  
  
  
|
  חברים, מה שקורה עכשיו בעזה זה אש, קרבות ירי | |||||
| ישראל חר"ג (יום רביעי, 28/08/2002 שעה 16:19) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  נא לדייק ישראל, ''שיפור עמדות לאחור'' |
|||
|
|||
ביטוי דיפלומטי לנסיגה תחת אש, תחת לחץ ........ . ומה שחמור הוא, שרק לפני כחודש עוד אמר בוש, נשיא ארה''ב שהרשות חייבת לעבור רפורמה. ולפני כשבועיים עוד אמרו מנהיגינו שאין לדבר עם אנשי רשות הטרור, שהם צריכים להחליף את המנהיגים הנגועים בטרור, לשדרג את מבנה הרשות, ולערוך בחירות דמוקרטיות ...... ועד אז ישראל לא תדבר איתם על המשך התהליך המדיני. בינתיים לא חל שום שינוי ברש''פ, ערפאת מעט בצל אך שולט על העניינים, כולל על יזום פעולות טרור. ואנחנו מדברים עם ''דרג ב''', עם שר לענייני אסוציאציות ושר לענייני ויברציות, על 'נסיגות מקומיות מותנות' מאזורים אלה ואחרים. כלומר, מתגמלים את הפלסטינים ללא שהם נקפו אצבע לממש את דרישת ארה''ב (וישראל) מהם. כל עשיית השרירים שלנו היתה לשווא. אנחנו שוב נסחפים אחר חולשות הרגע ובכך נקלעים למשברים גדולים וחמורים אח''כ. לצערי ישראל מעולם לא הגדירה קווי מדיניות ברורים תוך הקפדה לפעול לדרכם לאורך זמן ולאלץ את האוייב לשנות את יעדיו לכיוון עמוד השדרה המדיני שלנו. אנחנו נגררים מהר מדי ובזול מדי אחרי עיוועווי היום יום ובכך דוחים את פתרון המצב הביטחוני לימות המשיח. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אריק שרון עוד מצהיר בגיחותיו הבדדות לעם:אנו ננצח.. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ערב טוב לכל התבוסתנים. |
|||
|
|||
כשאתם אומרים: ''איננו יודעים מי ישאר כאן'' ו-''אם נצליח לברוח מכאן'' אתם מבטאים, בדיוק נמרץ, את תחלואיה של החברה החילונית בארץ. אנשים ללא שום שייכות לארץ אבות ובלי שום מושג מה הם עושים כאן מלכתחילה. אני אומר לכם מי ישאר כאן, אני ומשפחתי נשאר כאן ועוד מאות אלפי יהודים שארץ ישראל איננה סתם עוד מקום לבנות בו ווילה ושמהוה עבורם רק נקודת יציאה לבילויים בארצות הגויים. אתם מחזקים את שאמרתי מהכתבה הראשונה שלי- לציונים ולממשיכי דרכם אין שום תקווה בארץ הזאת, הם בנו מדינה ללא בסיס וזה רק עניין של זמן עד שהיא תתפורר, ללא אמונה בבורא עולם וללא החוסן הרוחני המתלווה לזה עם ישראל נשבר ובנין הקלפים שבנה יתמוטט באותה המהירות שנבנה. מי שהכותל המערבי הוא סתם עוד קיר של אבנים עבורו וקברי אבות הם ''לא רלוונטים לימינו'' ושטחי ארץ ישראל הקדושים הם קרקע העוברת לסוחר, אנשים כאלה יארזו את מטלטליהם בשניה הראשונה שהקרקע תתחיל לבעור תחתיהם ויברחו במהירות העולה על זו של טיל סקאד וזאת כאשר אנו עדיין רק ב''יומן'' והסרט האמיתי עדיין לא החל. יום טוב לכולם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אותם אלו המסרבים לשרת בצה''ל אך נהנים מכספינו |
|||
|
|||
המתקראים חרדים חושבים כמוך מאמינים שאלוהים הוא שיגן עליהם כשהמרצחים הפלשתינים יהיו בשער בתיהם ? ולראיה בכמה מתקפות בשנתיים האחרונות האמונה בלבד לא הועילה אפילו למאמינים כמוך . ראה 2 ההתקפות בעמנואל ובמאה שערים בירושלים ועוד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלוהי ישראל לא הבטיח הגנה-מהות היודאו נוצרית |
|||
|
|||
אי אפשר לבוא בטענות לאלוהי ישראל. לא זכור לי מקריאת המקור שהאלוהים הבטיח ''לעם הבחירה'' הגנה, והמציאות ההיסטורית מלמדת שהיכה בעם כהנה וכהנה... ביסודות המסורת היודאונוצרית עומדים עקרונות סבל ותוכחה שהולידו אחדים מנביאי ישראל, כמה מרבניה המתקדמים כמו ההוא, ישוע מנצרת והרבה... משיחי שקר. במדינת ישראל , יש בימינו אינפלאציה רשמית של משיחי שקר ונביאים למיניהם... מרבני ההתנחלויות ועד לבאבא כדורי והרשימה הולכת ומתארכת לתוך הממסד הפוליטי והחברתי. למיטב זכרוני, בתחום הרגיש הזה של פירוש ''הגנה אלוהית'' בלטה רק המטורפת(.?.) הירושלמית מהימים ההם, ''קשר לאחד'' שמכרה מקומות טובים בגן עדן...... כאן כדאי להזכיר כהן גייסות מצי ארצות-הברית, שבשעת הקרב הימי הגדול ליד מדווי עלה לסיפון משחתת וסייע להעביר תחמושת לתותחי הנ.מ ואגב כך אמר ''ביטחו באל בחורים והעבירו עוד תחמושת...'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ליורם המזרחי. |
|||
|
|||
פתגם נורבגי ידוע אומר:''אם אינך מבין בנחשים-אל תנסה לתפוס אותם בזנב''. ולענייננו,אם אינך בקיא בתורה מה לך כי תנסה לתת לה פירושים? לא אחת אני נתקל בחילונים משכילים המכשילים את עצמם בנסיונות סרק לתת דוגמאות ''מלומדות'' מן הכתובים והתוצאה- סלט שלם בלי טעם ובלי ריח. למען האמת די נמאס להעיר לבורות החילונית הגורסת שלדעתם של הדתיים יש לשבת בחיבוק ידיים ולחכות לעזרת השם. מתי קראת לאחרונה את ''המקור'' ואיך הגעת למסקנה שהקב'ה לא הבטיח הגנה לעם הבחירה? האם אין לך כל הסבר/הערכה/ניחוש מדוע עם ישראל סבל וסובל מכות ללא ספור? תקרא את מאמריהם של רבים מחברי הפורום, צרף חוכמה לדעת ואולי בעזרת טיפת תבונה תקבל את התשובה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הזכות לפרש את התנ''ך פתוחה לכל |
|||
|
|||
והנסיון לנכס אותו למגזר מסויים, תוך השתקת כל אחד אחר המביא מן המקורות, והעלבתו, היא המשך לשיטת סתימת הפיות החביבה כל כך במקומותינו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לרפי נכבדי, |
|||
|
|||
לפעמים אני נדהם מטיעוניהם של בני האדם החשים שנלכדו בחוסר הידע שלהם בנושאים מסוימים. ''הזכות לפרש את התנ''ך פתוחה לכל???'' תגיד,אתה רציני? האם זכותו של כל אדם לפרש את חוקי המדינה כרצונו,למשל? האם יכול אדם ל''פרש'' את האור האדום ברמזור כהתרה לעבור בו את הצומת? ומה עניין ''נסיון לנכס אותו למיגזר מסויים'' ולסתימת פיות? האין זה אך טבעי שמי שעיסוקו הוא לימוד תורה גם יהיה המוסמך לפרש אותה? כשיש לך בעיה במתמטיקה לא תפנה למתמטיקאי? בפיסיקה לפיסיקאי? כשנקרעת לך הנעל לא תלך לסנדלר? מדוע כשזה נוגע לתורה פתאום כל אחד יכול לפרש אותה?! אם לא תפתור נכון תרגיל במתמטיקה, מקסימום תכשל במבחן. אם תפרש לא נכון את התורה-תפסיד חיי נצח! יחי ההבדל הקטן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודי |
|||
|
|||
הסיבה לכך היא שקראתי לא מעט פירושים שהם ''קצת'' שונים מפירושך ופירושי עמיתך, והם לא נראו לעניות דעתי רחוקים מהטקסט יותר ממך. רק שגישתם לחיים קצת שונה, הם באים מעולמות אחרים משלך. כך שהשוואתך למתימתיקה וכו' היא חסרת שחר. יש מספיק פירושים של אנשים שעוסקים בתורה, לפחות באותו היקף זמן שאתה עוסק בה, אם לא יותר, ואין שום טעם בהשמצתם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוגמא רעה, אודי |
|||
|
|||
אין לאף אחד זכות ''לפרש'' אור אדום, כי מדובר כאן בתקנה ברורה, שעבירה עליה היא עבירה. לעומת זאת, כל אחד יכול לפרש את התנ''ך או את המיתולוגיה היוונית או את שירי ביאליק כאוות נפשו. לכל היותר - במקרה הגרוע - הוא ייחשב לטיפש גמור וסלפן מנוול, אבל לא לעבריין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאריה |
|||
|
|||
הכללתך את התנ''ך בנשימה אחת עם המתולוגיה היוונית ועם שירי ביאליק (מזל שלא הכנסת גם את ספורי דונאלד דאק) מעידה על מידת הבנתך בספר הספרים ומכאן תבין שאין בדעתי להתייחס להערתך. שבת שלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כמה צפוי, כמה שקוף |
|||
|
|||
לא אמרתי שאני מבין בתנ''ך. אמרתי שכל אחד רשאי לפרש אותו כרצונו, ובהחלט תיתכן פרשנות לא סבירה, לא עניינית, ואפילו אווילית לחלוטין. אבל זו לא תהיה עדיין עבירה פלילית כמו לעבור באור אדום או לגנוב תכשיט. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן רפי, התנ''ך אינו נכס פרטי שלי; אבל... |
|||
|
|||
תמהני אם יש עוד תחום בו כל אחד רשאי להביע דעה וזה ייחשב לגטימי. היה לי מורה שלימד כי אל התנ''ך יש לגשת כאל שפה זרה; אחרת, הוסיף, מובטח לכם כשלון בהבנת התנ''ך ומסריו. נו, וזה היה חוקר, מרצה באוניברסיטה. התנ''ך אינו נכס פרטי שלי ובאמצעי הצנועים אני מנסה להנחיל את מסריו לכל מי שרק מוכן להקשיב. האם תיתכן פרשנות אחרת לאותם פרקים? כן, אם מתייחסים אל התנ''ך כאל פלסטלינה או כאל קוביות משחק. לא אם מתייחסים אל התנ''ך כאל תנ''ך. לתנ''ך יש מפרשים רבים; אילו כולם פירשו אותו הדבר - לא היה צורך בכל הפרשנים. אולם, ראה זה פלא, הפירושים השונים אינם מחלוקות בין הפרשנים אלא זויות ראיה שונות לאותו עניין. מה שנעשה בנושא זה, בשלושת הדורות האחרונים, על ידי חכמים בעיני עצמם - אינו פרשנות התנ''ך אלא ניסיון (מודע או לא) לקעקע את יסודותיו הערכיים. בברכה לשנה טובה ומתוקה נסים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| to udi......yur hcutzpa is not emuna it is just |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| to udi on ''havana'' |
|||
|
|||
UDI your chutzpa is just -b . s | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לישראל חר''ג - כשאין לחילונים מה... |
|||
|
|||
...לענות לטענות צודקות הם ממחזרים את הקלישאות הישנות וה''טובות'' (שבהחלט מעידות על אינטליגנציה גבוהה) - ''החרדים לא משרתים בצבא'' ''הם חיים על חשבוננו'' ושאר אימרות שפר. אנני מצפה (ובעצם למה לא,אתה הרי אינטליגנט נאור שחרת על דגלו להילחם בעושק המדינה) שתזכיר את המיליארדים שהקיבוצים, ההסתדרות, קרנות הפנסיה השייכות להסתדרות, לשכת המס, התיאטראות, הספורט ושאר גזלני הקופה הציבורית לקחו/עשקו/גנבו. זה הס מלהזכיר! תרשה לי לומר לך מס' ע-ו-ב-ד-ו-ת : מי ש''יושב'' על קופת המדינה מאז הקמתה אלה חבורת מושחתים שב''מקרה'' הם גם חילונים וגם שמאלנים, מי ששולט בממלכת התקשורת ושוטף לעם את המוח עם מישנתו האנטי דתית גם הוא במקרה שמאלני חילוני, מי שעוזר כיום לרוצחי יהודים ומעודד אותם הם-שמאלנים חילונים, מי שהביא את עם ישראל לסף אבדון חברתי, כלכלי וביטחוני, ראה זה פלא, גם הם חילונים שמאלנים. דברי הדמגוגיה הזולה על כך שהדתיים לא ינקטו דבר כדי להגן על עצמם ורק יסמכו על הקב'ה, אינם ראויים אפילו לתגובה. אני מבין מדברי מס' חברים בפורום שחלקם כבר מוכנים עם המזוודות, נהדר!! רק אל תשכחו לקחת אתכם גם את השכנים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסכים אתך שהשיטה הפוליטית בישראל מזמינה סחטנות |
|||
|
|||
אבל ברור שהחרדים הם גדולי מנצלי השיטה שאותה יש לשנות מהיסוד ! אני נגד סחטנות של איזשהו מגזר כולל קיבוצים. החרדים בישראל גם עיוותו את היהדות בהחדירם את הבטלה על חשבון הזולת כנורמה ( שלא קיימת בשום קהילה יהודית אחרת בעולם) וככאלה אני יכול להבין כמה מהאנטישמים וחבל !! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לישראל |
|||
|
|||
בוא נבהיר כמה דברים ונעמידם על דיוקם (אני מקווה שזאת מטרתך). הכספים המגיעים לדתיים מגיעים להם באופן חוקי בדיוק כפי שמגיעים לכל מגזר ולכל סקטור. הפרובוקציה של השמאל היא ל''הראות'' את הדתיים כסחטנים. מה עושים? לא משחררים להם את הכסף המגיע להם (או שמשחררים רק חלק קטן ממנו) וכשהדתיים דורשים את מלוא הסכום מיד קופצים כל ''שומרי כספי המדינה'' ובסיוע מסיבי של שותפיהם בתשקורת המניפולטיבית,זועקים :''סחטנים,סחטנים''. כפי שציינתי בכתבתי הקודמת הכספים המגיעים לדתיים כ-ח-ו-ק אינם מהווים אפילו 0.00001% מהכספים שהשמאל על כל גרורותיו גנב מקופת המדינה. כלל ידוע הוא שאם תספר שקר (גדול ככל שיהיה) מס' רב של פעמים סופו שיקלט כאמת. לאנטישמיות בעולם יש סיבות רבות ומגוונות אולם אם אתה בוחר לתלות זאת רק בחרדים-שיבושם לך. לסיום פרק זה של ניגוח אין סופי במלחמות היהודים אומר רק זאת - גלגלי ההסטוריה נעים בדיוק של שעון שוויצרי/יפני לקראת הבלתי נמנע וצוחק מי שיצחק אחרון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| החוק הוא הרצפה הנמוכה ביותר.מעליו יש ערכים ונורמ |
|||
|
|||
וחוקי כנסת ישראל הפכו מזמן לבושה ואנטי מוסר בעליל. ב. רבים מהכספים מגיעים לסחטנים החרדים בניגוד לחוק אפילו זה הנמוך מאד שבישראל. ג. מקור הרע הוא בשיטה הריכוזית , קואליציונית ושליטת הפוליטיקאים ושלוחיהם הפקידות הבכירה במשאבי המדינה . זוהי שיטה המובנית שחיתות ומזמינה אותה. אם החרדים היו אנשי מוסר כרוח היהדות הם הראשונים שהיו צריכים להילחם להחליפה ולתקנה ! נכון שגם הקיבוצים ואחרים עשו שימוש רע ומושחת בשיטה , אל לפחות הם הלכו בדרך הציונות (עבודה עברית, הגנה עברית, שותפות וערבות הדדית) . לצערי גם אצלם נשחקו ערכים אלא עד דק ולא נודע כי היו בקרבם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישראל:''אם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו אזובי הקיר''? |
|||
|
|||
אם מעבירים חוקים על קוצו של קול אם שופט עליון תוקע לעצמו גול אם בעיתות מלחמה יגון וצער או כשהשמים לובשים קדרות ובעת סער אם ''ערבים זה בזה'' פרושו ניצול ואי תשלום המשכנתא גורם נישול וכל בר-בי-רב ומאכער באשר הוא שם גוזל מהעניים את לחם חוקם ובבוקר הוא או היא שוב קמים ומדברים על שלום עם הרוצחים ויבוא אחד ויאמר שלא עושים הכללות ולא צריך להתחיל עם כינויים וקללות כי,בעצם,לא כולם רוצים שאנחנו שנתפוצץ -נכון,חלק רוצה שיתלו אותנו על עץ ויושבים להם ''נבחרי העם'' וכל אלו הרוצים ב''טובת העם'' כי הרי הדמוקרטיה היא של כולם ולא חשוב מה אומר המיעוט השפוי כי המיעוט הוא תמיד הסמרטוט הפנוי ואלו שיושבים על הספרים ולומדים הם רק פרזיטים ומאומה לא תורמים לא חשוב שיש בהם חכמים ולמדנים לא פחות משחיינים או כדורגלנים ומהם לוחמים עשויים ללא חת שהוכיחו עצמם לא רק פעם אחת רק מה זוהי תורת היחסים והשרידות עליה כתב ידידינו אורי באריכות ואם כבר הזכרנו את זה בתחילה אומר על זה עוד מילה במחילה על מאמר חז''ל החשובים והנצחיים ש''כל ישראל זה בזה ערבים'' על דרך הפשט מדובר פה בערבות כזו שליהודי יש לזולתו אחריות ועל דרך הצחות הרשו נא לי במטותא לומר עוד מילה שלכאורא פשוטה כשיהודים נפגשים ומשוחחים הערבות שלהם יוצאת מהמילים ישנה מתיקות כשהם כשהם מדברים ישנה מסורת לרגשות שהם מחליפים כשהם צוחקים או אפילו כשהם כועסים עדיין מהטעם הטוב אין הם חורגים אבל קשה לקבל שנאת חינם אצל אחים כי בעטיה נחרב המקדש על ידי הרומאים נכון ידידי ישראל כמה שאתה צודק כשאת כל המערכת אין מי שבודק ומהצד עומד האויב ומתפוצץ,גם מצחוק ואומר:''ראו מדינה שבה שולט החוק''! כבר אמרתי פעם דבר שנראה לי חשוב ואולי אפשר ואחזור על זה שוב על חינוך לערכים ועל ערכי מוסר שלאחדים ישמע הנושא זר ומוזר למה לא יכולים להקים חברה מתוקנת שרק בתיקון העולם היא מעונינת למה צריך סכומי עתק לביטוח לשלם כשאפשר ללמד מגיל צעיר שהפשע לא משתלם הרי אם נוהגים בטרור ובפשע ביד רכה לא תצא מזה לא תועלת ולא ברכה או אם במשפטים יש מושג כמו ''עסקת טיעון'' אנחנו כבר בטוחים שלא יצא מזה תיקון. רק פרצה שתקרא לגנב להמשיך במעשיו ואיתות למנגנון החוק ועורכי דיניו וחדשים לבקרים בעיתונים מודיעים שתפוסת בתי הסוהר היא מהגדולים ולא את כולם אפשר להאשים בפלילים כי לא יהיה מקום לעוד ''דיירים'' ולהתיר את האסור אנחנו צריכים כי את הסוף,הרי כולם מכירים. ראה גם ראה ואספר לך סיפור על הנעשה במדינת סינגפור על הנשיא לי-קואן-יו שהחליט לעשות סדר עם תכלית וגזר על נתיניו גזרות משונות ושם,אם עטיפת מסטיק תיזרק על הכביש אוי לו לזורק ולעסק הביש אין לזרוק במקום ציבורי על הרצפה כי הזורק יזכה במנת הצלפה ולא יעיז ההולך ולא יהין להחזיק בבגדיו אפילו סכין מעשה כזה ,באם עושהו ייתפס לשנות מאסר ארוכות ייכנס וראה זה פלא מה קורה מזוטות הפשע שם נעלם מן הרחובות ומדינת סינגפור המפגרת והפושעת הפכה במחי חתימה למשגשגת ופורחת. הונה שוב נמצאת למד שאין דבר שבפני הרצון עומד! אלא מה ,מהו הסוד? בהזדמנות,אספר לך עוד. בברכה. מוטק'ה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה לאודי הזועם |
|||
|
|||
''שמאלנים-חילונים/חילונים-שמאלנים''... ניחא. אני שותף לחלק מזעמך. ומה לגבי חילוניים ימניים? איפה הם נמצאים בעולמך הזעפני והרוגש? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאריה פרלמן |
|||
|
|||
שמאלני חילוני וימני חילוני שטים יחד בסירה,לפתע נבקע בקע בתחתית הסירה והיא התחילה לשקוע. השמאלני אומר:''היבשה נמצאת בצד שמאל'' ומתחיל לחתור במרץ שמאלה. הימני אומר:''אתה טועה,היא בצד ימין'' ומלכד את כל כוחותיו וחותר ימינה,לא עובר זמן רב והסירה טובעת במצולות ולוקחת איתה את שניהם. אף אחד מהם לא העלה על דעתו שכל שעליהם לעשות זה להחליף את סירתם בסירה תקינה שכל הזמן נימצאה לידם. שבת שלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכל ברור |
|||
|
|||
ישנם אנשים שממש אוהבים לנסר את הענף שעליו הם יושבים, במקום לנסר את הענף של יריבם היושב בסמוך. למה? כי לא מוצא-חן בעיניהם המשור. חיים טובים, מה יש לומר. שבת שלום ומבורך, ושנה טובה ומתוקה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאריה - הכל לא ברור |
|||
|
|||
לאריה חביבי, קטנה בינתי מלהבין את שרצית לומר במשלך. מהו הנמשל? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנמשל |
|||
|
|||
אילו אני במקומך, הייתי משתף פעולה עם גורמים שגם אם לא הולכים בדרך הנכונה לדעתי, או רק חלקית, הייתי משתף עימם פעולה ''אד-הוק'', מבלי לשבת שלוב-ידיים בפרצוף זעפני ולהטיף מוסר, בעוד האדמה תחתיי בוערת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאריה , מניין לך... |
|||
|
|||
...אם אני יושב שלוב ידיים ובפרצוף זעפני? קצת קשה להקליד כשאתה שלוב ידיים. בקשר להטפת המוסר ובכן יתכן ואתה צודק ואני מבזבז את זמני על ציבור לא מוסרי (הכוונה למוסר אבסולוטי-אלוקי). מה אני עושה כשהאדמה בוערת מתחת לעם ישראל? בראש וראשונה מתפלל לבורא עולם שלא יסתיר פניו מעמו,ירחם עליו ויביא את הגאולה ללא יסורים נוספים (זה כולל גם את השמאלנים).שנית אני מקווה שבדקה ה- 90 (ללא הארכה) עם ישראל יתעשת ויבין שאין דרך להנצל מגזרות אחרית הימים אלה אם ישוב מדרכו הסוררת אל אלוהיו.יום טוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוי חבורת ליצנים מה אתם בוכים? |
|||
|
|||
לק''י למרות העומס מצאתי זמן להכנס לפורום אחרי שנעשה לי קצת פחות שחור בעינים. אני מתקשה להבין את קקופוניית הבכיות כאן. אנחנו שתי אצבעות מהנצחון, ובמקום לשמוח מיבבים. בבנימין בחופשת הקיץ בלבד נקלטו חמש מאות וארבעים משפחות מתוכן עשרים אחוזים - מאה ועשר משפחות מצרפת וארה''ב המהוות חיל חלוץ לאלפים רבים שיבואו במהלך השנה. בעולם יש עשרה מליון יהודים ועוד עשרים מליון זכאי חוק השבות. מה קרה מכל ההמון הרב הזה אין איזה שלושה ארבע מיליון שרוצים לגור בתל אביב לשתות קפה בשינקין ולהצביע בבחירות בעד פינוי התנחלויות? מה קרה? רמת הקפה בשיניקין הדרדרה כל כך? מדוע יהודים צרפתיים באלפיהם רוצים לבוא לכרמי שילה ( במיחוד הבנות - אולי ימצאו חתן...) ולאכול מגבינות איתמר ורבבות אמריקאים מטורפים בדרך למקומות בריחתו של דוד משאול, אבל לתל אביב אף אחד לא רוצה לבוא? כשהייתי רווק בישיבה אמר מישהו ליד שולחן האוכל שכבר מזמן לא היתה חתונה בישיבה ענה לו חברו: אז תעשה משהו! מתי החתונה שלך? מי שאין לו זמן לחפש יהודים שיחפש מדינות קולטות לחצי מליון הפליטים שברצועת עזה ולחצי המליון שביהודה ושומרון זה מעשה הומניטרי ממדרגה ראשונה ובא לציון גואל וגאולה ליוצאי פלשתין. קדימה, היידה, קישטה, מרץ ומר''צ. ציונות זה לעשות אתמול היום ומחר. ''ציונות'' זה לבכות אתמול היום ומחר. שנה טובה ומתוקה וגמר חתימה טובה. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שנתיים למלחמת השמד שהוכרזה עלינו - מחיר נורא |
|||
|
|||
650 הרוגים לנו וכ 5000 פצועים- מחיר כלכלי , מוראלי שלא היה כמוהו באף מלחמה בעבר וממשל האויב עומד על כנו ,חי , בועט ונושך כבעבר ואין שום סימני כניעה אצלו ושום הכרעה . עתידנו לוט בערפל כפי שלא היה מעולם , אלפי ישראלים בורחים מכאן ,מיליארדי דולרים מוצאים לחו''ל . אם ראיתם את השדור אתמול בערוץ 2 שצייר תמונה נוראה על מה שעברנו ועוד יותר על מה שצפוי לנו. לאחרונה פורסם מוסף מיוחד במעריב בשם ''היש לנו עתיד'' שמצייר תמונה נוראה על חיסול למעשה של ישראל הציונית. דבר כזה לא זכור לי באף מלחמה בעבר . ממשל מושחת מממשיך לנהל אותנו כאילו דבר לא ארע והם כמנותקים מהמצב בהמשך שדידת הקופה הציבורית ובמכירת אשליות לעם ואם לזה לא קוראים תבוסה וסימני קץ מדינת ישראל הציונית אז איני יודע תבוסה וקריסת מערכות מהם. איני רוצה להוסיף לדמוראליזציה , אלא להגביר את המודעות בקרב כל ישראלי שפוי ובר דעת כי יש לעשות מעשה וקודם כל להקים כאן ממשל מתפקד עם אנשים חדשים , ישרים שלא מהמערכת הפוליטית הקיימת . אולי ממשל חרום צבאי זזמני עד כינון דמוקרטיה נשיאותית כפי שעשו מדינות אחרות בעבר בעת חרום אבל ככה אי אפשר להמשיך !! אשמח לשמוע דעתכם ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לישראל חר''ג- שנה טובה, לא אלמן ישראל... |
|||
|
|||
לישראל חר''ג, מכתבך מרגש. סמני השאלה על העתיד בארץ היו קיימים מרגע דריכתו של היהודי הראשון על קרקע המולדת לפני כ 120 שנה. ההצעות שלך הן בתחום הטכני של הקמת משטר חדש לא מושחת. הצעות אילו דומות באופן מפתיע להצעותיה של כל מפלגה חדשה היוצאת לשוק. הבעיה שלנו היא לא כל כך השיטה של הניהול כמו ''איזה סדר יום יהיה למדינה''. לצערי בתחום הזה המחלוקת היא רבה. אני רואה כאן בפורום את הסקטור הדתי, להם אין בעיה. כמו כן אני רואה את הסקטור''השמאלני'', גם להם אין בעיה. מבחינתו של ''השמאלן'' ''חילונית לכל אזרחיה'' היא התשובה. הבעיה היא של אלה, ואני רואה אותך ואותי ביניהם, שרוצים מדינה יהודית עם מחויבות יהודית בכל מאודם, אך יחד עם זה מודרנית ודמוקראטית עם שלטון תקין. אנו צריכים למצוא תשובה להגדרה או לשאלה: ''מה היא תמצית צידוק קיומה של מדינת ישראל'', ורק אח''כ מה יהיה השלטון בה. אם במחיר חופש שוויון ודמוקראטיה בחסות ה''מישפטולוגיה'' נאבד את היהויות של המדינה, מה הועלנו? - למה באנו הנה? הורינו שעלו בשנות השלושים כחלוצים לארץ, עלו קודם כל כדי לפתור את בעיתם כיהודים. רק יותר מאוחר כנראה לאחר 1967, מתוך רגשי שיכרון של- ''אנחנו לא דוד כי אם גוליית'', צצו על סדר היום שאלות שמהלו את העניין המרכזי שלשמו קמה המדינה, ושמו בשורה אחת חופש שויון ועוד כהנה וכהנה, דברים צודקים אך אינם בתמצית הצדקת קיום המדינה. אנשים החלו לשכוח שמדינת ישראל לא הוקמה כדי שתהיה עוד מדינה מערבית דמוקראטית בעולם. ישראל, אם ניתן תשובות להגדרה שהצבתי, גם יתר הבעיות תיראנה אחרת. מבחינתי, החזרת סדר יום יהודי וציוני למדינה הם תחילת הדרך הנכונה. האויבים לדרך זאת הם רבים אך העתיד לא בידי הצד השני, ואת זה יום יום אנו רואים מחדש. היהודי, לפעמים מה שלא מבין דרך הראש, מבין דרך הרגליים. שנה טובה לך ולכל בני ביתך רפי אשכנזי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסכים ! חובה עלינו להגדיר זהותנו. שנה טובה גם לך |
|||
|
|||
אין ספק שכל שינוי חייב להתחיל בדיון ציבורי על זהות המדינה והחברה הישראלית והדיון הזה לא צריך להיות במערכת הפוליטית שפשטה הרגל מכל הבחינות ! וזה שאינו מתקיים הוא אחדד מחולאיה אולי הסופניים של החברה כאן ! אני בהחלט בהמשך היותה של ישראל מדינת לאום (היהודי) ועל הצורה יש להחליט אולי במשאל עם , אולי בצורה אחרת . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לישראל ולרפי, מה שחסר זה ראש פתוח לשינוי |
|||
|
|||
המצע של תנועת 'אור ישראל', למרות היותו תמציתי ביותר, מתווה דרך ברורה השווה לכל נפש. אבל איך אמר לי ידיד, חבר מועצת שינוי, 'אני מסכים עם כל ההצעות שלך אבל אני לא אלך איתך'. (???) 'אני לא אצטרף למשה שמתבסס על התורה'. אם תרצו, זו כל הבעיה. בברכה לשנה טובה ומתוקה. נסים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לישראל חר''ג |
|||
|
|||
אכן ימיה של ישראל ה-צ-י-ו-נ-י-ת לא יאריכו עוד זמן רב, הבניין הרעוע שהציונים בנו בארץ הקודש לא יחזיק מעמד. עם קצת התבוננות בהסטוריה יכול היה כל אחד לראות שארץ ישראל ת-מ-י-ד הקיאה את עם ישראל מקירבה כאשר סרח ונטש את דרך אבותיו ופנה לרעות בשדות זרים. הניתוח שלך די מדויק ומשקף את המציאות המרה (שרק תלך ותחמיר) אולם מסקנותיך - שוב טעות של יהודי שאינו מבין את הקשר שבין המעשה לעונשו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודי, האם אתה אנטי-ציוני? האם לגביך מהווים |
|||
|
|||
אנשי נטורי קרתא האנטי-ציוניים דוגמא וסמל מופת לחיקוי? אנא הרחב בנדון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלכסנדר, אודי הוא ידידך הטוב ביותר |
|||
|
|||
הוא יישב ויתקוף את הציונות החילונית, את הציונות הדתית, וישפוך את מררתו הזועמת ללא-גבול. זאת מכיוון שלא כולם הולכים בתלם שהוא (סליחה, לא הוא, אלא מנכ''ל-כל-המנכ''לים) קבע. כמו הקומוניסטים האדוקים הללו, שסירבו בתוקף להושיט יד ל''סוטה ריאקציוני'', לא כל שכן לב-ו-ר-ג-נ-י של ממש - גם אם שקעו בביצה עד צוואר. ואולי אני עושה לך עוול. אולי הוא בעצם ידידו הטוב ביותר של גדעון ספירו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאריה פרלמן - אהבתי את... |
|||
|
|||
...עקיצותיך (לא,אנני מאזוכיסט),למען האמת אם היינו נפגשים לפני 3 שנים היית רואה בי תאום מושלם לדעותיך. מגיע זמן בחייו של אדם שהוא מתברך ברגע של חסד שמביא אותו לעשות פסק זמן מהריצה המטורפת אחרי הלא כלום ולעשות חשבון נפש אמיתי ולשאול את השאלות הכי מעצבנות בעולם - מה אני עושה בעולם ומה התכלית שלשמה נבראתי. אדם שאינו מברר שאלות אלה חוטא לעצמו והספק תמיד ינקר בליבו שמא הוא בחר בדרך הלא נכונה ומפספס את ההזדמות שניתנה לו להחליט בצורה שיכלית,אובייקטיבית, מהי הדרך הנכונה והאמיתית. אצל חלק מהאנשים ה''אסימון נופל'' בגיל צעיר,אצל חלק בגיל מבוגר יותר וחלק מהאנשים לעולם לא ישכילו להבין את משמעות החיים וחבל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאלכסנדר מאן. |
|||
|
|||
אם המילה ציונים נגזרת מהמילה-ציון הרי שאני הציוני הכי גדול בעולם אלא שלדעתי אותה חבורה שכינתה עצמה ציונים התהדרה בנוצות לא לה מה עוד שפעלה בניגוד גמור לדרך שבה היה ראוי ליישב את ציון.יש חומר אין ספור,עדות לכך שהרצל וחבר מרעיו הציונים היו אנטי יהדות במוצהר וחלומם היה להקים מדינה נטולת סממן יהודי לחלוטין. דבר זה לא הלך מעולם ולא יצלח לעולם ואנו אוכלים את פירות הבאושים שהם נטעו. בקשר לנתורי קרתא,אנני בקי בחוג הזה ובמשנתו לכן לא אתייחס לגופו של עניין,אולם אם הם אנטי ציונים בהתייחסם לאותה חבורה שציינתי לעיל הרי שדעתי כדעתם. יום טוב. | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי