטוריה''?

בעוד באירופה הליברלית בולט התעוב מבוש ומדיניותו שחוצה גבולות לאומיים וגיאוגרפיים, בישראל זכה בוש לעדנה. ישראל הימנית, השמרנית, הכוחנית, הגזענית, רואה בבוש את אחד מיקיריה. התמיכה בישראל ובשרון שאיפיינה את תקופת כהונתו הראשונה של בוש, עשויה בהחלט להשתנות. שרון הונה את בוש בכל הקשור לפינוי מה שקרוי ''מאחזים לא חוקיים'', ויתכן שעתה, ישנה את יחסו לישראל. אם כך יקרה, נזכה לראות מהפך ישראלי בקשר לבוש, ו''מגדול ידידיה של ישראל בבית הלבן'' הוא יהפוך לעוד אנטישמי מן המנין.


הכחשת השואה

ח''כ המתנחל אריה אלדד מהאיחוד הלאומי הניח על שולחן הכנסת הצעת חוק לפיה הכחשת השואה היא עבירה פלילית. הצעת החוק שלו חוצה גבולות משום שנאמר בה כי כל מכחיש שואה בכל מקום בעולם, ברגע שתדרוך כף רגלו בישראל, יועמד לדין.

זו הצעת חוק בעייתית במובנים רבים. ראשית, יש כאן פגיעה בחופש הביטוי וחופש המחקר. שנית, מאיפה מתחילה ''הכחשת השואה''? אם למשל חוקר פלוני הגיע למסקנה כי מספר הנספים היהודים במלחמת העולם השנייה לא היה 6 מיליון אלא 3 ''בלבד'', האם זו הכחשת שואה? האם הכחשת השואה מתמקדת רק בנושא היהודי? לאלדד, כגזען מן המנין בישראל, לא כל כך אכפת מה נאמר בנושא השמדת הצוענים. האם הכחשת השמדת הצוענים היא הכחשת שואה?

עד כה היינו רגילים כי הכחשת השואה באה מחוגי הימין הקיצוני, פשיסטי וניאו פשיסטי, בעיקר מאירופה וקצת גם מארה''ב, והמתנגדים להם באו משורות הליברלים ואנשי השמאל. עתה יש חידוש. ההגנה על השואה באה מחוגי הימין הפשיסטי והניאו פשיסטי בישראל.

אלדד הוא מתנחל החי בשטחים הכבושים ונהנה מזכויות יתר שמעניק לו משטר האפרטהייד שנכפה על העם הפלסטיני תחת מגפי וכידוני צבא הכיבוש הישראלי. כמתנחל הוא שותף לפשע מלחמה על פי אמנות ז'נווה ורומא, וחי כחבר במעין מאפיה יהודית גזענית שעוסקת בשוד קרקעות השייכות לעם הפלסטיני.
אלדד הוא מכחישן בגרסה ישראלית. תשאלו אותו על פשעי המלחמה בשטחים הכבושים שמבצעים מדי יום מתנחלים וחיילי צבא הכיבוש, והוא יגיד בדיוק את מה שאומר מכחיש השואה, ''לא היה ולא נברא''. הוא מכחיש את פשעי המלחמה של ישראל.
אם מכחישן של פשע מלחמה אחד מבקש להעמיד לדין מכחישן של פשע מלחמה אחר, אולי זה נובע מפחדו של אלדד שמכחישי השואה בארצות שונות יצליחו להגיע לשלטון כפי שהצליחו מכחישי פשעי המלחמה בישראל?


האם ליברמן חוזר בתשובה?

אביגדור ליברמן, המוכר כסמן ימני גזעני, תומך טרנספר, הודיע על כוונתו להיפרד מבני בריתו הדתיים שבאיחוד הלאומי ולהקים מפלגה חילונית ימנית חדשה. יש בתכניתו החדשה סעיפים לא מעטים שדעתו של שוחר זכויות אדם לא יכולה להיות נוחה מהם, אולם ברצוני להתעכב כאן על סוגיה אחת שמאירה את ליברמן, אולי, באור מעט שונה מזה שהורגלנו אליו.
בתוכניתו של ליברמן נעדר הפעם רעיון הטרנספר.
זאת אף זאת, הוא מקבל את עקרון החלוקה והקמתן של שתי מדינות, ישראל מכאן ופלסטין מכאן, וכל שהוא מבקש, לשרטט מחדש את הגבולות הגיאוגרפיים כך, ששתי המדינות תשמורנה על ייחודן הלאומי.

לפי ליברמן, יש להעביר למדינה הפלסטינית את אזור ואדי ערה על ישוביו הערבים, הוא מוכן אפילו להזיז משם את הישוב היהודי מי עמי, כמו כן הוא מוכן לוותר על השכונות הפלסטיניות של ירושלים המזרחית ועל חלקים צפופי אוכלוסיה ערבית בגליל, ותמורת זאת לספח מספר אזורים בשטחים הכבושים המאוכלסים במתנחלים יהודים.
הוא מחפש לגיטימציה בינלאומית לרעיון, ומנסה להסתמך על מה שקרה בשעתו בתת היבשת ההודית עם פרישת האזורים בעלי רוב מוסלמי והקמת פקיסטן, לאחר מכן על חלוקת קפריסין ובשנים האחרונות על החלוקה הגיאוגרפית החדשה לפי קווי מתאר לאומיים שנעשתה במה שהיה בעבר יוגוסלביה.

מדינת ישראל החדשה לפי ליברמן לא תהיה ללא ערבים. הוא משאיר בישראל אזורים כמו נצרת, אלא שכוונתו להוריד את אחוז האזרחים הערבים בישראל לכ-‏10 אחוזים, ובכך להקטין את מה שנראה בעיניו כ''סכנה דמוגרפית'' שתביא לאיבוד הרוב היהודי.

אני עדים כאן לתופעה מעניינת. לפיה מתקרב ליברמן באופן פרדוקסלי, מהכיוון הימני, לעבר עמדות מרבית השמאל הישראלי והזרם המרכזי באש''פ התומכים בהקמת שתי מדינות.
הרעיון של שרטוט מחדש של הגבולות מקובל גם על ''הסכמות ז'נווה'', כך שנקודה זו לא נימצאת בתחום המחלוקת העקרונית.

הבעיה בתוכניתו של ליברמן, שהוא מבקש להיפטר ממאות אלפי אזרחים ערבים, מבלי לשאול לדעתם. יתכן בהחלט שמרבית האזרחים הערבים ישמחו להשאיר מאחוריהם את המטרד הקרוי מדינת ישראל בה הם מופלים לרעה, ואולי אף נחזה כיצד הם עוברים בשירה ובריקודים עם ישוביהם למדינה הפלסטינית. כאמור, אין לבצע זאת מבלי לשתף אותם בהכרעה.
אני למשל מאד סקרן לשמוע את עמדותיהם של אותם פלסטינים אזרחי ישראל שיעדיפו להישאר עם ישוביהם בתחומי ישראל, במקום לתרום לקימומה של מדינה פלסטינית דמוקרטית.


על עניינים מוסריים

הוריו של הנער עאמר אלפאר בן ה-‏16 ממחנה הפליטים עסכר בשכם, שנשלח על ידי החזית העממית להתפוצץ בשוק הכרמל בתל-אביב, אמרו כי ''אלוהים יקלל'' את מי שמגייס קטינים למשימות התאבדות. כבר למדנו כי אלוהים לא מונע עוולות ופשעים, להיפך, הוא משמש עוגן בו נאחזים הנבלים כדי להצדיק את פשעיהם. טוב שהאב הוסיף גם משפט בשמו ולא בשם האלוהים, ''אסור לנצל כך ילדים'', אמר בצדק. אמו של הילד אמרה כי מה שעשו עם בנה הוא בלתי מוסרי. גם זה נכון.
לא עבר יום וכוחות הכיבוש הישראלים ביצעו אף הם מעשה נפשע ובלתי מוסרי כאשר הרסו את ביתה של המשפחה.

לצערי קהו החושים בחברה הישראלית והריסת בתים כענישה קולקטיבית הפכה לשגרה שעוברים עליה לסדר היום. בעבר היו נוהגות משפחות פלסטיניות לעתור לבג''צ כדי למנוע את הריסת הבתים, אולם הן נואשו לאור העובדה שבית המשפט נהג לאשר אף הוא כדרך שגרה את הפשע.

חשוב לחזור מעת לעת ולהזכיר כי ענישה קולקטיבית המופעלת על בני משפחה שכל חטאם הוא קרבה משפחתית למי שביצע פעולת התאבדות, הוא פשע מלחמה. סוג כזה של ענישה היה מאד מפותח אצל כוחות הכיבוש הגרמנים במלחמת העולם השניה, וחבל שמדינת ישראל מאמצת אל ליבה את הסגנון הזה. עוד יותר מצער שנשיא בית המשפט העליון אהרן ברק, שהוא ניצול שואה שחווה ענישה קולקטיבית, נותן יד לברבריות הזו.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


ענישה קולקטיבית
אריאל (שבת, 06/11/2004 שעה 19:14) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם המחבל העניש קולקטיבית אנשים חפים מפשע ובניגוד להריסת בית של משפחה אחת הרס חיים ובתים של משפחות רבות.

כל דבר שעשוי למגר את הטרור הרצחני הוא מוצדק.

גם גזר דין מוות.

גם גזר דין מוות למי שלא הצליח ב''משימה''.

כל מי שמסייע לרוצחים דינו כרוצח (את זה לא רק אני אמרתי, גם בוש אמר...ולא פלא שאינך מחבבו)

כל עוד נתחמק מביצוע מעשים שעשויים למגר את הטרור ביד קשה נעצים אותו ונאדיר את ממדיו (וכבר עכשיו שומעים על ילדה בת 16 שרוצה להתאבד)

ומה יגיד אדון ספירו על המשפחות שההורים התגאו בבנם שעשה מעשה קודש ונהיה ''שאהיד''?? האם ניתן לעצור אותם באשמת עידוד מעשי טרור??

במדינה בה מעל במת הכנסת מכנים את הצבא כצבא כיבוש ואת מעשי החיילים בשליחות המדינה ''פשע מלחמה'' לא מפתיע לשמוע דעות כאלו.
_new_ הוספת תגובה



כתבה נהדרת וטרגית אודות אנשים ביריחו
מיכאל שרון (שבת, 06/11/2004 שעה 19:20) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רב המלצרים עלאווי: ''עד האינתיפאדה (הראשונה) לא שמענו פוליטיקה. הלכנו לתל אביב, ישבנו עם הישראלים, אכלנו איתם וישנו איתם, ולא היו מחסומים. עד שבאו המתנחלים, עד שראינו את המתנחלים. בכל הר, בכל המדינה. קודם גם היו מתנחלים, אבל לא כמו בסוף שנות ה-‏80. המתנחלים באו ולקחו הכל מפלשתין. מאבא שלי לקחו 150 דונם. למה? למה מתנחל בא ולוקח הרצפה שלנו ועושה בניין? זה כתוב לו מאלוהים שהוא בא מאתיופיה או מרומניה? זה הרצפה שלו? זה הרצפה שלי, אז למה יקח אותה? למה המתנחל יבוא עם הנשק לכפר שלי, ישבור לי את האוטו ויתנהג כמו עבריין? זה לא עבודה שלו.

''לא חשבתי שערפאת ישים סוף לזה. אני אגיד לך למה. מהתחלת האגרימנט של אוסלו זה לא תפס. אמרו יריחו ועזה ראשונות ואחר כך רמאללה ושכם וג'נין אבל מה עם כל הכפרים? זה לא היה באגרימנט של אוסלו. לא נגיד רק ערפאת אשם. ערפאת לא לבד. יש לו גרופ אצלו.

''ערפאת בשבילי, מה אני אגיד לך, עולה עד הסוף. זה בן אדם טוב מאוד. המצב לא בידיים שלו. אם אמריקה וישראל נתנו לערפאת חדר בלי שמש ובלי ירח, איך אבו עמאר יעשה? בטלפון? תגיד לי איך? שרון רצה יהרוג ערפאת לא מהיום. משנת 1982. עד עכשיו רוצה שיהרוג אותו. ומי נתן לאבו עמאר שייצא החוצה? לא שרון, ולא מופז. אנחנו יודעים מי נתן לו שילך לצרפת - בוש וקולין פאואל. לא שרון.

________________________

ודבריו של קולונל פלשתינאי בן 56 . אני חש שהצרה היא שלמפקדים הבכירים הישראלים אין את חוכמה והיושר האישי ברמה שיש לקולונל הפלשתינאי האמיץ הזה:

ערפאת גדול גם על הגובלן שמאחורי כיסאו של מפקד כוח 17 בעיר (יריחו), הקולונל מרואן אבו פדה. מזגן תדיראן ישן מצנן את החום, כומתה אדומה על השולחן. בן 56, שערו קצר ומראהו כמראה קצין צה''ל. מדי פעם הוא מצלצל בפעמון שנמצא בתחתית שולחנו וחייל במדים אזרחיים נכנס לחדר ביראה גדולה. אבל דמעות המפקד זלגו מיד אחר כך: ''לא ראיתי את אבא שלי כמו שראיתי את ערפאת. ואני לא הרגשתי שאבא שלי מת עד שלשום. למרות שאבא שלי מת בשנות ה-‏70, רק שלשום הרגשתי שאבי מת.

''יאסר ערפאת לא רק מפקד בשבילי. הוא סמל. למרות שהוא המפקד האישי שלי, תמיד הרגשתי בו משהו אנושי. היו פעמים שהרים ידו והאכיל את האנשים סביבו. פיסת לחם קטנה (מידו) לא ממלאת את הקיבה, אבל היא נותנת לך הרגשה נפלאה.

''זה היה מצעד היסטורי ארוך שהיו בו הרבה תחנות של שמחה, של כעס ושל כאב. פעם שאל אותי הקונסול האמריקאי כיצד בן אדם שנולד בשנות ה-‏30 יכול לשלוט בשנות ה-‏90. אמרתי לו שערפאת הוא האיש שהצליח להעביר את הרובה מצד ימין לצד שמאל. הוא האיש שהצליח לשכנע אותי בשלום. יאסר ערפאת, אפילו מתנגדיו, אפילו מבקריו, הרגישו בימים האחרונים את החלל הגדול שנפער. אני חושב שהוא האיש היחיד שהצליח לגייס את כל העם הפלשתיני לשרוד ולדבוק בדרך השלום, עם כל מה שהישראלים אומרים נגדו. אני מאוד מקווה שלא נגיע למצב הזה... אבל זה בידי אלוהים. אנחנו אנשים מאמינים באלוהים''.

אצלנו יש אימרה - בתי הקברות מלאים באנשים שאין להם תחליף.

''ואצלנו יש אימרה שיש גברים שאפשר לספור אלף מהם מול גבר אחד. אני לא חושב שיש מישהו שימלא את מה שמילא ערפאת. הוא איש ההחלטות הפוליטיות הגדולות, אבל הוא גם יבקר ילדה חולה בבית חולים ויתן לה לאכול מידו. העם הישראלי עוד יפסיד, הרבה יותר מהעם הפלשתיני, מאובדנו של ערפאת. הם לא ימצאו את האיש האמיץ שיקבל החלטות אמיצות''.
_new_ הוספת תגובה



איזו שואה עשה אריה אלדד
יורה בינה (יום ראשון, 07/11/2004 שעה 9:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לערבים בשטחים שאתה מרבה לחגוג עליה?

בינתיים רק הערבים טובחים ביהודים בגלל היותם יהודים. שימושך בשואה הוא נלוז וגמלוני, כדרך שמאלן אנרכיסט תאוותן.
_new_ הוספת תגובה



''בגלל היותם יהודים'' גם אם המתנחלים שמפקיעים ומנדלנים את אדמותיהם
מיכאל שרון (יום ראשון, 07/11/2004 שעה 16:21)
בתשובה ליורה בינה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היו יפנים - גם אז היו טובחים בהם, רק בגלל שהם יפנים.
_new_ הוספת תגובה



מי טבח ביפנים בגלל היותם יפנים?
יורה בינה (יום שני, 08/11/2004 שעה 8:15)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אם יפנים היו מיישבים את יו''ש ומגרשים ערבים מבתיהם ואדמתם
מיכאל שרון (יום שני, 08/11/2004 שעה 12:02)
בתשובה ליורה בינה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק משום שהם ערבים, אז הערבים לא היו טובחים בהם כתגמול? ומה היית אומר אז? שטובחים ביפנים רק בגלל היפניות, או בגלל נישול ערבים? מה דעתך?
_new_ הוספת תגובה



[*] אם יפנים היו מיישבים את יו''ש ומגרשים ערבים מבתיהם ואדמתם
אינסוף לחותם (יום שני, 08/11/2004 שעה 12:12)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[* הוסר ביטוי שנוגד את כללי המערכת]

אם זה היה תלוי בי הייתי קורא לך אנטישמי.

ליהודים ברמת אביב יש זכות לשבת כי המקום הזה הוא ארצם, בדיוק כפי שליהודים בחבל קטיף יש זכות לשבת כי זו ארצם. לעומת זאת, גם הערבים בעזה וגם חילונים אנטישמים כמוך ברמת אביב הם פולשים שלא שייכים לארץ. גם ירי קסאמים על בתי כנסת בגוש קטיף וגם מעשי ונדאליזם של המתיוונים הפסאודו-אירופים נגד בתי כנסת ברמת אביב מקורם באנטישמיות.

אני אסביר לך לאט לאט. הערבים טוענים שהיהודים גנבו להם את הקרקע למרות שהדבר לא היה ולא נברא ואתם טוענים שהיהודים גונבים לכם את הכסף מה שלא היה ולא נברא. גם הערבים וגם אתם משתמשים באותה רטוריקה אנטישמית קלאסית, אבל הפעם זה בארץ של היהודים, והיהודים לא ילכו למשרפות בראש חפוי אלא ילחמו בכם ויגרשו אתכם לכל הרוחות. גם את היפנים שטובחים אמריקאים רק משום שפלשו לים השקט. אם יפנים היו באים לפה והורגים יהודים, אז גם בהם הייתי נלחם.

מה קשה לך להבין?
_new_ הוספת תגובה



yuval brandstetter (יום רביעי, 10/11/2004 שעה 22:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה שאינך מן הדמוקרטים שכן אינך מסוגל לקבל את שלטון הרוב
וביהיותך בכל זאת דמוקרט נלהב, מדוע שלא תנסה לקבל מינוי שכזה בערב הסעודית
ברור כי אתה מנסה להעליב את חבר כנסת אלדד במילה מתנחל, אלא שטעות בידך. הוא מתגאה בתואר. ובעיני כל ערבי, אתה היהודי התומך בערבי לא רק שאתה מתנחל, אתה גם מתנחל דהימי שיש להשפילו כמיטה במסורת הערבית
ואם בדמוקרטיה רצונך מה דעתך על בתי המטבחיים למשתפי פעולה נוסח פלוג'ה?
נסה לכתוב דברים שכאלו על מנהיג מתון כברגותי - כאשר אתה הרמאללה אולי אז תבין את משמעות הדמוקרטיה
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי