פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_7061

סוף העולם לפי המאיה
יוסף אליעז (יום ראשון, 12/08/2012 שעה 8:00)


סוף העולם לפי המאיה

יוסף אליעז



האם צפוי סוף העולם בדצמבר 2012 כפי שמנסים ללמוד מלוח השנה של בני המאיה?
בעתונים שונים ובבלוגים רבים עוסקים בתחזיות לבוא סוף העולם, אם בשל התלקחות קרניים קטלניות מהשמש, אם בשל פגיעת מטאוריט ענק בכדור הארץ, אם בשל התחממות גלובאלית, או להפך- בשל חזרתו של עידן קרח.

יש המוצאים זאת בלוח בני המאיה, המסתיים ביום 21 לדצמבר 2012. אוי, כה קרוב!

אל תזלזלו בבני המאיה. עולמם אכן נחרב... בידי הספרדים... הם לא המתינו ל- 2012...

אלו שטויות אפשר להסיק מלוח שנה שהוכן בידי אסטרונומים עתיקים שלא היו להם אמצעים לבחון את מערכות החלל?!
הם ערכו תצפיות והסיקו מסקנות נאות ביחס לאמצעים הדלים שהיו ברשותם, וזה כשהתפנו לרגע מטבח והקרבת שבוייהם, תוך עקירת לבותיהם בעודם בחיים...

הבעיה האמיתית בעולמנו היא הנסיגה האדירה מעולם המדע והתרבות של המאה העשרים והמאה הנוכחית, אל קנאות דתית ורצחנית ששררה בעולמנו בימי הביניים באירופה, ובחצי האי ערב לפני 1500 שנה. לא שהיטלר וסטאלין פיגרו הרבה אחרי אטילה מלך ההונים, או ג'ינגיס חאן, או הנסיכים הרצחניים באירופה, או הוואהבים הקנאים של האיסלם, שקראו ''דין מוחמד בסיף'' ויצאו לטבח.

היום למרצחים הפאנאטים יש מדינות, צבאות, כלי-נשק וגם נשק אטומי (לפקיסטן, לצפון קוריאה, וחלילה, בקרוב, גם לאיראן).

בעיה מרכזית היא המנהיגות הפוליטית הפושרת, העצלה והנהנתנית בארצות הדמוקרטיות מול התקיפות והרצחנות של הדיקטטורים.

כך איפשרו צ'מברליין ומקבילו הצרפתי לנאצים לפלוש לחבל הסאאר, לאוסטריה, לסודטים, לצ'כיה ולמעשה גם לפולין בטרם נקפו אצבע. כפי שהעלימו עין מהתחמשותה של גרמניה והאימונים הצבאיים שקיימה בבריה''מ, באישורו של סטאלין.
לעולם התרבותי קרה נס בדמותו של צ'רצ'יל, שבאיחור ניכר אחז במושכות הרפויות בבריטניה.

(כאן נכנסת אותה שאלה גדולה שהעלה לב טולסטוי: האם נפוליאון יצר את ההיסטוריה בימיו, או שההיסטוריה העלתה את נפוליאון ככלי למימוש התפתחותה...).

גם בישראל שולטת מנהיגות חלושה, מהוססת, אשר עוסקת בפוליטיקה פנימית קטנונית ואין לה השקפה רחבה, מנהיגות ועוז נפש להתמודד עם הבעיות האמיתיות שלפנינו. ראינו אותה שוב בחלשלשותה בשאלת (אִי) גיוס החרדים ו(אִי) ביטול האפליה והטפילות ארוכות השנים, בקנית קולות ובשיחוד שברי מפלגות בהטבות מפליגות לילדיהן, למערכת לימוד מפגרת שלהן ולבחורי הישיבה שלהן.

המצב דומה גם בגוש היורו, המחפש רק שקט ומלקק את פצעיו הכלכליים. אילו, חלילה, צמח שם שוב מנהיג (פיהרר) כריזמטי, פשיסטי או נאצי, חוששני שאירופה המדושנת, הדואגת רק לכלכלתה, ולמרות קיומה של ברית נאט''ו, היתה נופלת לידיו כפרי בשל.
גם בארה''ב, המדממת בעיראק (אותה תקפה בשל שיקולי נפט ארעיים, במקום את אירן) ,באפגניסטן ובפקיסטן, מנהיגיה עסוקים בעיקר במערכת הבחירות.

ארה''ב היא פרק מיוחד בפני עצמו. מדינה אדירה זו נמנעה מלסייע במלחמות נגד פראנקו ומוסוליני. ספרד נפלה לידי רודן, שנתמך בידי גרמניה הנאצית, ובכך התחזקה גרמניה וטייסיה צברו נסיון קרבי. חבש האומללה נפלה לידי הפשיסטים האיטלקים.
לאחר מכן ארה''ב הטילה, בשנות הארבעים, סנקציות (מניעת גומי, דלק ואלומיניום) על יפן ושילמה בטבח מַלַחֶיהַּ והטבעת הצי המלחמתי שלה, צי האוקינוס השקט, בפרל הארבור;
היא גם לא סייעה לצרפת ואנגליה כנגד הנאצים, עד שאלו כבשו את כל אירופה והיו למעצמה אדירה, שלהכנעתה נדרשו קורבנות בנפש וברכוש הגדולים בעשרות מונים לעומת אשר נדרש לבלימתה בתחילת הדרך.
האמריקאים איפשרו לצפון קוריאה לצבור נשק גרעיני ועתה ארה''ב עצמה חוששת מפניה.
באיראן האמריקאים הסירו חסותם מהשאח, בן בריתם, וגרמו לעלית חומייני, ממש כפי שעשו למובארכ ידידם באביב (??) הערבי.

גם היום ארה''ב מעלימה עיין ממעלליה של סעודיה, בת-בריתה, המפיצה את האיסלאם הפנאטי בכל ה''מדרסות'' שהיא מקימה באירופה, בארה''ב עצמה, באסיה ובאפריקה, וגם מתעלמת מתמיכת הסעודים בכסף ובנשק בארגוני טרור שונים.

דבר לא משתנה. קל יותר לבגוד בידיד, ולחנוף לכח מהפכני עולה, ואז המצב כולו נעשה חמור פי כמה, כן, כולל בענין רמיסת זכויות האדם והאדם עצמו במדינות הנבגדות. נכון, בקובה שלט שליט מושחת, אך בן ברית לארה''ב, אך הוא נזנח, כמו נורייאגה בפנמה. איך אומר אותו פתגם, שהוא טוב גם לרודנים מושחתים: ''אלוקים שמור עלי מידידי, עם אויבי כבר אסתדר לבד...'' דומה שארה''ב היא דוגמא כואבת לידידות כזו.

קצת גלשתי? אולי.
אנא אל תביטו בשמש ובכוכבים - לא משם תבוא הצרה, כמו שגם לא תבוא משם הישועה. גם אין אנו יכולים לעשות דבר בענין.

גורו והשמרו מהיצרים האנושיים, מפאנאטים רצחנים ומרודנים העולים לשלטון.
סוף העולם כבר מצוי בעולם. במצבורי הנשק הגרעיני, האטומי, המימני, ובלבו הרע של האדם.
ומי יודע באלו כלי-שטן נוספים.

סוף העולם טמון במנהיגים עוורים וחסרי תעוזה, בצרות אופקים, בהשמעת סיסמאות מְסָמְאוֹת עיניים לשלום, לדיפלומטיה, לסנקציות כלכליות במקום בו צריך להתיז מיד את ראש הנחש, בטרם ימלאו בלוטות הארס ברעל קטלני.

אם אנו רוצים למנוע את סוף העולם - עלינו לתקן מיד את העולם. מעולם, עד דורותינו אלה, לא היו בידי בני-אדם כלים להביא לסוף העולם. היום יש!!







http://www.faz.co.il/thread?rep=168263
סוף העולם- שמאלה?
(יום ראשון, 12/08/2012 שעה 12:34)

מכיוון שאין שום משמעות לתובנות הפרטיות שלנו ולאמונות שלנו כל עוד אחרים יכולים להרוס הכל ישנה רק אפשרות אחת והיא אי מתן אפשרות (בצורה מעשית ובמילחמה כוללת) לארצות מסויימות להחזיק נשקים המסוגלים להחריב את העולם, כמות הקורבנות העכשוית הנוראית הינה כאפס לעומת הפוטנציאלית
לאחר מכן יש לימור מישטר על לשימור העולם(כעין נאטו)

איציק

http://www.faz.co.il/thread?rep=168265
סוף העולם- שמאלה?
(יום ראשון, 12/08/2012 שעה 12:34)

מכיוון שאין שום משמעות לתובנות הפרטיות שלנו ולאמונות שלנו כל עוד אחרים יכולים להרוס הכל ישנה רק אפשרות אחת והיא אי מתן אפשרות (בצורה מעשית ובמילחמה כוללת) לארצות מסויימות להחזיק נשקים המסוגלים להחריב את העולם, כמות הקורבנות העכשוית הנוראית הינה כאפס לעומת הפוטנציאלית
לאחר מכן יש לימור מישטר על לשימור העולם(כעין נאטו)

איציק

http://www.faz.co.il/thread?rep=168266
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 12/08/2012 שעה 17:40)

ביקורת היא דבר חשוב ובדרך כלל גם מועיל .
בענינים שאינם הרי-עולם או הרי-גורל הביקורת היא מעשה קליל .
אך ככל שהנושא חשוב יותר ובעל השפעה רבה יותר ובמיוחד כשהנושא הוא חיים ומוות ממש ועוד יותר כשמדובר בכמויות ענק של בני אדם , הביקורת רצוי שתהייה ביקרת אחראית ובונה .
כדאי לקרוא את סיפרה של ברברה טוכמן על מצעד האיוולת . כיצד התפתחה מלחמת וייטנאם , המרד של מושבות אנגליה באמריקה ועוד .
וודרו וילסון לא הצליח למנוע מקלמנסו את תאוות הנקם בגרמניה הקיסרית והניח את היסודות לעלית היטלר . צרציל לא הצליח לשכנע את צ'מברליין להקשיח עמדות מול היטלר שסייע במחדל זה לנצחונות גרמניה .

אין זה מעשה קל לזנוח את החמימות של העדר מלחמה בצפון כדור הארץ ובמיוחד באירופה עם נספחיה .
קוריאה ופאקיסטן לא יוותרו בקלות על נשק אטומי וכך גם אירן החותרת לכך במרץ .
להחליט ''תוקפים'' ומשלמים מחיר בדמים ובדמים אינו מעשה קל .
רק לפני כמה שנים הותקפה עירק בחשד ''מבוסס'' על נשק ביולוגי/כימי שיש בידיה .
''אברא-קדאברא'' התברר שאין . ? ! ? ! ? !
אני מניח לפי המיידע הגלוי כי אירן תגיע לנשק אטומי אם לא ייבלמו את המהלך הזה .
ישראל חוששת לזה מאד . אירופה מניחה לאחרים להוציא את הערמונים מהאש . אובמה אינו רוצה להיות זה שמכניס את ארה''ב למהלך צבאי שסופו לא ידוע ומחירו - כנ''ל .

אין זה מעשה קל או החלטה קלה ליזום מהלך שמחירו גבוה בגלל הערכה שהמחיר העתידי יהייה גבוה יותר .
לפעמים נכון לפעול ולפעמים נכון להבליג . אינני מקנא במחליטים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=168267
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
(יום ראשון, 12/08/2012 שעה 22:50)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

העניין מיד בקבלת החלטות הוא מהו המחיר שאני משלם כאשר אני טועה
הטענה שלי היא כי מישור ההחלטה שלי היא כימעט החלטה בסכום 0 , וזאת מכיוון שאם אני טועה עכשיו אני יכול לאמוד ולשלם את המחיר , אולם אם אני אטעה לגבי העתיד לא תהיה לי יותר אפשרות לאמוד ולשלם את המחיר.
השאלה היא לו רק קבלת ההלטה אלא ישום ההחלטה בצורה האופטימלית.
הטענה הנוספת היא שכל מה שאני חושב אינו רלונטי כאשר אני דן באמונתיו של האחר כלפי
לדוגמא: אני מאמין שאם אתן את הלחי הראשונה השניה וכו העומד מולי ירגע ואולם הוא מאמין שהואצריך לרסק לי את הפרצוף, התוצאה תהיה פםרצוף מרוסק

http://www.faz.co.il/thread?rep=168268
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/08/2012 שעה 6:34)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

OK . מה מחיר תקיפה באירן ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=168269
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
(יום שני, 13/08/2012 שעה 7:49)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

את זה אני לא יודע(הנבואה ניתנה לשוטים)
אבל היא תמיד תהיה נמוכה יותר מתקיפה גרעינית אירנית

http://www.faz.co.il/thread?rep=168270
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/08/2012 שעה 8:12)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

זה נכון רק אם תהייה תקיפה אירנית .

אבל יש עוד אפשרות -
שנבצע תקיפה ואפילו מוצלחת , דבר שאני מטיל בו ספק , ואחר כך לאיראנים בכל זאת תהיה פצצה אטומית . . . .
מה אז ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=168271
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
(יום שני, 13/08/2012 שעה 8:24)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

העניין הוא שהנחות יסוד אינן רלויטיות
כך שאת צריך להרוס עד שהם ירדו מהפצצה
אין לך אפשרות אחרת, מכיוון שאם לא יש סיכוי שאת נכחד
ולזה אין מחיר

http://www.faz.co.il/thread?rep=168273
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/08/2012 שעה 11:53)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

אין מחיר גם לחבל התליה .
לפעמים יש מצבים שלמרות הכל הדבר בלתי נמנע .
נניח שאתה צודק והסכנה היא השמדה , כמו בשואה .
אז מה ? את השואה לא מנענו למרות הכל .
לכן השיקולים נעשים בכלים ראציונאליים .
לישראל אין יכולת להרוס באופן שאינו בר-שיקום
את מתקני הגרעין האיראניים .
לכן הסיכוי הסביר הוא גרירת ארצות הברית לתוך זה .
אבל ארצות הברית לא בדיעה אחת איתנו .
הם חושבים שהדרך היא לחץ ולא תקיפה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=168274
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
(יום שני, 13/08/2012 שעה 12:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זאת אחת ההוכחות
צמברלין חשב כמוך והמחיר היה גבוה
ואולם אם אירופה הייתה מתעוררת בזמן ומוכנה להקריב מעצמה ולא אחרים התוצאה הייתה שונה(ראה גם צפון קוריאה, פקיסטן)
אני מסכים שאם אין יכולת אז כדאי להשתמש ביכולות אחרות
והשאלה הנשאלת היא תמיד מה המחיר שאני משלם ולזה אין לך תשובה.
אם המחיר הוא למשל 300 הרוגים ואני לא עושה פעולה אני הדיוט
ברור שהמחשבות שלנו אם הם יתקפו או לו אם תהיה להם פצצה גרעינית אינם מעניינים אותם וספקולציות כאלו אסור שיעניינו אותנו.
בעולם לא קיים דבר אותו אתה מקבל ללא תשלום , השאלה כמה ומתי, וכיצד נעשית הגביה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=168276
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
בצלאל פאר (יום שני, 13/08/2012 שעה 12:31)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

על איזה תשלום אתה מדבר?
על התשלום שתשלם איראן בגלל שהעיזה להיכנס לפרוייקט הגרעיני?

http://www.faz.co.il/thread?rep=168281
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
(יום שני, 13/08/2012 שעה 14:55)
בתשובה לבצלאל פאר

אירן משלמת כיום כלכלית חברתית ופולטית עולמית
אנחנו עלולים לשלם בנוסף גם בחיי אדם
לא צריך להיתמם

http://www.faz.co.il/thread?rep=168284
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
בצלאל פאר (יום שני, 13/08/2012 שעה 23:01)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

אם מדברים על מחיר בחיי אדם אז צריך לתקוף באיראן וכמה שיותר מהר.

כל עיכוב או ויתור על תקיפה תגבה מאיתנו הרבה יותר חיי אדם בעתיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=168272
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
ע.צופיה (יום שני, 13/08/2012 שעה 10:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

היסטורית, העניין אינו מאזן כוחות וכלי נשק אלא מדד הנחישות.
במשבר קובה מאזן הנשק והכוחות לא בהכרח נטה לטובת ארה''ב ,אך הנחישות שהפגין הנשיא קנדי היא שקבעה את תוצאות המשבר.
גם במלחמת העולם השניה. הנחישות הגרמנית בתחילת המלחמה הביאה להם השגים עצומים, אך בהמשך הנחישות הבריטית והרוסית שינתה את המצב.
לכן גם במשבר הגרעין האיראני. הנחישות היא שתקבע את סופו. תקיפה היא חלק ממפגן הנחישות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=168275
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/08/2012 שעה 12:05)
בתשובה לע.צופיה

הדוגמאות אינן מדוייקות ולכן אינן מוצלחות .
1 - מעדויות מאוחרות אנו למדים שקנדי היה במצב קשה מאד ולא ידע בברור
שהרוסים יקבלו את דרישותיו . זה היה על חוט השערה .
קנדי הניח שהרוסים אינם רוצים השמדה הדדית והרוסים נסוגו
כי בשיקול שלהם מחיר הפגיעה היה גדול בהרבה מהייתרון האפשרי בקובה .

2 - הגרמנים לא היו ''נחושים'' . הם היו מוכנים , חזקים ונמרצים .
מלבד צרפת כל שאר מערב-אירופה לא יכלו לגבור על גרמניה .
את רוסיה הם לא ניצחו בגלל גודלה ואת אנגליה בגלל תעלת למאנש .

3 - באופן בסיסי או בסופו של דבר , מה שקובע זה המחיר .
מחיר בקורבנות , בממון , בקרקע , בהשפעה .
לכן ארה''ב לא תוקפת את צפון קוריאה . המחיר גבוה מדי .
ואם חלילה תהייה פצצה אירנית זה גם מה שיקרה כלפי אירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=168278
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת .
ע.צופיה (יום שני, 13/08/2012 שעה 12:54)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה הרי מאשר את דבריי.
1. כפי שאתה מתאר את המצב במשבר הטילים בקובה, שלכל הדעות נסתיים בנצחון אמריקאי, הרי מה שהכריע הוא הנחישות. דהיינו הנכונות ללכת צעד אחד יותר מהיריב. אין פרושו של דבר שאכן זה היה מתקיים. אך הרושם הוא שקבע בסופו של דבר את התוצאה.
2. נחושים ומוכנים זה אותו דבר.את רוסיה הם לא כבשו, בין היתר ( ואיני מתעלם מגודלה)בגלל הנחישות בלחימה הרוסית בסטלינגרד, בלנינגרד ובשערי מוסקבה. האנגלים גילו את נחישותם בקרב האוירי בשנת 1940.
3. את המחיר אתה יכול להעריך מראש אך לדעת בודאות רק בסוף.
לכן משקלו ברמת התחשיבים גמיש מאוד.
ארה''ב אינה תוקפת את צפון קוריאה כי זה מאוחר מדי. יש להם פצצה והפצצה אוירית לא תשמיד אותה. באירן עדיין תקיפה עשויה להשפיע על המשך התהליך לכן מתקיים הויכוח. איני מאמין ביזמה אמריקאית לתקיפה באירן כל זמן שאובמה נשיא. זה לא במנטליות שלו.אך תמיכה עקיפה בהחלט עשויה להיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=168277
אתה בהחלט צודק שלאמריקה יש שלל כשלונות אסטרטגיים לאור מאתיים שנו
בצלאל פאר (יום שני, 13/08/2012 שעה 12:38)

מעט ההצלחות האמיתיות שלהם היו רק כאשר אמריקה נתקפה על אדמתה - נכנסה למלחמת העולם השניה רק לאחר שהותקפה ע''י יפן, משבר קובה והיום עיראק ואפגניסטאן.

לכן, למרות היחסים ההדוקים מאוד בין ארה''ב לישראל, והסכמות רחבות בעניין האיראני, ישראל צריכה לבנות את האופציה לפעולה עצמונית באיראן, בזמן שייראה נכון לפי האינטרס שלה.

במידה וארה''ב תתעשת והיא שתוביל את התקיפה או לחילופין תצטרף לישראל בתקיפה, מה טוב. אבל בכרירת מחדל ישראל צריכה לפעול ולהשמיד את כל מתקני הגרעין האיראניים.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.