פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מבצע ''חירות לסוריה''
אורי אבנרי (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 1:19)


מבצע ''חירות לסוריה''


אורי אבנרי


עוד כמה מחשבות על המלחמה





# הניצחון אינו מצדיק דבר. שום ניצחון אינו מעניק הצדקה למלחמה פושעת. להיפך. הוא מחמיר את הפשע.
עם כניסת הגייסות האמריקאיים לבגדאד פחת מספר המתנגדים למלחמה בארצות-הברית ובבריטניה. גם בארצות אחרות החלו הספקות מכרסמים במחנה מתנגדי-המלחמה, לפחות בשוליים.
קשה לי להבין את התופעה הזאת.
אציג את הבעיה על דרך של הגזמה פרועה: מה היה קורה אילו ניצח אדולף היטלר במלחמת-העולם השניה? האם זה היה הופך את מלחמתו לצודקת?
נניח שהיטלר המנצח היה מושיב את מתנגדיו על ספסל-הנאשמים בנירנברג, בעוון פשעי מלחמה - את צ'רצ'יל על הפצצת-הזוועה בדרזדן, את טרומן על הפצצות האטומיות בהירושימה ובנגסאקי ואת סטאלין על רצח המיליונים במחנות הגולאג. האם היתה ההיסטוריה מקבלת זאת כמשפט-אמת?
מלחמה המסתיימת בניצחון התוקפן גרועה ממלחמה המסתיימת בתבוסתו. היא הרסנית יותר, גם מעשית וגם מוסרית.
ערב מלחמת-עיראק הזדעקה דעת-הקהל העולמית כפי שלא הזדעקה אי-פעם בעבר. התקוממות עולמית זו היתה ניצחון מוסרי שיש לו ערך עצום. עליו יש לבנות את העתיד. אסור שהלהבה הזאת תדעך. היא צריכה להתלקח עוד ועוד.

# לא יכולים להפסיק. כידוע, קשה מאוד לנבא, בייחוד את העתיד.
אבל הפעם מתקיימות הנבואות במהירות שיא, שגם המנבאים עצמם לא חזו אותה מראש.
אחרי ההתנפלות האמריקאית על אפגניסטן אמרנו במדור זה: אי-אפשר לעצור מכונה צבאית, שהשיגה תוך זמן כל-כך קצר ניצחון כל-כך מושלם, בכל-כך מעט אבדות לעצמה. היא תשאף לפעול שוב ושוב.
אמרנו: קבוצת הקנאים, השלטת עכשיו בוושינגטון, לא תוכל להפסיק, כשם שנפוליון והיטלר לא יכלו להפסיק. ההיגיון הפנימי שלה ידחוף אותה לתקוף שוב ושוב.
ערב ההתקפה על עיראק אמרנו: אחרי זה יבוא תורן של סוריה ואיראן.
והנה זה בא. הרבה יותר מהר מכפי ששיערנו. עוד לא נדמו היריות בבגדאד, וכבר החלו מהלכי הפתיחה של ההתקפה על סוריה.
שוב אותם הסיפורים. ''יש שם נשק כימי!'' (יש גם נשק כימי בארצות-הברית, רוסיה, מצרים, ישראל, ובוודאי גם בבריטניה, בצרפת ובעשרות מדינות אחרות. כל מכונה צבאית מפתחת נשק זה, ולו רק לצורכי הגנה.) ''יש שם דיקטטור אכזרי!'' ''הוא תומך בטרור!''
בעוד כמה ימים תישמע הקריאה: ''הוא ערך טבח בבני עמו כמו שערך סדאם בכורדים!'' (וזה גם נכון: אסד-האב הרג אלפים מבני עמו כאשר הפגיז את אל-חמה, במהלך מלחמתו במורדים האיסלאמיים.) ''צריכים לשחרר את העם הסורי האומלל מידי העריץ!'' ומכאן והלאה: ''חילופי משטר''.
זה יתחיל בסיסמאות, ב''אזהרות'', בנאומים באו''ם ובהטלת סנקציות. מיטב המומחים יעסקו בהכשרת דעת-הקהל. התקשורת האמריקאית והעולמית (ובראשה הישראלית) תשתף פעולה בשקיקה. ואז יגיע הרגע שבו תהיה המלחמה ''בלתי-נמנעת''.
יש לה כבר שם: ''חירות לסוריה''.

# העם (האמריקאי) עם הגולן. יש הבדל גדול אחד בין ''חירות עיראק'' ו''חירות סוריה''.
ההתקפה האמריקאית על עיראק שירתה הרבה מטרות: ההשתלטות על הנפט, יצירת בסיס בלב העולם הערבי, נקמת בוש-הבן על כישלון אביו. קידום האינטרסים של ממשלת-שרון היה רק אחת המטרות, וכל עוד שרון שתק ניתן היה להסתיר אותה.
ההתקפה האמריקאית על סוריה, לעומת זאת, אינה משרתת שום אינטרס אמריקאי חשוב. אבל היא משרתת (ועוד איך משרתת!) את האינטרסים של ממשלת-שרון.
למי ששכח את ההתפתחות, הנה תזכורת קצרה:
בעקבות איום סורי-מצרי, תקף צה''ל ב- 1967 גם את סוריה וכבש את רמת-הגולן, שעדיין נקראה אז ''הרמה הסורית''. 160 אלף תושביה הונסו וחיים עד עכשיו כפליטים. את אדמתם תפסו המתנחלים. ממשלת-הליכוד סיפחה את הרמה למדינת ישראל (בניגוד לגדה ולרצועה).
מאז ועד היום הפך שיחרור הגולן למטרה הלאומית המרכזית של סוריה. לפי החוק הבינלאומי, זהו שטח סורי כבוש. גם ראשי ממשלת-ישראל, יצחק רבין ואהוד ברק, הכירו בכך בפועל, כאשר הסכימו להחזיר את כל הרמה לסוריה. המשא-והמתן נכשל פעמיים בגלל ויכוח על כמה מאות מטרים, מפני שרבין וברק לא רצו להניח לאסד האב והבן ''לטבול את רגליו בכינרת.''
שני האריות (בערבית, אסד פירושו אריה) נהגו בזהירות. אחרי שנכשל האב במלחמת יום-הכיפורים, לא הפעילו עוד את צבאם. אבל הוא מצא קבלן-משנה: אירגון החיזבאללה הלבנוני, שהטריד את צה''ל בדקירות של מחט. שני האסדים קיוו שזה יעזור בסופו של דבר להחזיר את רמת-הגולן. גם כמה מראשי הארגונים הפלסטיניים הפרו-סוריים (קרי: האנטי-ערפאתיים) יושבים בדמשק.
עכשיו באה וושינגטון, בהשפעת וולפוביץ, פרל ושות', ומגישה אולטימטום לדמשק: לסלק את הטילים והנשק הכימי, לחסל את החיזבאללה, לגרש את ''הטרוריסטים'' הפלסטיניים. זוהי הקדמה ל''חילופי המשטר''.
פירוש הדבר, למעשה, ויתור על כל תיקווה סורית להחזיר לעצמה אי-פעם את רמת-הגולן, ואישור אמריקאי סופי לסיפוחה לישראל, בניגוד מוחלט לכל החלטות האו''ם ולעמדת כל נשיאי ארצות-הברית עד כה.
הוצאת עיראק, סוריה ולבנון מהמשוואה הצבאית תסיר את איום ''החזית המזרחית'', שהטרידה את מנוחת ישראל מאז יומה הראשון. מצרים וירדן נטשו את המערכה מזמן. שרון יוכל להתרכז כל-כולו במלחמה בעם הפלסטיני, שיישאר לבדו.

# אי-שפיות מוסרית. לפעמים מתגלה כל אופיו של אדם באמירה של מילה אחת. זה קרה בשבוע שעבר לדונלד רמספלד.
העולם ראה את התמונות הנוראות של המתרחש בבגדאד, בחסות כוחות הכיבוש. דמשק נבזזה, כמו בימי הכיבוש המונגולי. האספסוף לא שדד רק את משרדי הממשל, שבלעדיהם אין חברה מודרנית יכולה לתפקד, אלא גם את בתי-החולים והמוזיאונים. הפצועים והחולים נותרו בלי המכשירים הרפואיים שבהם תלויים חייהם. אוצרות-תרבות שאין להם שיעור, מערש התרבות האנושית, נותצו או נגנבו - אחד האסונות התרבותיים הגדולים ביותר בתולדות האנושות.
האחריות המוחלטת לזוועות האלה, הנמשכות כבר יותר משבוע, יום אחרי יום, נופלת על שכמו של הכובש. כך אומר החוק הבינלאומי וכך אומר השכל הישר. הדבר מעיד על אדישות מוחלטת של מתכנני המלחמה כלפי האוכלוסייה, שאותה באה, כביכול, ''לשחרר''. שום הכנות להגנה עליה מפני האנארכיה הצפויה אחרי נפילת כל משטר, שום הכנות לשמירה על בנייני-ציבור ואוצרות-תרבות. עיר של מיליונים הופקרה מראש לאספסוף.
כשנשאל רמספלד, האיש האחראי לכל הזוועות האלה, הוא אמר בזילזול: ''כל חילופי שלטון מלווים באי-סדר מסוים''. Untidiness! מילה אחת, האומרת את הכל על האיש.

# אוי למתנחלים. לפני שנים נסעתי עם רחל אשתי בין הכפרים במערב צ'כיה. היה לילה חורפי חשוך ומקפיא. לפתע לכד את עינה של רחל בית קטן במרחק-מה מהכביש, שבחלונו עמדה עששית והטילה אור ורוד על פיסת השלג שלפניו. עצרנו, והיא דשדשה בשלג העמוק, כדי לצלם את המראה.
בעודה מצלמת, נפתחה לפתע הדלת ואשה בחלוק ובנעלי-בית זינקה לעברה. ''מה את רוצה? מה את עושה?'' צעקה.
רחל הסבירה שהיא תיירת שהמראה שבה את לבה, והאשה נרגעה בהדרגה. ''פחדתי שאתם גרמנים שרוצים את הבית בחזרה,'' התנצלה.
זאת הייתה צ'כית ממחוז מרוחק, שהתנחלה בילדותה עם משפחתה בבית הזה אחרי שגורשו בעליו הגרמנים בתום מלחמת-העולם השניה. 50 שנה לאחר מכן היא חיה עדיין בפחד מתמיד מפני הופעת בעליו הקודמים.
נזכרתי בחוויה זו כשקראתי על המתנחלים העיראקים-הערבים, שהובאו על-ידי סדאם לכירכוך הכורדית כדי להפכה לעיר ערבית. רבים מהכורדים גורשו. עיתונאי זר נתקל בקבוצה של ערבים כאלה שברחו בבהלה מבתיהם מפני נקמת הכורדים, ונשארו תחת כיפת-השמים, חרדים לחייהם. היא ביקשה להזעיק חיילים אמריקאיים כדי שיגנו עליהם.
יש בזה הרבה מזון למחשבה למתנחלים שלנו.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


עקרון האי ודאות
אלברט מונימי (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 1:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נבואת-האימים הקודמת של אבנרי בדבר טרנספרים של פלסטינאים ע''י צה''ל בזמן המלחמה בעיראק לא התגשמה. אבל לאבנרי וליתר שותפיו לנבואה, מרביתם יהודים, זה לא מפריע וגם יש להם הסבר: עצם פרסום הנבואה גרם לכך שלא תתגשם.

צפו לקבל הסבר דומה מאבנרי וקומפני לאחר שהנבואה בדבר מלחמה נגד סוריה לא תתגשם.

עצה שלי: אם התחזיות של מישהו לא מתקיימות, אל תיקחו את תחזיותיו הבאות ברצינות.
_new_ הוספת תגובה



מי יתן ותחזיותיו של אבנרי יתגשמו במלואן.
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 2:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאמר טוב. כדאי לעבור סעיף אחר סעיף.

הניצחון אינו מצדיק דבר.
מסכים. המלחמה בעיראק היתה מוצדקת גם אם האמריקאים היו מפסידים בה, ככל שמדובר על הבחינה המוסרית. מבחינה צבאית יכול הפסד ללמד על כך שהמלחמה לא היתה מוצדקת בצורה שבה נעשתה.
אבל שיפוט על פי מבחן התוצאה הוא דבר נפוץ מאד (ושגוי). גם כאן בפא''צ נמתחה ביקורת קשה על ההחלטה למגן את העורף, היות שבסופו של דבר לא נפלו טילים כימיים. אני מניח שאם היו נופלים טילים כימיים בעורף לא היתה נשמעת הביקורת הזו, למרות שבכל מקרה הדבר לא היה משנה את הנתונים הא-פריוריים שעמדו בפני מקבלי ההחלטות.

לא יכולים להפסיק.
האמת היא שאין סיבה להפסיק. מוסרי מאד לתקוף כל משטר דיקטטורי מסוכן, מעיראק ועד סין. לא כל דבר ניתן לביצוע, אך לאחר שהאמריקאים מיגרו שני משטרי רשע באבידות מועטות, מדוע שלא ימשיכו לשחרר את העולם מהקדאפים והערפאתים שלו?

העם (האמריקאי) עם הגולן.
הניתוח ההיסטורי נראה לי מדוייק למדי, אם כי המספר של 160,000 מגורשים נראה לי מצוץ מהאצבע. צה''ל כבש את הרמה בשל איום מצרי-סורי להשמדה מוחלטת של ישראל (הרטוריקה בעניין זה היתה מפורשת מאד). סוריה כשלה מאז בניסיון צבאי לכבוש מחדש את רמת הגולן. לסוריה לא היו שימושים לא צבאיים לרמת הגולן, ומדינת ישראל סיפחה את רמת הגולן והעניקה אזרחות לכל תושביו (אם כי המשיכה להפלותם לטובה בכך שלא הטילה עליהם חובת שירות צבאי).
נו? מה לא בסדר? מה לא מוסרי? השטח הזה צריך להישאר בידינו לנצח כדי לאותת שהתוקפנות אינה משתלמת. יתרה מזו: אם סוריה תתקוף שוב, יש להמשיך ולצמצם את שיטחה עד שהמסר ייקלט. בינתיים, רמת הגולן אצלנו כוללת לא רק אנשי צבא. יש עיר, יש יקבים, יש תעשיה וחקלאות.

אבנרי מוצא טעם לפגם בכך שהאמריקאים דורשים מהסורים לסלק את ארסנל התקיפה שלהם ולחסל את אירגוני הטרור. אבנרי ממש מבועת מהמחשבה שהסורים יצטרכו לנטוש את חלומם על כיבוש רמת הגולן כדי שיוכלו שוב לאיים על ישראל בהשמדה. הדבר המוצדק ביותר שנראה לו הוא ביצוע טרנספר ברמת הגולן והחלפת יקבים בטילים.

אבנרי מודאג במיוחד מהסרת איום החזית המזרחית על מדינת ישראל. צר לי לומר שלא הצלחתי להבין מה רע בחזון אחרית הימים הזה. טוב, כל אחד והחלומות שלו. באינטרנט ניתן למצוא חלומות סאדו-מאזוכיסטיים גרועים מאלה.

אי שפיות מוסרית.
שוב לא הצלחתי לרדת לסוף דעתו של הכותב. הבנתי שיש, לדעתו, רשלנות פושעת מצד האמריקאים. יתכן שזה אפילו נכון, אם כי אין בידינו די נתונים על היקף התופעה ועל יכולתם של האמריקאים למונעה תוך כדי לחימה. מן הראוי לחקור נקודה זו בעתיד. לא הצלחתי להבין מה לכל זה ולאמירתו של ראמספלד: ''כל חילופי שילטון מלווים באי-סדר מסויים''. מה בדיוק הבעיה? האם האמירה אינה נכונה? מה בדיוק זה אומר על אישיותו של ראמספלד? הצלחתי להבין מה זה אומר על אישיותו של אבנרי, אבל כלל נקוט בפא''צ הוא להגיב לגופו של עניין ולא לגופו של האומר.

אוי למתנחלים.
איזה מזל שהמתנחלים, בניגוד לצ'כים, לא גרשו איש מביתו והתיישבו רק על קרקעות מדינה. עם זאת, נסיונו של אבנרי צריך להדאיג אנשים רבים בתוך הקו הירוק, בעיקר בקיבוצים שקמו על אדמות שמהם ברחו ערבים, וגם כמה תושבי ערים כמו לוד ויפו.
_new_ הוספת תגובה



חוזר שוב על מה שמצאתי לנכון אתמול- שב- 67
טרה 011 (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 5:21) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קיבלנו את ועידת חרטום שבה הוחלט על שלשת הלאווים.
מאז עבר יותר מדור שבו התחנכו מליוני ערבים צעירים על שנאה למדינת ישראל בגלל התוצאות של מלחמת השחרור.[שחרורה של דרום הארץ מהמצרים אם זה יקל על המינוח.] אצלנו מאידך- מחנכים להגן על קיומנו בסיוען של יחידות מיוחדות שהאב המייסד שלהן הוא אריק שרון. שלא יהיה לך ספק- בערך ממרוקו ועד איראן כל 'המרחב השמי' והלא שמי- פשוט יחסל את הישות הציונית שהוקמה בעמל רב לאחר אלפיים שנה. ולא יהיה מי שישיר את התקוה. לא יהיה מי שיכתוב על השלום- התקוה והייעוד - כמוך. ובקשר לצ'כיה איש אחד חכם אמר לי שלוקחים דוגמאות רק מהסביבה הקרובה. ואגב אבי עלה משם בגיל 18 הותיר שם שבע אחיות, את סבי וסבתי..ועתה אנחנו כאן- בגלל זה. ולי בכלל אין קרובים- אלא משפחתי היותר צעירה. ובקשר לאמריקאים- אתמול ראיתי פרק בסדרה 'חברים' מלפני שבע שנים- מגדלי התאומים עדיין עומדים על תילם. ובקשר לתילים, הארץ הזו מלאה תילים של כפרים עתיקים שלא האמינו שזה יקרה להם.
אפשר למנות עוד ועוד סיבות כמו יום כיפורים ההוא- שהיה המשך למלחמת 67 שבה התחלת את הקטע-על רמת הגולן.ז''א לולא ב- 5 ביוני -67-חוסל חלקית וזמנית האיום של הפלישה שהיה סיבוב שני ואחרון של עבד-א-נאצר לפני מותו- שנינו לא היינו מקוים לשינוי שלא בא. ובכלל- הקשיים שלנו הם בגלל הגיאוגרפיה הבדלי התרבות הדת והלאום. כל עוד זה לא ישתנה- חבל''ז.
ברור שאנשים מנצלים את המצב לצרכים אישיים ופוליטיים. אבל לא הפוליטקה היא הבעיה אלא הנ''ל.
_new_ הוספת תגובה



יש סדרה הנקראת 'הכל אנשים'..
טרה 011 (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 5:34)
בתשובה לטרה 011
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההיסטוריה חוזרת על עצמה. והאנשים חוזרים על עצמם.
החל מגלות אשור- של ממלכת ישראל- הארץ הזו מלאה סיפורים על שלטון של אנשים עריצים על כיבושים ועל גלות. גם של עמנו. לעומת זה ההתנחלות.הראשונה היתה כבר במאה ה- 12 לפני הספירה.
והשאלה היא מה אנחנו מעדיפים לאור הכיבוש של עיראק שהיא ערש עמנו בידי בת בריתנו היחידה בעולם.
אנחנו ממש חוזים בהתגשמות חלום [על] 'רטוב' של הדסק העיראקי ו'החזית המזרחית'. ומה שהיה נכון אתמול- כבר אינו נכון היום. וזה בכלל לא משנה[לנו] אם היה נשק כימי או שסאדם אינו קשור לבין לאדן. גם ולהזכירך גם היטלר רק איים-ואיש לא חזה את השואה..כפי שציינת שאי אפשר לחזות את העתיד. ובקשר לסוריה- הנה רק השבוע הכריז אסד הצעיר שאם ואם- אז ישראל תיפגע. למי להאמין- לו- או- לך ?.
_new_ הוספת תגובה



לטרא 100: הרמה היתה סורית 21 שנים-היא ישראלית
רפי אשכנזי (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 12:37)
בתשובה לטרה 011
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

--כבר 36. צא וחשב של מי הרמה ''הרמה הסורית'' ולו מבחינת אורך שליטתו בה.
סוריה הוקמה ב1946 ושלטה ברמה עד 67=21 שנים. היתר היסטוריה, שאבנרי לא מוכן לראות אותה.
_new_ הוספת תגובה



מנין השנים אינו משנה. השטח היה בשליטת העות'מאנים
טרה 011 (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 14:47)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

400 שנה.
_new_ הוספת תגובה



פטור בלא כמה תיקונים אי אפשר
אריה פרלמן (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 10:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1) ''אסד האב הרג אלפים מבני עמו''.

ככה? ''הרג''? יעני בטעות? לא ''רצח'' ולא ''טבח''?
להכניס אנשים חסרי-מגן לתוך בתים אטומים להזרים לשם גז - זה ''להרוג''?

נו טוב... מדובר בעריץ ערבי... אסור להחמיר איתו יותר מדי.

2) ''מאז ועד היום הפך שיחרור הגולן למטרה הלאומית המרכזית של סוריה''.

מאימתי הפך אבנרי למזכ''ל הבעת'?

לסוריה ישנן מטרות לאומיות חשובות לא פחות, ולדעתי דווקא ההשתלטות על לבנון היא המרכזית שבהן. אחר כך באה השבת חבל אלכסנדרטה מידי הטורקים, ואז רמת הגולן.

3) ''לפי החוק הבינלאומי, רמת הגולן היא שטח סורי כבוש''.

נניח. אך באותה המידה, הכינרת (כולה!) היא שטח ישראלי בלתי כבוש, ותביעתו של אסד לשכשך את רגליו במי הכינרת היא הפרה בוטה של החוק הבינלאומי. מדוע לא זוכים רבין וברק להגנתו האצילה של אבנרי, על תקן של מגיני החוק הבינלאומי?

4) ''אישור אמריקאי לסיפוח הגולן... בניגוד מוחלט... לעמדת כל נשיאי ארצות הברית עד כה''.

לא נכון. ג'ראלד פורד הפקיד מכתב בידי ממשלת ישראל, שבו הוא מתחייב להעניק ''משקל רב'' לעמדתה של ישראל, דהיינו, שישראל חייבת לקיים נוכחות צבאית על רמת הגולן.
_new_ הוספת תגובה



אינני יודע אם זה בדיוק בר-השוואה אבל אורי אבנרי
טרה 011 (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 12:04)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זקוק קצת לאיורור. דבריו של עוזר המאמן של דייויד בלאט במכבי ת''א- מייק ברטון-יכולים להאיר את הנקודה שלי.
הוא טען שאינו מבין את עיתונאי הספורט בישראל שנגועים כל כך בשנאה למכבי תל אביב בכדורסל השלטת משהו כמו שלושים שנה בליגה ובכלל- עד שהם שוכחים בתוך הביקורות לציין ש:
1.מכבי איבדה את הביתיות בגלל הטרור והמלחמה בעיראק. וזה השחקן הכי טוב שלהם.
2.שהוחלפה כל החמשיה. ובהתחלה זה גרם להפסדים רבים עד שהתגבשה שיטה מסוימת ונמצא ההרכב הפחות גרוע.
3.שגם פאנאתאניקוס,וקבוצות אחרת מהצמרת לא עלו לפיינל פור.
4. שאלה שמשחקים כמו שארפ ושלף- הזדקנו בשנה.
5. בסיכום כמו אורי אבנרי הם רק מחפשים פגמים במקום לסייע.
אורי כמבקר השלטון- שכח בכלל באיזה צד הוא נמצא. איזה סכנות יש כאן. איזה טרור הולך כאן.
להזכירכם גם הוא רק עיתונאי.
_new_ הוספת תגובה



אבנרי, איש עתיר זכויות בעתונות-דעתו משתבשת לה-
רפי אשכנזי (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 12:32) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

-ופשוט חבל לי. מוחו הצלול של העיתונאי אבנרי, לווה אותנו מצעירותנו כשהיה עורך ''העולם הזה''. מאז בהתמדה משתבשת על אבנרי דעתו. לדוגמא, אחת מני רבות: מי אשם בשוד המוזאונים בבגדאד?- האמריקאים וראמספלד בראשם.
אולי מר אבנרי אשמים הבוזזים?
אולי מר אבנרי אתה והצדיקים החושבים כמוך תומכים בכוחות החושך, בעמים שאינם בני המידבר כי אם עמים שהם אבות המידבר. מר אבנרי תומך בחופש נוסח אפגאניסטאן בו מוצאות נשים להורג בקרדום על חוסר צניעות, וגנבים נכרתות ידיהם.
מר אבנרי תומך כיום בעמים שהם החלק הבלתי מתפתח באנושות, לא הבלתי מפותח, על אף הממון הרב שעשיריהם מוציאים מהם ומהנפט. בכל המאה העשרים כולם צעדו קדימה פרט לארצות האיסלם שהלכו ברברס. במקום למצוא את סיבת הפיגור ולהתמודד עמה הוא מטיף למישהו שמעז להכניס סדר בברדק הערבי ומגנה מעשיו.
דוגמת המוזאון היא רק מייצגת את תרבות חוסר האחריות מצד אבנרי ותומכיו: לא האנס אשם כי אם הנאנסת.
כן מר אבנרי העמים הם ברבארים ששודדים מוזאונים ובתי חולים תוך השלכת החולים ממיטותיהם, בהם אתה תומך- שיערב לך.
וכרגיל לא אסיים ללא תפילה שנבואותיו של אבנרי אכן תתגשמנה.
_new_ הוספת תגובה



מה היה קורה אילו ניצח אדולף היטלר במלחה''ע השנייה?
מנשביק (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 15:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יתכן שהוא היה קורא להלמוט אוסטרמן לייסד פה בארץ-ישראל שלוחה של הרייך השלישי, אשר תגשים את חזון ''הפאשיזם העברי'', כלשונו של אמנון לורד בקישור הבא:

קישורים:
להרים את מכסה המנוע של השמאל ולמצוא רמז לפיהרר: http://www.tam.co.il/24_7_98/news1.html
_new_ הוספת תגובה



למנשביק: שנון ונוקב, לצערנו. חג שמח לך ולכולם כאן
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 16:23)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אבל אין רע בגישה המטרילוקלית ה''עברית'', המאזנת
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 16:33)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ויוצקת הרמוניה באינטגרציה עם גישות קנוניות כאן, אם תשפיע במינונים התואמים ולא אלה המוקצנים.
_new_ הוספת תגובה



תודה מנשביק! המאמר של אמנון לורד מעניין מאוד.
אריה פרלמן (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 22:11)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תודה מיכאל תודה אריה, אמשיך לקשר אתכם לטוב שברשת
מנשביק (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 23:43)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



למנשביק: יפה כתבת!
רפי אשכנזי (שבת, 19/04/2003 שעה 12:23)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תודה, רפי, יפה כתב אמנון לורד.
מנשביק (יום שלישי, 22/04/2003 שעה 14:15)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי