פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מבט אפור / טור שבועי
אלכסנדר מאן (יום שני, 30/12/2002 שעה 19:56)


מבט אפור


אלכסנדר מאן





בגרמניה, סוף השנה האזרחית החדשה מלווה תמיד בפניות לתרומה ולצדקה עבור ארגונים מארגונים שונים, החל מקבוצות אקולוגיות המעוניינות בשימור זני חיות נדירים, וכלה בקבוצות העוסקות בנושאי זכויות אדם, הקצאת מענקים לפרוייקטים שונים ברחבי העולם השלישי ועוד.

לפני כשבועיים התדפק על דלת ביתי אדם מבוגר וחביב, המתרים אנשים למען בניית בתי יתומים באפריקה הרחוקה במקרה זה. ולאחר תרומה צנועה מצידי הסכים לשבת במטבח על כוס תה חם, ולספר מעט על תלאות החיים והעולם. הגרמנים אינם תורמים הרבה השנה, רטן ביבושת מנומסת, ונימק זאת בתחושת המשבר הכלכלי באירופה ובגרמניה. האנשים מחזיקים את ידם קפוצה ואינם מוכנים לערוך לתרום לפרוייקטים להם תרמו בעבר. שתקתי ונתתי באדם מבט אפור. האם השתנה משהו בדעת האנשים, ברצונם או בנכונותם לתרום כספים? כן, הוסיף האיש ורטן, יותר מתמיד רוצים האנשים לדעת בדיוק לאן הכספים זורמים. כל זמן שהמדובר בפרוייקטים הקשורים למסיון, לכנסייה או לארגוני זכויות אדם בעולם השלישי עפ''ר אין הם מקמצים ידם, אך הדבר נראה אחרת ברגע בו מדובר בכספים למדינות מוסלמיות, או סתם לחברות מוסלמיות. אתה מבין, המשיך האיש, האנשים פתאום שואלים שאלות; מדוע המוסלמים לא תורמים לעצמם, או מנין לי לדעת שלא צומחים במקומות האלה בן לאדנים חדשים...כמעט תמיד הם חוזרים על דעות קדומות ששמעו. מצער לשמוע דיעות גזעניות כאלו.

בעוד האיש המשיך ולגם מכוס התה החם, החלטתי לשאול אותו שאלה נוספת; אולי ידוע לו מה המצב בתרומות לארגונים פלסטינאים, הקשיתי, אולי שמע משהו מידידים או מכרים שעוסקים בתרומות לשטחים הכבושים? פיו של בן שיחי התעוות משהו ונאנח; דווקא בנושא זה מסתבר שהוא מכיר לטענתו מספר אנשים וקבוצות קטנות העוסקות בתרומות לנושא הפלסטינאי. העניין די אבוד, השיב והישיר מבטו, הרבה רצון לתרום לפלסטינאים אין. הם לא נתפשים יותר כקורבנות אצל הרבה אנשים, אלא כ...עוד קבוצה מוסלמית בעייתית, וזה חדש. משהו חדש.

כיצד אתה מסביר זאת, שבתי ושאלתי.
לא יודע, השיב בן שיחי, זו הרי בושה; הפלסטינאים זקוקים לכספים רבים כדי לשקם עצמם, ודווקא בשנה זו של האינתיפאדה מורגש חוסר רצון באירופה לתרום לאנשים אלו באופן פרטי, דבר שהוא מגנה בכל תוקף. המשכתי ושאלתי על כספי תמיכה ועזרה לפלסטינה שזרמו לחשבונות בנק פרטיים, על שחיתויות בשלטון הפלסטינאי שמוכן לראות את נתיניו רעבים ולהעביר מליונים לנבחריו ועוד.
לא פשוט, לא פשוט, הסכים בן שיחי, אבל מה אנחנו יכולים לעשות כאן באירופה? אנחנו חייבים לעזור להם כדי שלא יהפכו לעוד יותר פונדמנטליסטים ושלא יבחרו בדרך הטרור... אני אישית לא מחבב את ערפאת, אבל אני חושב שחייבים לתרום כספים לבניין פלסטינה, אבל... כמו שאמרתי, התרומות למוסלמים ברחבי העולם נמצאות בירידה דרסטית. זה חדש בשבילנו.

הבטתי בבן שיחי וניסיתי כאילו לנחש את מחשבותיו. הדבר לא נעם לי היות ולפתע נראה כי האיש עצמו מודע לדילמה שהעלה, וכמו מתוך אינרצייה פנימית המשיך והסביר בשטף דיבור כי כספי ארגונו מופנים בעצם ובעיקר למטרות נוצריות ברחבי אפריקה. הנהנתי בחיוב ורמזתי כי אני רואה בעין יפה פעילות זו, אולם מסתבר כי האיש ביקש פעם נוספת לשוב לבעייה האחרת שהעלתי, אשר כפי הנראה לא נתנה לו מנוח: צריכים לתרום גם למוסלמים, הוסיף ביבושת, הרי אלה אינם תורמים אחד לשני, מחוץ לארגוני הפונדמנטליסטים שזה כמובן אינו רצוי, היות והם עורכים מאניפולציות רגשיות עם כספים אלו. חייבים לעשות משהו בנדון...הבחנתי כי השיחה החלה להיעשות מבחינתו רגשית וחתכתי פעם נוספת לכוון אפריקה השחורה, ועל הפרוייקטים החשובים הממומנים בה, וכיוצא בזה. ליד דלת היציאה בסוף השיחה הארוכה כנראה בכל זאת לא היה יכול להתאפק, וחזר לנושא שהודחק במכוון במטבח: אתה יודע, אם הייתי מדינת ישראל הייתי תורם לפלסטינאים הרבה כספים באופן ישיר לרווחה ולעזרה, אני חושב שזה היה עוזר יותר מכל דבר אחר למניעת טרור. ככה צריך להיות.
שתקתי והתבוננתי בו בקורת רוח, וכמו בדרך אגב הוספתי לאחר רגע כי גם אני הייתי נוהג כך, אילו רק הייתי יודע למי בדיוק צריך לתת כספים אלו, על מנת שלא יחזרו וייעלמו במקומות אחרים. בן שיחי העדיף הפעם לשתוק, כאילו ביקש להתעטף עם מחשבותיו אלו לבדו. נפרדנו באופן ידידותי והאיש המשיך בדרכו להמשך משימתו.





כמו לפני כל סוף שנה מתמלאת הטלביזיה בתוכניות סקירה של השנה החולפת, ובניתוח נכונות המגמות שנובאו בתחילת השנה עבור שנה זו. לצורך העניין שידר ערוץ טלביזיה גרמני יוקרתי משדר תעודה מעניינת במיוחד על מכוני מחקר שכל מטרתם היא לנסות ולחזות את העתיד הטכנולוגי וכלכלי על סמך נתונים מצטברים שנאספו ממקומות שונים בעולם.

מסתבר כי בגרמניה קיימים מספר מכוני מחקר מסוג זה, אשר נהנים מהקצבות פדראליות שונות לצרכי העמדת תיזה כללית או פרטנית עבור נושאים הנבחרים בקפידה מראש. עורכי משדר התעודה בחרו להתרכז בפרוייקט מסויים שעוסק מזה מספר שנים בתחום זה, ומנסה לחזות ולתאר שינויים אפשריים בתחומי טכנולוגייה, כלכלה, איכות הסביבה, מדע ועוד שורה ארוכה של נושאים אשר מטבעם אינם פוליטיים.

מבט אחד זריז ואפור על תחזיות ופרוגנוזות שונות שהופרחו ונשמעו בסביבות שנת 2000 מראה מהו המרחק האדיר בין החזון למציאות המתהווית. מסתבר כי קבוצות שלמות של חוקרים שהועסקו במסגרת פרוייקט זה שגו לחלוטין בצפיית התפתחויות העתיד בתחום הכלכלי. גם בתחום הטכנולוגי ובהתפתחות שוק הטלקומוניקצייה היו הבדלים ברורים בין החזוי למצוי, והשאלות שהוצגו במשדר זה היו מדוע וכיצד מגיעים חוקרים שונים למסקנות שאליהם הגיעו, ומדוע טעו בחיזויים שונים.
מחקרים הם דבר אחד ומציאות אינה יכולה להחזות מראש, טענו הללו להגנתם והוסיפו כי לא היו יכולים לקחת בחשבון את פרשת אנרון או את אירועי הטרור בניו יורק, שמטבע הדברים לא היו יכולים להצפות מראש.
על פריט אחרון זה דומה כי איש אינו חולק, אולם מה הטעם במחקרים האמורים לחזות התפתחויות כלכליות וטכנולוגיות אם אינם יכולים לעמוד במבחן המציאות המשתנה, אשר אותה אין ממש לחזות בפרטים, שאלה שבאופן מפתיעה לא הוצגה במסגרת משדר תיעודה זה. הנימה כללית שביקשה בכל זאת לשלוט בכיפה היתה העובדה שהעתיד אמנם אינו ניתן לחיזוי מלא, אך אין בפרט זה מלמנוע את הרצון לנסות וחקור אפשרויות התפתחויות עתידיות אם התנים הבסיסיים למחקר שכזה מצויים וקיימים, בבחינת ''אם יש קמח יש תורה'' לצד מה שנראה כמספר מקומות עבודה בסטטיסיקת האבטלה החודשית.

חוקרים אחרים ובלתי תלויים שאינם קשורים לפרוייקט זה נתחו את המגמה וטענו כי מטרתם של מחקרים אלו הוא ליצור אקלים חיובי בקרב משקיעים לצד יצירת אווירה כלכלית של בטחון ויציבות, ועל כן ממומנים מחקרים אלו ברובם על ידי הגופים אותם הם אמורים לחקור. תוצאות לא מעודדות או נימה פסימית אינה רצוייה במקרה זה, ולכן נשמעות התחזיות ברוב המקרים אופטימיות ובעלות מסר בונה וחיובי כלפי העתיד, היות לפרוגנוזות אלו עצמן אפקט מעצב לכשעצמו, וכאן גם אולי התבטא המסר המעניין שהגיח מתוכנית זו: התחזית יוצרת במידה רבה את הביקוש ואת האווירה המתאימה, ואם התחזית מראש תהיה ענייה וזהירה במיוחד, עלולה היא להשפיע באופן פסימי ובלתי רצוי על מציאות מתהווה.

האם דבר זה נכון גם פוליטית? לטענת חוקרים בלתי תלויים אלו התשובה חיובית, ויצירת אקלים חיובי היא תנאי ראשון לכל התקדמות פוליטית אפשרית, גם אם דבר זה נעשה על חשבון מציאות אפורה ובלתי מלבבת במיוחד. במילים אחרות: מתן זריקות עידוד לעתיד טוב יותר יגרמו לעתיד להיות טוב יותר, לפחות בפתירת סיכסוכים קיימים וסיכסוכים עתידיים. נקווה שצדקו לפחות במקרה זה.




דוגמא מעניינת לדבר חשוב ומעניין שנכשל בגרמניה השנה הוא הנסיון לערוך רפורמה בחוקי ההתאזרחות במדינה זו. חוקי האזרחות הגרמנית מבוססים על חוק הדם משנת 1911 לצד צדדים אתניים נוספים הכרוכים בקבלה אוטומטית של הדרכון הגרמני, וכמובן שחוקים אלו מעוותים את המצב עבור אלה שנולדים בגרמניה להורים זרים, ודבר זה בא לידי ביטוי בשלושת הדורות האחרונים מאז סוף מלחמת העולם השנייה: המיעוט הטורקי, אשר בינתיים צמח וגדל, אינו מקבל אוטומטית את הזכות לאזרחות גרמנית מרגע לידתו בגרמניה, כפי שהדבר לדוגמא נהוג בארה''ב ובמקומות נוספים בעולם, ויכול לקבל זאת לאחר תהליך התאזרחות בגיל בוגר בלבד, שבמסגרתו על המקומי-המתאזרח לוותר על דרכון מוצאו.

הקואליצייה האדומה-ירוקה ברשותם של שרדר ופישר ניסתה לשים סוף למצב בלתי נסבל עבור דור המהגרים השלישי להגדרתם, והתרגיל שמצאו היה מעניין: כל מהגר בן דור שלישי יקבל אוטומטית גם את הדרכון הגרמני, ובגיל 18 יצטרך לבחור בין הדרכון הגרמני לדרכון ארץ מוצאו, בו הוא אוחז מתוקף אזרחות הוריו. הפואנטה בתרגיל זה היתה למעשה העובדה כי כלל לא ברור אם אדם צעיר בגיל 18 יוכל להחליט מבחינה רגשית עבור אחד משני הדרכונים, בדיוק כמו במשפט שלמה, וכך באופן גמיש ופרגמטי יישאר ככל הנראה עם שניהם - שהרי ניתן לשער כי גרמניה בשל עברה לא תעז לשלול אזרחות ודרכון פעם נוספת מבני אדם המוגדרים כמיעוטים.

התרגיל עבר יפה, והצליח להיות מאושרר בבית נבחרי מועצת המדינות (Bundesrat) למרות תיק''ו נדיר שנוצר בהצבעת האישרור, כתוצאה משני קולות מנוגדים במדינת-מחוז אחת: רה''מ הסוציאל דמוקרטי הצביע עבור אשרור החוק, וסגנו השמרני ממשלת האחדות המשותפת במדינת-מחוז זו הצביע נגדו; יו''ר מועצת-המדינות קבע שלמרות שהדבר אמנם מוזר שראש ממשלת מדינת מחוז מצביע אחרת מסגנו הרי שבמקרה זה החוק מאושרר ומתקבל. עתה החליט בית המשפט העליון של החוקה בגרמניה שהתיקון לחוק ההתאזרחות בטל ומבוטל, ושלח אצבע מאשימה לנסיונות ותרגילים בלתי מקובלים בנסיון החלת התיקון. היתה זו אולי שעתם הגדולה ביותר של השמרנים בשנה זו, ויש לשער כי ביטול התיקון על יד בית המשפט העליון עוד ייתן אותותיו בעתיד בנסיונות חדשים לכל רפורמה מתבקשת בחוק התאזרחות זה.

דוגמא זו מראה אולי את גבולות האפשר בשינויים מתבקשי מציאות במדינה דמוקרטית למהדרין, אשר גם ללא כל איום חיצוני או פנימי של ממש מתקשה לקבלו. על רקע כישלון זה בתחום הפשוט של הענקת דרכון גרמני לדור שלישי להגירה נראית כל רפורמה ב''חוק השבות'' הגרמני כחלום באספמיה, חוק אשר כמעט ומקביל בתכניו ובצורתו למקבילו הישראלי.
המסקנה המתבקשת מתיאור ארוך זה הוא שאם כבר קיים קושי לערוך שינויים סטרוקטורליים בדמוקרטיה חזקה ויציבה, על אחת כמה וכמה עלול להתעורר קושי מסוג זה בדמוקרטיה בעלת נטיות תיאוקרטיות-קליריקליות מסוג ישראל, בה מצב הענינים האובייקטיבי והסובייקטיבי מורכב הרבה יותר.

דוגמא לדבר אחר, אולי חשוב פחות, שדווקא כן הצליח להשתנות השנה בגרמניה, היא הרפורמה בחוק המתיר פעילות בתי בושת. גרמניה, למי שלא יודע, גרמניה מיסדה כבר לפני שנים רבות את מקצוע הזנות המפוקחת ,והעיסוק בו הנו דבר חוקי בהחלט. היצאניות העובדות בתחומי גרמניה באופן מאורגן ומפוקח נשלחות לבדיקות רפואיות אחת לכמה זמן, וקיים פיקוח משטרתי ותברואתי הדוק על סצינה זו, לצד מתן רשיונות לפתיחתם של בתי בושת חדשים.

החידוש שאושרר בשנה זו מתייחס להגדרת הזנות כמקצוע לכל דבר עבור תשלומי הביטוח הסוציאלי השונים והפרשות לקרנות שונות, דבר עליו נאבקו היצאניות ואיגודיהן מזה שנים. עד לפני התיקון האמור היתה הזנות אמנם מקצוע חוקי בגרמניה, כל עוד נעשתה בפיקוח מסודר, אך בבחינת מקצוע ''שיש עימו קלון'', ועל כן לא היו יכולות העוסקות במקצוע זה להפריש תשלומי ביטוח שונים. מצב זה השתנה עכשיו מהקצה לקצה, והיצאניות בגרמניה זכאיות כמו כל קבוצת בעלי מקצוע אחרת לכל תנאי העבודה הנלווים מהחוק, להוציא תשלומי מס הכנסה, אשר המדינה מסיבותיה היא מסרבת לקבלן.
סיעת השמרנים בפרלמנט טוענת כי רפורמה זו עלולה לשיטתם להיות בחזקת דבר פרובלמטי מאוד עבור המדינה בטיפולה ביצאנית ''מובטלת'': כמו כל מובטלת אחרת היא זכאית יצאנית מובטלת לשירותי תווך ומציאת עבודה במקום אחר, שפירושו המעשי בשטח הנו שלשכת העבודה הגרמנית בנירנברג על כל שלוחותיה ברחבי גרמניה תצטרך במקרה זה לחפש בית בושת חדש עבור יצאנית מובטלת, שומו שמיים.

כך או כך הוויכוח על מעמד היצאניות ו''זכותן'' המוסרית לעסוק במקצוע זה הסתיים זה מכבר, ובכך פונה גרמניה לדרכן של מדינות מתקדמות אחרות באירופה אשר גם בהן מוסד זה מכבר סטטוס בעייתי זה. אין הדבר אומר שיש לקבל בברכה את קיום התופעה, ולמען ההגינות יש להוסיף ולומר כי מזה שנים מוצעת עזרה ממשלתית ישירה ועקיפה לפרישה ממקצוע זה, אך כל זמן שאלמונית מעוניינת לעסוק בכך ולראות בכך מקצוע לכל דבר, הרי שהדבר אפשרי מעתה גם בגרמניה, ללא הקלון הנלווה, לפחות לא באופן רשמי.

מעניין אולי לציין שמחקרים שונים בתחום הראו כי ככל שקיימת הסכמה שבשתיקה לצד הסכמה רשמית לפעילות חוקית מסוג זה הרי שתופעת הסרסרות כמו נעלמת מעצמה; בבתי הבושת החוקיים ברחבי גרמניה יכולה התופעה להתבצע בקושי רב, היות והפיקוח ההדוק על היצאניות העובדות במקום זה, כשירות ניירותיהן ועוד מקשה על תופעת הסרסרות. זו גם הסיבה להתפתחות שוק בלתי חוקי ואלטרנטיבי וזול יותר להיצע החוקי הקיים, אשר מבוסס על יבוא יצאניות שונות לגרמניה בצורות שונות ובאופן מפוקפק לבתי בושת לא חוקיים, שם הן מוחזקות בתנאים קשים.
זהו כבר עסקה של המשטרה, טוענים המצדדים בקיום המוסד החוקי, היות והמדובר בעסק לא חוקי ובבתי בושת לא חוקיים, וכמו בכל דבר לא חוקי על המשטרה והפרקליטות להלחם בתופעה זו.
דבר זה אולי נשמע הגיוני ונכון, אולם הצהרות לחוד ומעשים לחוד: המאבק בבתי בושת לא חוקיים אלו אינו קל, והללו משנים יעודם וכתובתם מיום ליום, ורוב הנסיונות להעמיד סוחרי נשים או סרסורים עולים בתוהו, היות והללו נעלמים באותה קלות בה הגיעו, יחד עם מתנגדי מוסד הזנות בגרמניה טוענים כי הפרצה קוראת לגנב, ועצם העובדה כי בגרמניה קיימת סצינת זנות חוקית וכשרה למהדרין מקשה על הטיפול בבעייה, ומקרין לכאורה ליברליזם מזוייף על העיסוק במקצוע זה, שנחשב עד היום למקצוע העתיק בעולם.




אם חג המולד הוא יום הולדתו של ישוע הנוצרי, אזי ראש השנה האזרחי הוא חגיגת ברית המילה של ''תכשיט'' זה, שח פעם ידיד גרמני באוזניי לפני שנים. ברית מילה או לא, חג זה נחגג כמו תמיד בעוצמה של ממש ברחבי העולם הנוצרי, ודומה שמעבר לנשפים ולמסיבות הרבות המתקיימות בחג זה עולה ופורח מנהג זיקוקי הדינור הביתיים, אשר נקנים ביורו טובים כמעט בכל חנות, ואשר נורים מתחת כל עץ רענן בשעת האפס.
הגרמנים, לצד החזקתם בשיא העולמי לצריכת בירה לגולגולת, מחזיקים גם בשיא בתחום זה: בכל שנה מוציאים הגרמנים סכום הנע בין 80 עד 100 מליון יורו לצורך רכישת זיקוקי דינור אלו, אשר לכשעצמם אינם יקרים כלל: חבילה של זיקוקי דינור פשוטה עולה כשני יורו, והמורכבת יותר כחמישה.

כמות הזיקוקים הנשלחת בחצות אל תוך השמיים האפלים אינה יודעת גבול, לצד רעשי הפיצוץ וריחות העשן השונים. אין כמעט בית אב שאינו לוקח חלק בהילולה זו, שפירושו במקרה זה להצטייד בעשרות טילי זיקוקים לצד קפצונים מעופפים, רקטות השהייה ומה לא, למורת רוחם של אלו הדואגים לתחלואי העולם השלישי: הן בכסף שמוצא על זיקוקים אלו היה אפשר להקים עוד כמה בתי יתומים או בתי ספר בכלל, לעזור במלחמה נגד האיידס ורעב ומה לא. הרשימה ארוכה מתמיד, ודומה כי היא כל שנה הולכת ומתארכת בנימוקי מוראליזצייה חדשים נגד מנהגי בזבוז כספים בצורה שכזו.

נראה כי השנה, על רקע הופעת פאקטור הטרור כגורם של ממש בחדשות המערב, יתמעטו אולי בפעם הראשונה הקולות הנוזפים בחוגגים הרבים; אם העולם השלישי צריך כסף שיתחיל בבקשה לדאוג לעצמו, נשמעת באופן ברור יותר ויותר במסבאות שונות: עמים ושליטים המבזבזים מליונים על תחמושת אמיתית בכספים שהיו צריכים ויכולים ללכת לעזרה ממשית בקרב עמם אינם יכולים לבוא בטענות לאלו שמבזבזים מליונים על תחמושת דמי לצרכי חגיגה בלבד.
דומה כי הקשר האוטומטי בין מצב העולם השלישי למוסר כליות בעולם הראשון הולך ומאבד מקסמו, וקולות המחאה השנה נשמעים רפים עד בלתי קיימים. העולם השלישי נראה בעיני רבים כבעייה בלתי פתירה, אשר מסוגלת להצמיח עוני, פליטים, עבדות, רודנות וטרוריזם, ובדיוק כמו שתופעה זו פוגעת ככל הנראה בנכונות לתרום עבור קבוצת יעד זו, כך גם אולי קטנה הנכונות לספוג ביקורת מבית עבור מתקני עולם-שלישי מאירופה, שנשמעים ארכאיים מתמיד בנושא זה.

ובכלל, לדעת רבים הרי זו הרי החגיגה הרצינית האחרונה לפני אי הוודאות של הדבר המכונה ''המלחמה בציר הרשע'', מבית מדרשו של בוש-אנד-קומפני, אשר כבר עכשיו לפני היריה הראשונה נראית כדבר המשמעותי ביותר שיתרחש בשנה הבאה, לצד מה שאני מכנה כחגיגת הפגנות הפנינג ענקיות נגד ארה''ב, שמבטי האפור צופה החל מחודש ינואר ואילך ביבשת זו.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


רעיון נחמד לתרום לפלסטינים
אחד העם (יום שני, 30/12/2002 שעה 20:38) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק שקודם לכן צריך למצוא פלסטיני שנשמתו לא מגואלת בדם, כדי שיהיה מי שיקבל את התרומה.
_new_ הוספת תגובה



תחזיות, עוני וצמיחה
דוד סיון (יום שני, 30/12/2002 שעה 21:21) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצגת בעיה שלדעתי היא גורם חשוב למיתון העולמי ו/או לאי חידוש הצמיחה (ראה מאמרי מתחילת נובמבר שמצ''ב).

מצד אחד קרנות צדקה יכולות לשפר במשהו את חיי העמים העניים, אבל הן אף פעם לא יפתרו את הבעיה העיקרית. הן לעולם לא מטפלות בסיבות לעוני ובמקרים רבים, כפי שגם כתבת, הכסף של הצדקה לא מגיע ליעדו בכלל.

מצד שני אני נוטה לקבל את הדעה שבסופו של דבר העוני של העולם השלישי פוגע ויפגע בנו (במיוחד ישראל אבל גם כל העולם הראשון) בצורה קשה.

----------------------------

תחזיות שעוסקות בנושאים של כלכלה וחברה הן בעיתיות ולבטח לא מדע מדוייק. בכלכלה ישנם משתנים שניתן לחזות אם יתקיימו הנחות מסויימות (אינפלציה, צמיחה ועוד). גם ידוע שתחזית פסימית עשויה להתגשם במיוחד בעניין יציבות המערכת הבנקאית.

זוהי הסיבה שבארה''ב ובארצות אחרות הנהיגו בטוח פקדונות. כך הסיכוי לפאניקה מזיקה יורד מאד. זוהי גם הסיבה לבקורת על דברי הנגיד קליין למעריב. יחד עם זאת בהיותו יועץ כלכלי של הממשלה עליו להביע את דעתו ולהציע דרכי פתרון למצב הכלכלי שנוצר.

הצרה שלנו, שרבם מהטובים שבנו אפילו לא טרחו לקרוא בעיון את דבריו של הנגיד וליבו את האש. בכל מקרה תחזית מושכלת למגמות כלליות לטווח ארוך היא בהחלט דבר שאפשר לבנות ולסמוך עליו.

------------------------------

אני מוסיף קישור לאתר של מרצה מבר אילן שעוסק בעתידנות וחינוך.

קישורים:
אי שוויון בחלוקת הכנסות וצמיחה: דיון 979
עתידנות - ד''ר פסיג: http://www.passig.com
_new_ הוספת תגובה



מדוע העוני בעולם השלישי יפגע ב מ י ו ח ד בישראל?
אחד העם (יום שני, 30/12/2002 שעה 21:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הקשר הישראלי/ציוני למחדל העולם בעולם השלישי? איך זה בכלל קשור לישראל?

ממש מעניין.
_new_ הוספת תגובה



עוני שמתבטא באי שוויון בהכנסות
דוד סיון (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 14:14)
בתשובה לאחד העם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עשוי לפגוע בצמיחה כלכלית מפני שיש פחות מידי קונים למוצרים שהעולם המערבי מייצר. צמיחה כלכלית במדינת ישראל מושפעת מקשיים בצמיחה העולמית גם בגלל שחלק ניכר מהתוצר שלנו תלוי בשווקי יצוא. היקף העוני כאן בארץ גם כן משפיע על יכולת הצמיחה של המשק הלאומי באותה צורה. ליותר פרטים ראה את מאמרי בפורום לפני מספר שבועות.

קישורים:
אי שוויון בחלוקת הכנסות וצמיחה: דיון 979
_new_ הוספת תגובה



אלכס, כמה הערות
ישראל בר-ניר (יום שני, 30/12/2002 שעה 21:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. הנושא של חיזוי העתיד, נופל לתחום של הנבואה, וכולנו יודעים למי ניתנה הנבואה מיום שחרב בית המיקדש . . .
בזמנו, יובל נאמן הקים באוניברסיטת ת''א ''מכון לחיזוי טכנולוגי'' (אינני יודע אם הוא עדיין קיים) שהיה אמור לעסוק באותם נושאים. הבעיה העיקרית היא שבגישה מדעית אתה מתבסס על סמל הנתונים אותם אתה יודע, ואינך יכול להתייחס לנתונים שאינם ידועים לך. נוסף על כך מחוץ למעבדה יש פרמטרים שאינם ניתנים לכימות. זו הסיבה שמרבית התחזיות מצליחות לחזות נכון את מה שקרה ולא את מה שיקרה.
דווקא סופרים, שנותנים דרור לדימיונם מצליחים לעתים קרובות לחזות את העתיד הרבה יותר טוב. ז'ול וורן בעבר הוא דוגמא טובה. תום קלאנסי חזה את תקיפת מגדלי התאומים לפני יותר משש שנים (חלק מן הפרטים היו שונים במציאות ממה שהוא כתב, בגדול הוא דייק בצורה מדהימה).
2. נושא חוק האזרחות בגרמניה מוכר לי היטב מהתקופה שגרתי שם (לפני יותר מ 30 שנה). ארצות אירופה, בניגוד לארה''ב, קנדה או אוסטרליה, אינן ארצות הגירה, ובמרביתן קיימת מידה כזאת או אחרת של שינאת זרים. תנועת אוכלוסין במסות היא תופעה שהתפתחה שם רק במחצית השנייה של המאה העשרים, והם לא יודעים בדיוק איך לאכול את זה. אפילו בארצות בהן מדיניות ההגירה והכללים לקבלת אזרחות הם יותר ליברליים מאשר בגרמניה (צרפת או אנגליה למשל), לפחות כל עוד היה מדובר בבודדים, התחילו ''לעשות חושבים'' כשהמיספרים התחילו לתפוח. המיבנה ההומוגני מבחינה אתנית של האוכלוסיה בארצות כמו גרמניה או סקנדינוויה, מקשה מאוד על הזרים להיטמע וזה אינו מקל על פיתרון הבעיה (בלשון המעטה).
אי אפשר להתעלם גם מכך שנכון לעכשיו, ההגירה המסיבית מארצות העולם השלישי היא למעשה ייצוא של נחשלות, עוני וערכים שאינם עולים בקנה אחד עם מה שמכונה ''תרבות המערב''. זו גם הסיבה להתנגדות הרבה שיש לצרופה של טורקיה לאיחוד האירופי. יוון אינה שונה בהרבה מטורקיה, אבל היוונים נתפסים כ''אירופאים'' ומאחר והם נוצרים אין להם בעיה להתקבל ע''י האיחוד האירופי (למרות שהנצרות של הכנסיה היוונית אורתדוכסית שונה באופן רדיקלי מכל הגירסאות של הנצרות במערב אירופה).
3. לגליזציה של הזנות, נשאיר את זכות התגובה לפמיניסטיות שבינינו.
4. זיקוקין די נור? בניגוד לכל הפרשנים, המומחים והמייבינים למיניהם, לעניות דעתי זה כל מה שניזכה לראות בחזית המיחמה בטרור. זה נראה ונישמע כמו ''המילחמה המזוייפת'' (The phony war או Drole de guerre) של החודשים הראשונים במילחמת העולם העולם השנייה. אני חושש מאוד שזה ימשיך ככה.
_new_ הוספת תגובה



ישראל: מספר תשובות כלליות
אלכסנדר מאן (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 0:24)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדבר המעניין ביותר מבחינת המכונים שעוסקים בחיזוי האספקטים השונים של העתיד הוא שהם מאמינים שיש להם השפעה על תהליכי קביעתו, משמע שעצם נתינת תחזיותיהם הוא הצעד המשפיע בכוון התחזית עצמה. דבר זה היה יכול להיות בבחינת עוד סיפור אחד טוב לקוסמת עם כדור בדולח עגול, אולם הסכומים שמוצאים על פרוייקטים מסוג זה שמים כל חוזה עתידות אחר בצד, ובגדול.

נשאלת כמובן שאלת האפקט הפסיכולוגי של השפעתם החיובית של תחזיות חיוביות ואופטימיות, וכאן באמת מעניין לבדוק את המסר הפוליטי בדוגמא טובה בהקשר ישראלי: גם שברור היה לכל משקיף נייטראלי שתהליך אוסלו מונח מנוקב כדורים בפינה אפלה, המשיכו ברי דעת ומביני עניין להפריח ססמאות אופטימיות שהנה או טוטו השלום עוד רגע מאחורי הדלת - ואני אומר זאת כאיש שמאל שהצביע כל חייו למפלגות שמאל בישראל.

האם חזרותיו הנשנות והאופטימיות של שמעון פרס, לדוגמא, בדבר העתיד הוורוד שצופן וטומן בחובו המזרח התיכון אכן הועילו לתהליכי השלום במזרח התיכון? האמת שאינני יודע מה לומר בנדון; אני מצד אחד מבקש להאמין שזה אכן נכון טכנית ומוסרית לשמור על רמת אופטימיות מעצבת-מציאות, אך שומא על מנהיגים כמו על מולטיפליקטורים להיזהר שלא ליפול במלכודת השקרים העצמיים שהסופר יורי בקר ז''ל בספרו ''יעקב השקרן'' כה היטיב לתאר.

----------------

אכן, הדוגמא הטובה ביותר לבעיות הנובעות מחוקי ההגירה השונים באירופה, והפער הקיים בין המצוי לרצוי בתחום זה מצביעים על הסתירות הקשות בהן מתחבטות חברות קולוניאליסטיות לשעבר לצד חברות אתניות מלאות כוונות טובות לכאורה.
דווקא במקרה גרמניה דבר זה בא לידי ביטוי באופן המעניין ביותר עבור המקרה הישראלי: גרמניה מבינה עצמה כחברה שהשייכות אליה היא אתנית במובהק, ממש כבחברה היהודית שמכירה אף היא למעשה במושג ארכאי זה לקביעת זכאות בהתאם למוצא. נסיונות שונים בעבר לערוך רביזיה בחוק השבות הגרמני עלו רובם ככולם על שירטון, ודבר זה מהווה בהחלט דוגמא מעניינת עבור משקיפים ישראלים, במיוחד כשהם בודקים את טענותיהם ומענותיהם של רוב האוכלוסייה נגד הפעלת שינוי מכל סוג שהוא בסטאטוס זה: אם חברה מבוססת ועשירה (עדיין) כגרמניה מסרבת להיפרד מחוק השבות שלה, ומהססת לערוך רפורמה בחוק ההתאזרחות הכללי, מה לנו כי נלין על ישראל שבמצבה האובייקטיבי הקשה יותר גם כן מגלה סירוב וקשיים בתחומים אלו?

--------------------

אני כמובן חושב שמיסוד מוסד הזנות עושה חסד עם בעיות רבות הקיימות בתחום זה, אך אינו פותר את בעיית המשך קיומו של המוסד באופן בלתי חוקי מקביל. זו בעייה שהמחוקק כנראה עדיין לא מצא כלים של ממש להתמודד עימה.

-------------------------

ובכל הקשור לזיקוקי דינור, הרי שההצגה האירופאית הינה והיתה כאין וכאפס לעומת ההצגה האמריקאית שככל הנראה עומד ומשחרת לפתחנו בשנה הבאה עלינו לטובה או לרעה. איש אינו ממש יודע, לפחות במקרה זה - כולל אלו המנסים לערוך תחזיות שקולות לאספקטים השונים של עתיד השנה הבאה.
_new_ הוספת תגובה



תוספות לנושא
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 4:42)
בתשובה לאלכסנדר מאן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוק השבות מפריע לי לא כשלעצמו. אני בהחלט חושב שיש מקום לחוק ברוח זאת. מה שאני מתקומם נגדו זה מתן האזרחות האוטומטית שהוא כולל. הזילזול בדרכון הישראלי הוא תוצאה ישירה של זה. ''מה שלא עולה כסף, לא שווה כסף''.
בתחום החיזוי לא הכל שחור ולבן. בתנאי מעבדה, או עבור מערכות מוגדרות היטב עם מיספר לא גדול של פרמטרים, זה יכול לשמש כלי יעיל לא כל כך כדי לצפות את העתיד, כמו לאתר ליקויים בסיסיים בתיכנון נעתיד.
דוגמא טובה היא משחקי מילחמה, שאם הם נעשים נכון יכולים לחסוך הרבה עוגמת נפש.
בראשית שנות השלושים האמריקאים ניסו מישחק מילחמה בזירה הפסיפית. המפקד עליו הוטל ביום האוייב היה קצין לא בכיר במיוחד של הזרוע האווירית של הצבא (אז עוד לא היה לאמריקאים חיל אוויר עצמאי). התוכנית שלו היתה למעשה מה שהיפנים עשו בפועל בפרל הרבור 10 שנים אח''כ. התוכנית שלו חייבה שימוש בנושאות מטוסים. מי שמכיר קצת את ההוויה האמריקאית ומודע למערכת היחסים בין הצי והצבא יכול לדמיין איך קיבלו את זה בצבא. הקריירה של אותו קצין הסתיימה והוא נאלץ להתפטר בבושת פנים (רק במזל הוא יצא בלי מישפט צבאי). כל הנושא טושטש ועד היום לא ברור אם היפנים כשתיכננו את המיבצע שלהם היו מודעים לתוצאות אותו תימרון. מאוחר יותר, אותו קצין זכה שסוג אחד של מפציצים במילחמת העולם השניה ייקרא על שמו.
ארוע שני היה מישחק מילחמה שהיפנים ניהלו ערב המערכה על מידוויי. שוב, המפקד היפני עליו הוטל התפקיד של ביום האוייב עשה בדיוק את מה שהאמריקאים עשו בפועל. הוא לא היה מספיק בכיר כדי שדעתו תילקח ברצינות, והוא אפילו נינזף על כך ש''חרג מהמיסגרת''.
אלה לא בדיוק דוגמאות של חיזוי העתיד, אבל זה מראה מה ניתן בכל זאת לעשות, בייחוד אם אתה מודע למיגבלות של המודל שבנית ולתחום השגיאה.
הנושא של סימולציות וניתוחים מהסוג של What if מטול בהרחבה בעזרת מחשבים היום, ולמי שיודע איך להשתמש בו הוא מהווה כלי עבודה יעיל מאוד בכלכלה, הנדסה ומדע.
_new_ הוספת תגובה



ישראל קראתי בענין את הדוגמאות
אליצור סגל (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 22:13)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
ישראל, קראתי בענין את הדוגמאות שנתת מהיפנים והאמריקאים. כי זה מה שאני ואורי מילשטיין חוינו כשניסינו להציע הצעות - המערכת דוחה באופן מוחלט וגורף כל נסיון לשפר אותה.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



(ללא נושא)
נמרוד ברנע (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 3:43) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלום אלכסנדר,

אנכי תמיד שמח לשמוע חדשות והלכי רוח מן היבשת הרחוקה-קרובה.
נראה לי שאאמץ מודל תגובה לפי פרקים:

א. אין לי ולו צל של ספק, שאם כל הפלשתינאים היו זוכים לקבלת מזון סדירה, קורת גג, מים וחשמל זורמים - האלימות הייתה יורדת פלאים. אינני חושב שרוב אזרחי ישראל מודעים למצב שבו שרויים הפלשתינאים. בעזה יש צפיפות האוכלוסין הגבוהה בעולם ואני רק ממליץ לך, מר מאן, ולשאר באי הפורום לקרוא דו''חות של ארגוני זכויות האדם בשטחים, כגון ''בצלם'', ''תעאיוש'' ואמנסטי אינטרנשיונל... אני לא בטוח שאני כ''כ הייתי אוהב יהודים אחרי שהייתי גר בדירת שני חדרים, עם 20 אחים, כשיש עוצר כבר שלושה חודשים, אין טיפול רפואי ואחותי הקטנה מתה מצלף של צה''ל. אם אין ביכולתנו, השמאל הישראלי, להפסיק את הכיבוש - עלינו לעשות אותו כמה שיותר נסבל, ולהקים מוסדות עצמאים שלא יעברו דרך ההנהגה הפלשתינאית המושחתת ששלחה את כל משפחותיה לחו''ל, ולספק תרופות, מזון וציוד בסיסי הכרחי לפלשתינאים.

ב. כל הפרשה הזכירה לי קצת את פרשת הבנקים בארץ ואת השוק הפיננסי המנופח של הדוט.קום. החיבור למציאות נראה כאילו אינו קיים בכלכלה, ונראה כי אנשים מחליטים החלטות של מיליוני דולרים רק על סמך הלכי רוח וכותרות בעיתונים, ללא בדיקה מעמיקה. הריאליזם צריך לקחת מקום יותר חשוב, וצריך להפסיק הונאות כאלה של הציבור שיותר מזכירות אוננות עצמית מאשר מכון מחקר...

ג. לא אכנס לוויכוח של התוכן, אך עצוב מאוד שגם בגרמניה התרבות הפרלמנטרית לא מספיק מפותחת כדאי להגיע למצב שיהיה אפשר להעביר חוקים נקיים ללא כל מיני תרגילים. כנראה שידרשו עוד כמה דורות של חברה אזרחית וערכים פוסט-מטריאליסטים עד שהפוליטיקה תהיה קצת יותר נקייה, או שמא גם זאת משאלת לב והרי טבע הפוליטיקאי רע מנעוריו?

ד. מיסוד הזנות לטעמי נעשה בצורה חפיפניקית, ובתור יקה גאה אני מתבייש במולדתם של סבי וסבתי על כך שהם לא עשו את כל התהליך בצורה יותר כוללנית. יש לדאוג שהזונות יוכלו לעבוד רק באזורים מסויימים, כמו שאי-אפשר לפתוח קיוסק בבית פרטי אלא צריך לקבל אישור מן העירייה - אין לאפשר מצב שבו בית זונות יהיה בשכונת מגורים, מדובר פה בהפרת העיקרון שעליו מבוסס הרעיון הליברלי: ''חיה ותן לחיות''. הזונות בשלהן, ואנחנו בשלנו. כמו כן לדעתי גרמניה איכשהו ניצלה ממגפת האיידס, כי אסור שרופא יבדוק אותן ''פעם בכמה זמן'' - צריכה להיות בדיקה שבועית קבועה, בה יבדקו כל מחלות המין, כל האזורים המודעים לפורענות (ציפורניים, פי הטבעת, חלל הפה וכו'...) - אחרי הכל, כמו שעובדי מפעלים רדיואקטיביים זוכים לטיפול רפואי - גם הזונה צריכה. רק שהזונה עובדת עם הציבור ויכולה לשמש תחנת הפצה לאיידס, ולפני שיקרה מצב (תיאורטי) שבו המוסלמים יכניסו 20,000 זונות נגועות באיידס לתוך גרמניה שיתחילו להפיץ את המחלה - כנראה שלא יעשו זאת כמו שצריך.
מעמד הזונה מבחינת דמי אבטלה צריך להיות זהה למעמדו של פרילנסר.

ה. אני מקווה שבקיץ אזכה להגיע לגרמניה, ואז אוכל להשתתף באחת מן אותן ההפגנות נגד ארה''ב. אני מצרף שתי תמונות שמגדירות היטב את מחשבותי על ארה''ב...

ולסיום,
אתה משתמש במבט אפור כה רבות, רואה את המציאות כדבר כה אפור. הפרגמטיזם אומנם לא רק מבורך אלא הכרח המציאות, אך ישנם אירועים שחורגים מן האפרוריות של החיים, לדוגמא 9.11 היה שוק ליושבי העולם המערבי, הניצחון במלחמת העצמאות היה חגיגה של אקסטזה ושיכרון חושים לא יאומנים - איך מעטים גברו על רבים, נגד כל הסיכויים. המציאות מדי פעם צובעת עצמה בצבעים אחרים, ואני סבור כי התפיסה האפורה משאירה הכל כמו שהוא, כמובן שהתפיסות המשיחיות הרבה יותר גרועות - אך מדוע לא לשלב בין פרגמטיזם לתקווה?




_new_ הוספת תגובה



אתה יכול להמשיך ולהסביר לנו בבקשה
ישראלי פזיז (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 11:32)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדוע המדינה המוסלמית העשירה ביותר היא גם זאת שמייצרת את מירב הטרוריסטים ה''איכותיים'' (ערב הסעודית, י.פ.)?

הנה דווקא כאשר ניתנה לפלשטינים אפשרות ממשית לשפר את מצבם הכלכלי הם העדיפו לפתוח במלחמת טרור, למה?

מדוע מצרים שמאז חתימת הסכם השלום קיבלה סיוע נדיב לשיפור מצבה הכלכלי ושיפור תשתיותיה העדיפה להשקיע את הכספים בשידרוג צבאה (28% מהתל''ג !!! לפי פרסומי נתיב), ואף הצהירה בריש גלי שהמטרה היא חיסול ישראל?

לא צריך מבט אפור , סגול או כחול. צריך מבט מפוכח שמצריך מאמץ אינטלקטואלי של הבנת תרבותו ומנטליותו של האחר. דבר שכל הביילינים, מאנים, ונחום תקומים למיניהם עדיין לא מסוגלים להפנים.
_new_ הוספת תגובה



הקשיים הכלכליים של הערבים הדרים בפלשתינה
אחד העם (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 16:46)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם באשמתם בלבד. תוצאה ישירה של תוקפנותם השטנית. גם אם היינו רוצים לעזור להם, מה שנראה לי פגיעה בעצמנו, הם היו יורים על אלה מאיתנו שהיו מביאים להם מזון או שמיכה.

אבל בינתיים מנגד הם מפעילים רשת עניפה של גניבה ושוד מישראל ומהשטחים המשוחררים על ידה המיושבים בחלוצינו. ישנם משת''פים מעטים מביננו, אבל אנחנו מזלזלים בהם. בינתיים נראה לי שמעשי גניבתם מספקים להם.
_new_ הוספת תגובה



עצם קיומם הוא גזל של מקומות עבודה ליהודים
ארץ הבצ (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 16:57)
בתשובה לאחד העם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה בכלל לא מפתיע אותי בגישתך הפשיסטית
אחד העם (יום רביעי, 01/01/2003 שעה 14:59)
בתשובה לארץ הבצ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אני פוסט פאשיסט שזה כמו פוסט מודרניסט
ארץ הבצ (יום חמישי, 02/01/2003 שעה 19:06)
בתשובה לאחד העם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק הרבה יותר גרוע
_new_ הוספת תגובה



נימרוד: מיסוד הזנות נעשה כבר לפני
אלכסנדר מאן (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 23:55)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרבה שנים בגרמניה, אך החידוש העיקרי הנוכחי הוא ההכרה הסמי-רשמית של המדינה לאחר רפורמה זאת כי המדובר ב''מקצוע שאין עימו קלון'' - דבר שהוביל להסכמת מוסדות המדינה לגבות דמי ביטוח שונים באופן מסודר מסקטור זה, אם יורשה לי להגדיר זאת כך.

זה בהחלט דבר חדש, והמדובר ברפורמה של ממש, כפי שתיארתי בטורי משבוע זה.
מכל מקום, אין דבר זה אומר שניתן לפתוח בית בושת תחת כל עץ רענן. חלוקת הרשיונות הרדשמיים לפתיחת מוסדות מסוג זה נעשית באיזורים מסויימים מאוד, אשר נמצאים ברובע האדום של כל עיר בינונית עג גדולה בגרמניה, או באיזורים אחרים שאינם ממש מיושבים, כגון איזורי תעשיה וכ'.

דבר זה לא מנע או מונע את תופעת הזנות הבלתי חוקית, כפי שהסברתי לעיל, וזו נשארה בעייה בפני עצמה כמו בכל מקום אחר בעולם, מן הסתם.
מתנגדי מיסוד הזנות טוענים, יחד עם זאת, כי עצם העובדה שבגרמניה הזנות חוקית משפיעה ומקרינה על התופעה בכללותה וגורמת בעקיפין לפתיחתם של בתי בושת.
_new_ הוספת תגובה



אמור לידידך המתרים הגרמני שאין קשר בין טרור לעוני,
מנשביק (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 18:57) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וספר לו בדיוק על אותם רעבים מסכנים באפריקה, שעוניים אינו הופך אותם לטרוריסטים, כי נפשם משוחררת מהאיסלם הרצחני, ולקינוח תן לו לקרוא את הקישור הבא, על הקשר ההפוך בין עוני לטרור ועל הקשר הישיר בין השכלה גבוהה לטרור (ככל שזה נוגע לעולם המוסלמי) :

קישורים:
חוקר מפרינסטון: חיזבאללה - טרור לאנשים חושבים: http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,2763,764837...
_new_ הוספת תגובה



המאמר לא מבטל את הקשר בין עוני לטרוריסטים כי
דוד סיון (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 20:17)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הוא לא מדווח על השפעת העוני של הפלשתינים
דוד סיון (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 20:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על אלו שבוחרים להיות טרוריסטים. המאמר גם לא בודק את השפעת השאיפות החברתיות-לאומיות על הבוחרים בדרך הטרור ועל הקשר בין שאיפות אלו והעוני.

יחד עם זאת המאמר שאתה מפנה אליו הוא לא המחקר עצמו ולכן לא בטוח שאנחנו לא מחסירים פרטים חשובים.

בכל מקרה תודה שהפנית אותי למאמר מאד מעניין ומאיר עיניים.
_new_ הוספת תגובה



דוד, אנסה לאתר לך את המחקר עצמו.
מנשביק (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 20:35)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



דוד, הרי שתי הרחבות (לעניין הפלשתיני) על המחקר הזה
מנשביק (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 20:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קישורים:
מתוך ה''ניו רפבליק'': http://www.tnr.com/doc.mhtml?i=20020624&s=krueger062...
מתוך פרסומי המכון ליחסים בינלאומיים של ניו-זילנד: http://www.vuw.ac.nz/nziia/DCJun02.htm
_new_ הוספת תגובה



מנשביק, אני מודה לך שמצאת עבורי ניתוח כלכלי
דוד סיון (יום רביעי, 01/01/2003 שעה 8:31)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של השאלה מה גורם לטרור. עדין לא גמרתי לקרוא את כל המאמר בפרטי פרטים. אבל שתי הערות עולות מן החומר.
א. החוקרים בדקו אם רמת החינוך (מספר שנות לימוד) או רמת חיים (כלכלה) גורמים להצטרפות פרטים לפעולות טרור. המסקנות הן לא מוחלטות בגלל מיעוט הנתונים ובדיקה של חלק מזירות הטרור (חיזבלה ופלשתינאים).

ב. הציטוט הבא מן המחקר אומר שאנשים שרמת חייהם יחסית גבוהה עשויים לבחור פעולות טרור לשיפור רמת החיים של בני עמם או המיעוט אליו הם שייכים.

While economic deprivation may not be associated with
participation in terrorism and political violence at
the individual level, it may nonetheless matter at the
national level. If a country is impoverished, a
minority of the relatively well off in that country may
turn to terrorism to seek to improve the conditions of their countrymen.
their countrymen.
_new_ הוספת תגובה



דוד, אכן, כמו כל מחקר במדעי החברה והרוח,
מנשביק (יום חמישי, 02/01/2003 שעה 14:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם כאן יתקשו החוקרים להתחייב על תוצאות מוחלטות וגורפות. ובאמת, איזה מחקר יכול להוכיח מעל לכל ספק את התזה שלהם? לעומת זאת, יש חשיבות לעובדה שגם התזה ההפוכה - קרי, העוני והבערות הם שמביאים לטרור - אין לה ביסוס מחקרי, ועל כן כדאי שנחדל מחלום ''אילוף הסוררת הפלשתינית'' באמצעות הזרמת כספים. הגיעה העת להשלים עם רצחנותו של האיסלם ולהמתין לזמנים טובים יותר למוסלמים ולנו.
_new_ הוספת תגובה



מנשביק: הקשר בין טרור לעוני אכן לא ברור
אלכסנדר מאן (יום שלישי, 31/12/2002 שעה 22:29)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או מקובע מראש, אך ניתן להניח כי חברה ענייה תקבל בהבנה גדולה יותר מעשי טרוריסטים הפועלים מתוכה נגד אוייב, שלהבנתם הוא הגורם גם לעוניים במקרה זה.
מובן כי ניתן גם להפריח הנחה זו, והדברים אכן רחוקים מלהיות פשוטים ובגווני שחור ולבן, אלא בגווני אפור כלליים.

האם אדם שבע ומרוצה יכול להיהפך לטירוריסט? כמובן, ראה מקרה חברי ''סיעת הצבא האדום'' הגרמני בשנות ה- 70, אך לשיטתי לא זו השאלה שצריכה להישאל; השאלה המדוייקת במקרה זה צריכה להתייחס לנכונותה של חברה להסכים ולשבח מעשי טרור של בני קבוצתה, ובמקרה זה אני עדיין טוען כי חברה שמרגישה כנועה, מנוצלת, ענייה, נכבשת, חסרת עתיד ועוד תגלה הבנה גדולה יותר למעשים מסוג זה מאשר חברה שבעה ונהנתנית, גם אם כל תחושות אלו הינן סובייקטיביות בלבד.

ובכלל, אם נבדוק את הדברים שעלו מכל סיפורי האדם שבא להתרימני, שאגב אינו ידידי ואיני מכירו כלל, ניווכח כי הרבה אנשים במדינה זו חושבים במקרה זה ככל הנראה...כמוך ולאו דווקא כמוני, וסבורים כי העוני באפריקה אינו ניתן להשוואה עם העוני במדינות מוסלמיות, ועל כן אינם ששים יותר לתרום לפרוייקטים מוסלמיים.
במילים אחרות: לפי עדותו של אדם זה הרי שדי הרבה בתי אב בגרמניה, בהם ביקרו עמיתיו ע''מ להתרים עבור פרוייקטים במדינות מוסלמיות, סירבו להושיט עזרה בגלל חשדם הגובר והולך של בכל דבר מוסלמי - מטוב ועד רע.
_new_ הוספת תגובה



אלכסנדר, כמו שיש המאבדים עצמם לדעת מרוב עוני
מנשביק (יום חמישי, 02/01/2003 שעה 14:13)
בתשובה לאלכסנדר מאן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או חובות ויש המאבדים עצמם לדעת מרוב שובע, שעמום וחוסר אתגרים - יש המחסלים אחרים מתוך מניעים חומריים (כלומר, תסכול על מצוקתם החומרית) ויש המחסלים אחרים ממניעים אידיאולוגיים (גם האידיאולוגיה שלהם מופרכת).
באשר לתחושותיהם של הגרמנים לגבי המוסלמים, קשה להאשים אותם בדעות קדומות. בעשרות השנים האחרונות התאזרחו בגרמניה המוני אנשים מכל קצות תבל ואם בעבר דחו גרמנים רבים כל זר שאינו אירופי (או שאינו נורדי), הרי כיום הם כבר יודעים להבחין בין אפריקאים לבין ערבים, בין טורקים (שהעוינות כלפיהם בגרמניה הולכת ופוחתת) לבין מאפיונרים ממדינות חבר העמים לשעבר וכו' וכו'. כך, בכל אופן, מעדכן אותי ידידי הגרמני הקתולי איש בון.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי