  
  
  
|
  אבא אבן ז''ל | |||||
| חדשות (יום ראשון, 17/11/2002 שעה 23:53) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  לנצח נזכור את תשובתו לשאילתא בכנסת |
|||
|
|||
בהיותו שר החינוך, כשנשאל מדוע ישראל נוחלת כאלו מפלות בכדורגל, והוא ענה: '' יש להניח שהסיבה לכך היא כי שחקני היריב הבקיעו את שער קבוצתנו מספר פעמים גדול יותר ממספר הפעמים בו הבקיעו שחקנינו את שער היריב'' | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| כאשר הקלו בו ובפועלו וביקרו אותו קשות בספר שכתב |
|||
|
|||
פוליטיקאי שאיני זוכר כרגע מיהו, ואבן נשאל מה תגובתו על הדברים, ענה: ''עדיין לא סיימתי לקרוא את הספר, כך שעוד מוקדם לקבוע שאין שם אף מילה אחת נכונה''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כשהוא התלונן לבן גוריון על הפעולה בכנרת |
|||
|
|||
ב.ג. ענה לו שגם הוא היה נגד הפעולה אבל אחרי שהוא שמע את הנאום של אבן באום אז הוא השתכנע... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ציטוט של אבא אבן משנות ה- 70 |
|||
|
|||
''חזרה לגבולות 67 = חזרה לאושוויץ'' משום מה את זה לא מזכירים אנשי השמאל הצבועים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| את זה הוא לא אמר |
|||
|
|||
אבל מה לא עושים בשביל עוד חצי נקודה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אמר גם אמר זמן קצר לאחר המלחמה, במאבקו רב |
|||
|
|||
העוצמה והשכנוע באו''ם ובארה''ב כנגד אכיפת נסיגה מיידית על ישראל, כבמלחמת סיני. כזכור, לאחר מלחמת סיני הוצג אולטימטום לממשלת ישראל מהמרשל בולגנין שאיים להפציץ את ישראל בנשק גרעיני אם לא תיסוג מיידית, ואייזנהאואר מצידו לחץ אף הוא לנסיגה מיידית. בן גוריון, שמספר ימים קודם לכן הכריז בחגיגיות דרמטית על הקמת מלכות ישראל השלישית, הודיע עתה בקול שבור בנאום ברדיו לאומה על הנסיגה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הציטוט אינו מדוייק, מצטער |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדוייק גם מדוייק |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כלל וכלל לא |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| עד כמה שידוע לי, |
|||
|
|||
הוא אמר ''גבולות אושוויץ'' בראיון ל''דר שפיגל'' ביוני או יולי 1968, ו''מלכודת מוות'' בראיון כלשהו ב- 1969 ל''ג'רוזלם פוסט''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הציטוט המדוייק |
|||
|
|||
מתוך ''לא יעלה על הדעת - ציטוטים, ביטויים, כינויים ומטבעות לשון'' של רפי מן, ע''מ 65. ''בניסיון להסביר את התנגדותה של ישראל לדרישה לחזור לקווי ה- 4 ביוני 1967 - הגבול שקדם למלחמת ששת הימים - אמר שר החוץ אבא אבן בראיון שפורסם בשבועון הגרמני דר שפיגל ב- 27 בינואר 1969: 'אמרנו בגלוי שמפת הארץ לעולם לא תיראה שוב כפי שהיא היתה ב- 4 ביוני 1967. בשבילנו זה עניין של ביטחון ושל עקרונות. מפת יוני מזוהה בשבילנו עם חוסר-ביטחון וסכנה. לא אגזים אם אומר שהיא מזכירה לנו במידה מסויימת את אושוויץ'''. אבל כמו תמיד, אף אחד לא מצטט במדוייק. יצחק שמיר למשל, במאמר שפרסם ב- 7 במאי 1993 ב''ידיעות אחרונות'' כתב ''היה ברור לרוב הגדול של האזרחים שלא נחזור שנית לגבולות החנק, שהמתון מכולם, אבא אבן, קרא להם קווי אושוויץ''. גם גולדה מאיר ומנחם בגין ניכסו את השואה לרוב. מנחם בגין, ערב מלחמת של''ג אמר בישיבת הממשלה בביתו כי ''אתם יודעים מה עשיתי, ומה עשינו, כדי למנוע מלחמה ושכול, אבל גורלנו הוא שבארץ אין מנוס מלהילחם במסירות נפש. האלטרנטיבה היא - אושוויץ. החלטתנו ברורה - שלא תהיה עוד אושוויץ'' (רפי מן מצטט את שמעון שיפר, ''כדור של''ג'', עמ' 92). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופסוף מישהו מדייק |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| חבר, גם אני זוכר |
|||
|
|||
אבל אם זה לא מספיק לך, הנה הציטוט מפי אחד שיכול להיות חבר אמיתי שלך: | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| על אבא אבן |
|||
|
|||
דומני, שאכן אבא אבן אמר פעם את השטות הזו לפיה יצר קשר בין גבולות ה- 4 ביוני 1967 לבין אושוויץ. הוא לא האמין בזה כשאמר זאת, משום שידע שגבולות ה- 4 ביוני הם גבולות החיים של ישראל וגבולות האימפריה החדשה שקמה בעקבות המלחמה הם הם שעלולים להוביל לשואה. אולם הדבר איפיין במידה רבה את דרכו בפוליטיקה הישראלית בעיקר בשנים שכיהן כשר חוץ בממשלת המחדל של גולדה מאיר. אבן היה ללא ספק איש מוכשר מאד, משכיל, יודע ספר, בעל חוש הומור, אדם בעל עמדות יוניות מובהקות, אבל הוא העמיד את כשרונו לרשות מדיניות ניצית של גולדה ודיין, שעה שידע במפורש כי היא מובילה לאסון לאומי. בתחילת שנות ה- 70 של המאה ה- 20, כאשר למדתי באוניבריטת חיפה וכיהנתי כעורך עיתון הסטודנטים, הופיע שר החוץ אבא אבן בפני הסטודנטים והגן בלהט ובכשרון על מדיניות הסרוב לשלום של גולדה. שאלתי אותו, האם לא היה ראוי להיענות לנשיא סאדאת שכבר בשנת 1971 הודיע כי הוא מוכן לכרות שלום עם ישראל אם תיסוג מהשטחים הכבושים, והאם אינו סבור כי סרובה של גולדה להצעות השלום של סאדאת יוביל אותנו למלחמה נוראה? ואבן, בנאום מלא פאתוס מלווה בעברית ניפלאה, הגן על סרבנות השלום של גולדה, והיום מותר להוסיף, בלי שהאמין לרגע אחד במה שאמר. כעבור שנים, לאחר מלחמת יום כיפור, ולאחר שכבר לא כיהן יותר כשר, כתב אבא אבן מאמרים בהם היכה על חטא, והודה כי אילו נענתה ממשלת ישראל להצעות השלום של סאדאת, היתה מלחמת יום כיפור נימנעת. אבא אבן שלאחר המלחמה הנוראה דיבר במספר נושאים (השלום עם מצרים וההתנחלויות) כמו הסטודנט גדעון ספירו לפני המלחמה. אילו כישרונו האדיר בעשייה הפוליטית היה מנותב לאחר 1967 במסלול היוני בו האמין, יתכן שהיינו היום במקום אחר. מצ''ב תמונה שצולמה באפריל 1970 בבית השרד בירושלים של שר החוץ אבא אבן באירוע ציבורי למען מטרות צדקה, שהייתי אחד המוזמנים אליו. עם תום הארוע קיימנו שיחה ממושכת בארבע עיניים כפי שהדבר משתקף בתמונה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גדעון ספירו בשיחה עם שר החוץ אבא אבן אפריל 1970 |
|||
|
|||
 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הא, כשהיינו צעירים ויפים... דמיון מה לשמוליק קראוס |
|||
|
|||
ואני דימיתי פנים אחרות לגמרי.. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גדעון: מדובר היה אז בהסדר עם מצרים וכמעט לא הנושא |
|||
|
|||
הפלשתינאי. אתה מתייחס כאן למכתבו של נאצר (או כבר סאדת?) לד''ר נחום גולדמן, נשיא ההסתדרות הציונית, בו המצרים בפעם הראשונה בתולדות הלוחמה הערבית מביעים נכונות לסגת מהלאווים המסורתיים שאושררו שוב בוועידת חרטום לאחר מלחמת ששת הימים (אי הכרה בישראל, אי מגע עמה, החרמתה על ידי הליגה הערבית וכד'). הגברת הקשוחה (''גולדה - למדי אותנו אידיש'', כהתבטאותם של הפנתרים השחורים לאטימותה לניחשולם של שכבות אוכלוסיה שלמות עליהם אמרה ש''אינם נחמדים'') דחתה על הסף אפשרות הסדר שלום עם מצרים דבר שקומם אז צעירים רבים, כולל עבדכם הנאמן. הסדר כזה בוצע לבסוף על ידי מר מנחם בגין המנוח, לאחר שהן האטימות והן שאננות-היתר עבת העור גבו את מחיר הדמים של מלחמת יום כיפור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השלב הנוכחי של אויבי ישראל - בידודה בעולם |
|||
|
|||
ה''אימפריה'' אליה מתייחסים גדעון וחנוך לוין בזמנו היו השטחים הענקיים של סיני, שההחזקה בהם טירפדה הסדר עם המדינה הערבית החזקה ביותר - מצרים. משחדרה ארה''ב לאיזור ומצרים בחרה באוריינטציה מערבית וסלקה את הסובייטים בזמן סאדת-קיסינג'ר, נראה היה שהסדר כזה עשוי אכן להוציא את מצרים ממעגל הלוחמנות הפעילה כפי שהיה בתקופת גמאל עבד-אל נאצר והאוריינטציה הסוביטית המצרית. קשה לקרוא להחזקה בכמה אלפי קילומטרים מרובעים כיום - אימפריה. אבא אבן התנגד להתנחלויות בגלל האידאולוגיה הטוטלית של אנשיהם, שלדעתו היתה עשוייה לטרפד הסדר ולו חלקי ביותר ביו''ש (בתחילה דובר על הסדר עם חוסיין). למציץ במפה ברור שכל עורקי החיים של ישראל קשורים במדינות שמעבר לים, ישראל חסרה חומרי גלם, ותלוייה בסחר חוץ ותיירות לכלכלתה. גם דרום אפריקה (להבדיל) עטירת חומרי הגלם לא יכלה להמשיך במצב של חרם בינלאומי. בידודה של ישראל בעולם יהיה תוך זמן לא רב גם כיליונה המדיני וכיליון עמה היהודי. אבא אבן לחם תמיד להראות את ההבדל התהומי בין מדינת הלאום היהודי היחידה ישראל לבין מדינות הקולוניאליזם של מתיישבים אנגלים ואחרים בעלי מדינות לאום קיימות וותיקות (בעוד יריבי ישראל מותחים גזירה שווה תוך טשטוש בזדון של ההבדל הבסיסי). הוא העריך כי מניעת כל הסדר וגישה של ''עם לבדד ישכון'', אף אם המתנחלים שואבים בטחון רב ותעצומות נפש מחייהם הקהילתיים והאמונה, תקל על אויבי ישראל את השלב הנוכחי בלוחמתם - בידודה של ישראל. שכן בניגוד לתחושה הסוביקטיבית של המצאות בחברה מחזקת וחמה, הרי שממעוף לווין רואים את המימדים האמיתיים של תלות ישראל לעצם קיומה בעולם הרחב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יפה שהזכרת שהוא היה חלק ממשלת המחדל ב1973 |
|||
|
|||
ובנוגע לשאר אני מניח שאתה סבור שאילו הבילויים היו נשארים ברוסיה מלחמת השחרור היתה נמנעת, אילו-בילו אין סוף למניפולציות השקריות של מחנה ה''שלום'' (השקר כבר בשמם!) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למר ישראלי פ. בין מאבק וקרב לבין הסתלבטות על הגב |
|||
|
|||
קיים גם ההבדל בין מאבק בעל תוחלת מול לחימת איוולת, בין תהליך התעצמות והתגברות מול עמידת-נואש והתדרדרות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הקרייה הקדושה: שלום ללא מסירת שטחים ומלחמת דת |
|||
|
|||
נקלענו לתוך דילמה של ''למסור או לא למסור''. אני מצידי הצעתי פעם תפנית בכוון שונה לגמרי שאינה כוללת כלל מסירת שטחים לאויב. מכיוון שמנוע חזק של העוינות הערבית הוא האמונה הדתית, ומכיוון שמלחמות דת היו הקשות, הקטלניות, השמדניות וחסרות הפתרון ביותר בהיסטוריה (גם בנאציזם ניתן לראות סוג של דת חילונית) הרי שהצעתי מאמץ רוחני בונה מכוון זה. גישה זו מוצגת בקישור שלפנינו. קישורים: הקרייה הקדושה: שלום תוך מאמץ רוחני בונה: http://www.haayal.co.il/thread.php3?rep=58702&LastVi... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| על אבא אבן ז''ל ו...אריה לייב רוזינק'ס צימוקי |
|||
|
|||
אבא אבן,שבין השאר היה שר-חוץ,נהג להדליף לעתונות חומר בלי לפתוח את פיו.....גולדה חשדה בו אך לא ידעה איך הדבר נעשה....ובכן,מספר פעמים הזדמנתי לביתו הרשמי דאז (כיום משכן רוה''מ) יחד עם איש ידיעות אחרונות לשעבר,אריה צימוקי זצ''ל,מגדולי מארגני ההדלפות בכל הזמנים...(באותה עת עבדתי בטלוויזיה הגרמנית ) אבן הודיע ''אני ניגש לשרותים'' והשאיר במתכוון,על פסנתר או שידה תיקים ברמות סיווג גבוהות.צימוקי הבין את ''המסר'' וכשהשר הלך לעשות פיפי -הוא עיין בתיקים או בחומר אחר.אבן נהג להשתעל בקול רם ולהרעיש כדי להודיע על שובו.צימוקי החזיר החומר למקומו .לא הוחלפו מילים,אבן לא הדליף אלא...השאיר במתכון,פרצה קטנה דרכה עברו הכתבים המדיניים היותר חשובים של העידן שבראשם עמד אריה שהיה מחובר גם לספיר ואחרים...(אריה היה זה שהכניס אותי לעסקי עתונות,כשבנעורי איפשר לי לכתוב בעמוד המקומי ירושלים) גולדה ז''ל,שידעה היטב מי מדליף למי אך לא יכלה להוכיח,שאלה אותי בשנת 1977 כשבאה לצפון עם אן בנקרופט מי שגילמה את ''גודלה'' ההוליוודית,כאשר נפגשנו בקיבוץ עין זיוון ''אני יד'עת שת'ה היית עם צימוקי אולי תגיד כעת איך עשה את זה?''....סיפרתי לה בר''ת....ותגובתה היתה ''תמיד חשבתי שצימוקי וחריף (ממעריב) יושבים על עצים ומקשיבים ליד החלון כעת אני תופסת שההההכלללל הרב יותר פשוט''.... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מתגובתה של גולדה והתנהגות אבן ניתן להניח שדירתו |
|||
|
|||
היתה ''מאובטחת'' על ידי מכשירי האזנה, אך לא ע''י ''טלויזיה'' במעגל סגור (או שגולדה היתממה, כדרכה?). או שפשוט התעצל להדליף שכן כנראה לא היה איש המשפטים הקצרים (''ארייה, הולך להיות -''), והדלפה ממושכת נשמעת לי מביכה משהו (''תשמעו איך העסק התנהל: אמרתי לגולדה - -; כאן התערב בורג ואמר --; דיין התקרב, חייך ואמר --'' ). מכל מקום, את גולדה שיחקה אינגריד ברגמן ולא אן בנקרופט, והסרט לוקה באי דיוקים הסטוריים שונים, אבל ''הכוונה טובה''.. | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי