פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_6803

תחזית שאוכלוסיית החרדים תגדל ב-‏582%
חדשות / המערכת (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 15:00)


תחזית שאוכלוסיית החרדים תגדל ב-‏582%



הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה פרסמה לאחרונה תחזיות גידול האוכלוסיה בישראל עד שנת 2059.
  • מה יהיה פה ב 2059?
בהתאם למגבלות הנתונים ולשיטות החישוב שבהם השתמשנו, אין להתייחס לתוצאות התחזית כניסיון לחזות במדויק את מספר התושבים בעתיד בקבוצה כלשהי או את הרכב האוכלוסייה העתידי המדויק, אלא כמנעד האפשרויות המתקבלות מההנחות שנקבע. טווחים אלה התקבלו מחישוב שלושה צירופים אלטרנטיביים של הנחות : הנחה ''גבוהה'', ''בינונית'' ו''נמוכה''.
על פי תחזיות אלה תגיע אוכלוסיית ישראל בשנת 2059 לכ-‏16.6 מיליון נפש כאשר מספר:
  • היהודים והאחרים יגיע ל-‏7.85 [6.09 – 9.95] מיליון נפש (47.2%),
  • החרדים יגיע ל-‏5.12 מיליון [4.33 – 6.01] מיליון נפש (30.8%),
  • הערבים יגיע ל-‏3.65 [2.8 – 4.54] מיליון נפש (21.9%).







http://www.faz.co.il/thread?rep=165746
ירחם השם
עמיש (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 16:44)

אני מקווה שעוד יתאפשר לנו לקנות נקניקי חזיר בטיב טעם ולהזדיין עם נידות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165747
ירחם השם
ע.צופיה (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 17:07)
בתשובה לעמיש

2059 עמיש.
אתה תהיה כבר בן 132.לא יהיו לך אפילו תותבות לחזיר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165751
נקווה שלפחות יהיה לי
עמיש (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 18:21)
בתשובה לע.צופיה

את הדבר השני שהזכרתי

http://www.faz.co.il/thread?rep=165753
נקווה שלפחות יהיה לי
ע.צופיה (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 18:33)
בתשובה לעמיש

זה בטוח. 72 בתולות ממתחנות לך בגן עדן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165755
חוששני
עמיש (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 18:44)
בתשובה לע.צופיה

שמקומי בגן עדן אינו מובטח

http://www.faz.co.il/thread?rep=165759
חוששני
ע.צופיה (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 19:33)
בתשובה לעמיש

צדיקים כמוך לא מתקבלים בגיהנום, התענוג הזה שמור רק לאנטי דמוקרטיים כמוני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165761
בתנאים הללו
עמיש (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 19:57)
בתשובה לע.צופיה

אני לא מוכן למות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165762
בתנאים הללו
יענקלה (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 21:16)
בתשובה לעמיש

אפרופו למות, נזכרתי היום במיכאל שרון .
אני די מתגעגע אליו, הוא היה ממש גאון עד 2005-2006.
הסכמתי איתו בהרבה דברים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165764
אכן, אבל הוא לא היה מסוגל
עמיש (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 21:54)
בתשובה ליענקלה

למצות את כשרונותיו.
אני אהבתי כשהוא כתב סיפורים, בזה הוא היה לדעתי סופר של ממש.
בשאר הדברים הוא היה פרנואיד מסכן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165763
ירחם השם
יענקלה (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 21:17)
בתשובה לעמיש

לא ברור לי מה מושך אותך בנידת הקצ'קאלאקה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=165756
תחזית מדומיינת !
רפי אשכנזי (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 18:56)

אני מופתע שהמערכת נותנת יד להפצת נבואות, הפעם מצד סטטיסטיקאים. הערך של הנבואה הזאת שווה בדיורק לנבואות ע''פ ההורוסקופ המופיעות בעיתון סוף השבוע.
הסטטיסטיקה יכולה להביט רק אחורה לא קדימה!
את זאת כל בעל קצת שכל מבין. צא וראה את יועצי ההשקעות של הבורסה: גם החכמים האלו יכולים ''לנבא'' רק אחורה ולא קדימה.
הסטטיסטיקאים דומים לנוסע ברכבת כשפניו לאחור וגבו לכוון הנסיעה והוא מנסה לנחש את הדרך. זה אותו הדבר בדיוק!
מאז קום המדינה אנו שומעים את הנפיחות האלו: תמיד היתה המערכת הדתית בחינוך קרוב ל 40 אחוז והיכן הם בפוליטיקה או בכל מקום אחר? אין קשר בכלל!

http://www.faz.co.il/thread?rep=165758
תגובה הזויה !
דוד סיון (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 19:28)
בתשובה לרפי אשכנזי

א. מהתגובה שלך משתמע שלא קראת את העיקר בקשר לתחזית.

אם יש מי שמבין משהו בתחזיות הם סטטיסטיקאים. במיוחד נכון הדבר כאשר מדובר באותם סטטיסטיקאים שמכירים במגבלות התחזיות שלהם ומיצגים אותן, כפי שכתוב במפורש בציטוט.

ב. במפורש לא מדובר בנבואה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165760
תחזית מדומיינת !
ע.צופיה (יום ראשון, 11/12/2011 שעה 19:38)
בתשובה לרפי אשכנזי

הסטטיסטיקה קדימה היא כמו לקחת את הצל שמטיל גבך ולהעבירו קדימה כאילו הטיל את זה החזה שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165765
תחזית מדומיינת !
חניבעל שטיין (יום שני, 12/12/2011 שעה 0:00)
בתשובה לע.צופיה

התחרדות המדינה תביא לסופה. אין מצב שבו ישראל חרדית תוכל להתקיים כמדינה יצרנית. יותר מתקבלת על הדעת היא נבואתו הקודרת של פרופ' שכטמן, הרואה חזרה ל''יישוב'' של המאה ה-‏19 ומחייה משנורריות, כספי החלוקה וקיבוץ נדבות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165771
לא ממש.
יענקלה (יום שני, 12/12/2011 שעה 6:03)
בתשובה לחניבעל שטיין

אל תאמין לסוכני ההיסטוריה של תהועת העבודה עם המעשיות שלהם על היישוב של המאה ה-‏19.
זה היה יישוב חי תוסס ויצרני שהשכיל לחיות בשלום ובשלווה עם שכניו הערבים .
תל אביב, פתח תקווה, חדרה, זכרון, רחובות, ירושליים מחוץ לחומות , שכונות חדשות ביפו, ,ועוד פותחו על ידי אנשי הישוב הישן כולם בעלי זקנים ''חרדים'' שעסקו בחקלאות משגשגת, בתעשיה ובמסחר.
הבובע מיעשעס של סוכני החינוך וההשכלה של השמאל מדגישים את העובדה שהיו שנוררים ועניים שנזקקו לתרומות.
אז היום קוראים להם מבקשי סעד, מגיע לי , וצדק חברתי, איך שתרצה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165778
דבריו מאד נכונים!
דוד סיון (יום שני, 12/12/2011 שעה 6:45)
בתשובה ליענקלה

הישוב היהודי במאה ה-‏19 היה מאד תלוי לקיומו בתרומות מחו''ל. זה כמובן כולל גם את מייסדי המושבות שהיו תלויים במשך זמן רב בכספי הברון. אבל יהיה גם נכון לכתוב שהם היו ישוב חי ותוסס.

גם החרדים בימינו, כולל אלה שלא מקיימים את עצמם, הם ציבור חי ותוסס. האם זה אומר שהם קיימו או מקיימים את עצמם?

אבל הטענה כי ''אין מצב שבו ישראל חרדית תוכל להתקיים כמדינה יצרנית'', היא מופרכת. היא מופרכת משום שאין בה התייחסות למגמות מובחנות בציבור החרדי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165782
הגיע הזמן לקעקע את אגדות הנדיב הידוע
יענקלה (יום שני, 12/12/2011 שעה 6:52)
בתשובה לדוד סיון

שוב, רצוי להבין. אסור לסמוך על סוכני ההשכלה של השמאל הציוני.
היהודים זה עם מוזר, אוהבים לעטוף את האידיאולוגיה שלהם בכסף, ובהרבה.
הברון קנה קרקעות בחצי חינם.
הושיב את היהודים כאריסים באדמותיו ולא התבייש לדרוש דמי חכירה נאים- היהודים עבדו ומי שלא שילם את דמי החכירה ל''פקיד '' הברון פשוט סלק מאדמתו ללא כל רחמים.
הברון היה שנוא מאוד בזמנו
בשנות החמישים ''מסר '' הקרקעות למנהל מקרקעי ישראל וקיבל תמורתם את קיסריה עסק משגשג עם מחזור נאה ששייך למשפחת הברון ומכניס משהו בסביבות מאה מליון דולר לשנה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165785
הגיע הזמן לא לסלף את ההיסטוריה!
דוד סיון (יום שני, 12/12/2011 שעה 8:01)
בתשובה ליענקלה

בהחלט שאסור לסמוך על סוכני השכלה שמשמיטים עובדות היסטוריות לפי האג'נדה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165792
חבל שאתה שבוי באג'נדות
יענקלה (יום שני, 12/12/2011 שעה 8:50)
בתשובה לדוד סיון

הגיע הזמן שתפסיק להאמין בכל מה שלמדו אותך ולהסתכל בעין ביקורתית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=165800
חבל שאתה שוב המציאות המדומיינת של יענקלה...!
דוד סיון (יום שני, 12/12/2011 שעה 15:06)
בתשובה ליענקלה


http://www.faz.co.il/thread?rep=165775
תחזית מדומיינת !
ע.צופיה (יום שני, 12/12/2011 שעה 6:38)
בתשובה לחניבעל שטיין

לא צריך להתרשם יותר מדי מסטיגמות. גם העדה החרדית היא חפצת חיים. כאשר הטפיל שעליו הן חיות יחלש היא תצטרך לדאוג לעצמה ובין היתר תתחיל לייצר. בארה''ב הקהילות החרדיות אינן חיות מתרומות וסעד. אנשים עובדים ומרויחים כספן ביגיע כפם. בלית ברירה הם יעשו זאת גם פה.
סופן של ממלכות ישראל בעבר נבע תמיד מריב פנימי ולא מגורם אחר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165780
תחזית מדומיינת !
יענקלה (יום שני, 12/12/2011 שעה 6:46)
בתשובה לע.צופיה

ממש צודק.
הם אנשים פרקטים ביותר כמו כל יהודי אחר בעולם.
אדם עם עשרה ילדים לא יכול לחנך, לגדל, ולחתן עם תמיכות סעד וצדקה בלבד.
ההתייחסות אל החרדים כתופעה אנטרופולוגית היא גזענית ובעיקר מראה על טמטומו של המתייחס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165786
קישקוש!
דוד סיון (יום שני, 12/12/2011 שעה 8:03)
בתשובה ליענקלה

כל בן אדם וכל קבוצת בני אדם הם תופעה אנטרופולוגית.
אין בין זה וגזענות שום קשר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165809
מה קרה לך למה אתה מגדף?
יענקלה (יום שני, 12/12/2011 שעה 20:30)
בתשובה לדוד סיון

אתה חייב להראות שאתה שייך לקבוצה האנטרופולוגית של עמיש?
לא יאה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165810
נראה לי שהתחזית לא כוללת דתיים ומסורתים
יענקלה (יום שני, 12/12/2011 שעה 20:33)


http://www.faz.co.il/thread?rep=165814
התחזית כוללת את כל אוכלוסיית ישראל
דוד סיון (יום שלישי, 13/12/2011 שעה 5:39)
בתשובה ליענקלה

התחזית מנתוני אוכלוסיית ישראל כולה ולכן היא כוללת את כל תושביה. מה שאולי רצית לציין שהיא אינה מתייחסת בנפרד לקבוצות אוכלוסיה נפרדות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165816
התחזית כוללת את כל אוכלוסיית ישראל
יענקלה (יום שלישי, 13/12/2011 שעה 7:44)
בתשובה לדוד סיון

זו הפעם הראשונה שתחזית של הלמ''ס מסווגת את החרדים כגוף נפרד.
אולם הדתיים לאומיים ששעור הילודה אצלם (בייחוד ביו''ש) לא מסווגים כקבוצה נפרדת כנ''ל גם אחרים דתיים ומסורתיים.
היה מעניין לעשות את זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165817
התחזית כוללת את כל אוכלוסיית ישראל
דוד סיון (יום שלישי, 13/12/2011 שעה 8:24)
בתשובה ליענקלה

הבעיה שלהם (של הלמס במקרה זה) עם החלוקה לקבוצות כאלה היא שהם מתחילים מהערכות ולא מנתוני רישום. וכאשר זה קורה הנתון הבסיסי הוא למעשה ניחוש.

מעבר לבעיות הטכניות של תחזיות כאלה הן נחוצות לרשויות המדינה ולכן בסופו של דבר הם ימצאו דרך גם להציג בצורה נפרדת את הדתיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=165822
תחזיות מהסוג הזה מעולם לא קלעו למטרה
איתן אדיר (יום שלישי, 13/12/2011 שעה 13:06)

בבדיקת התחזיות השונות עד היום, לא היתה תחזית אחת שקלעה למצב אותו היא ניסתה לנבא. לכן בין ההערכה המצמצמת להערכה המרחיבה ולזו של משהו באמצע שמביאים הכותבים בעבודתם, אפשר להציע באותה מידה ומאותן סיבות והשפעות עוד כמה עשרות תיזות ותחזיות שונות. החיים כנרה מורכבים הרבה יותר מאשר כמה דפים מודפסים.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.