![]()
|
![]() ![]() | |||||
שלמה גזית (שבת, 26/11/2011 שעה 11:00) | |||||
|
|||||
![]() הצגת המאמר בלבד |
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
פשוט אסור. ואני מקווה כי המרד נגד שירות בצבא יתחיל אצל הבנות החילוניות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ואז דומניו עמיש יוכל לברוח ולחזור למכורתו טרנסילווניה פינת רומניה בחלק ההונגרי של הגבול ולחיות ללא דאגות. אנחנו נשאר כאן גם תחת שלטון ערבי אם צריך כי זו ארץ שלנו ואנחנו יודעים להסתדר עם הערבים יותר טוב מהשמאלנצ'יקים שחושבים שהערבים חברים שלהם. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מה לנושא הדרת נשים מהצבא . לשמאל למר עמיש / בחיך יענקלה | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ברור שאסור להתגייס לצבא שמגן על יהודים. אחרת איך תגשים את ערגתך לחבק את הנייה ולנשק את זקנו של הנייה לשלום? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
חביבי גלעד גם אתה סוטה מהנושא החשוב הדרת נשים בחברה הישראלית יהודית כולל הצבא | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
במידה ויקרה אני בעמדתך | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
במידה ויקרה אני בעמדתך | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
במידה ויקרה אני בעמדתך | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
גזית שרת שנים רבות בצבא בתפקידי מפתח יותר מידי שנים מכדי שייתמם והרי הוא מיתמם. אין ספק שנשים מבצעות בצבא תפקידי מפתח חשובים מאין כמותם. שירתתי בצבא שירות מלא בסדיר , בקבע ובמילואים שנים רבות ואני יודע זאת היטב בטח לא כמו שיודע זאת האלוף מי''ל גזית. אולם תופעות של הפקרות וניצול מיני ממש קיימות אז ואף קיימות היום בצבא. ישנם עדויות רבות על חיילות רבות שנוצלו מינית בידי מפקדים, תואמיו של שלמה גזית . תופעות של מזרן פלוגתי הם לא רק פולקלור. אני זוכר שהייתי פעם מדריך בקורס בו השתתפו בנות ומפקד בית הספר, כבן ארבעים נהג לבחור לו מידי שבוע פרגית אחרת לשם סיפוק צרכיו, תוך ניצול תמימותן של הבנות. הקצין אף התגאה בכך השכם והערב. אפילו ''צדיק דור'' כמו מצנע מיודעינו ''טהור המידות '' של השמאל נהג לבצע בלשכתו במחנה יצחק (נאפח) בהיותו מפקד חטיבה 188 דברים שקצב נכנס בגינם לכלא בשבוע הבא. פעם אחת נסעתי עם אשתו בטרמפ , והיא אפילו התחילה לחקור אותי כי חשדה שאני יודע משהו כמובן שמילאתי פי מיים. הנוכחות הצבאית ההולכת ומתגברת של קצינים , מפקדים וחיילים דתיים ביחידות השדה מן הסתם תעודד שידוד מערכות בנושא הצניעות בצבא, מדובר בגיל בו ההורמונים עובדים שעות נוספות , והקפדה על הטוהר המיני אצל דתיים זה לא רק פראזה נוסח השומה''צ ולא ביטוי ריק ''השומר שומר על הטוהר המיני'' זה דבר רציני שיש לקיימו. מדובר בכיבוד נשים לא בהדרת נשים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אדם מספר לנו סיפור על המציאות כאילו זו אמת חיה. אבל בהמשך הוא מפרשן מושגים שאיננו מכיר את משמעותם, כאילו הוא כן מכיר. אם אפשר אולי לסמוך שהעובדות שהצגת בראשית ההודעה הן נכונות בא הסייפא שלך והראה שיש להטיל ספק בדבריך על צעצד הנשים בצבא. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
צעצד הנשים בצבא זה נושא חשוב | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לצערי אינך מבין -או מתעקש לא להבין את חשיבותן של הנשים בצבא. נשים אינן אובייקט מיני לשימוש קצינים ונגדים או מפקדים. וכבודן צריך להישמר. רק עם הפיכתו של המגזר הדתי לגורם בעל משקל בצבא הנושא החל לצוף. מח''ט מ''פ וכמספקות שירותי בידור שונים לקצינים . המגזר הדתי מעדיף לראותן כגורם נשי מכובד. זיבולים אודות ''הדרת נשים בצבא'' הם כיסוי למגזר ההולך ונעלם שמנסה לנגח בכל כוחו את המגזר שמיטב בניו לוחמים בצבא ומעדיף לראות נשים כבנות מלך ולא כמשרתות בזויות לקצינים נתעבים נוסח קצב. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. לצערי אינך מבין או מתחמק מנוסח ההודעה שלי. לטובתך אכתוב זאת מחדש. הנה: התחלת בסיפור על התייחסות הקצונה (והגברים החילוניים בכלל) לנשים בצבא כאל אובייקט מיני כתיאור מציאות כללית. כל עוד עסקת בסיפור הזה ובפרטיו אפשר היה לחשוב שלפנינו סיפור אמין על מציאות רבת שנים בצבא (כעת אתה גם מציג את הסיבה לכך בגלוי). כל עוד עסקת רק בנושא הזה אפשר היה לחשוב שאתה מדייק בסיפור העובדות. אבל המרצע יצא מהשק והסייפא של הודעתך נראתה שאמינות סיפורך מפוקפקת. ב. לגופו של עניין הגיע הזמן שתבין ותקבל ששומרי המצוות כקבוצה אינם נקיים מעבריינות מינית. אולי זה לא מתאים לתפיסת המציאות שלך אבל מספיק להזכיר לך על דיווחים שזה קורה גם בקהילות דתיות. רק בשבוע שעבר שמענו על אישה חרדיתשתבעה את הדוד שלה על שניצל אותה מינית. היא כמובן סיפרה על נסיון המנהיגות (רבנים) למנוע את פנייתה לרשויות ועל החרם שהטילו עליה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א- אין צורך שתכתוב מחדש כי הבנתי אותה. יחד עם זאת אינך מהווה סמכות לקביעת אמינות או אי אמינות מה גם שאתה נגוע קשות בהטיה פוליטת לכוון השמאל . מבחינתך כל דעה שאינה שמאל היא \מפוקפקת\ לא אמינה\ חסרת הוכחה\ טעונה מקורות מדוקדקים\ או בעלת מקורות מפוקפקים\ כולם ביחד או לחוד . מעין שטאנץ כזה שחוזר על עצמו בכל תקובה שמנוגדת לדעותיך השמאלניות הקיצוניות הקשות. נ- אין ספק שקבוצת שומרי מצוות מודעת לעברינות מינית, . שימוש בעניין כטיעון הוא מפוקפק ומהווה לכשלעצמו שיטה שמאלנית מוכרת שמענו פה שמענו שם כל מיני פיקנטריה ואיזוטריה ששמאלנים מביאים כדי להדיר ולנאץ קבוצה ענקית בעם היהודי. מה שהבאת כהוכחה אינו טיעון רציני. ג, ''הדרת נשים'' הוא עוד נדבך בפרופגנדה השמאלנית שמטרתה להדיר דתיים מהצבא. וזה עוד סיבה לסלק מסדר היום הציבורי את אירגוני השיטנה של השמאל שממנים ומלבים הסתה כזו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. חזרת להשתמש בשקרים לתקיפה אישית במקום להתמקד בביקורת על דבריך. חבל שאתה נוקט בדרך הזאת. ב. מי שהשתמש בטענה שלכאורה הדתיים נקיים מעברינות מין לא יכול להתלונן כאשר מאירים את העובדה שהם לא. ג. תהליך של הדרת נשים היא חלק מהבעיות שעל צה''ל לפתור. העובדה שאתה משתמש בתירוצים ובהכללות כאילו זה לא קורה פוגעת באמינותך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כהרגלך חזרת לגדף. חבל שאתה נוקט בדרך זו. בטיעון זה חזרת לשקר וחבל:-''ב. מי שהשתמש בטענה שלכאורה הדתיים נקיים מעברינות מין לא יכול להתלונן כאשר מאירים את העובדה שהם לא.'' ג. ליך של הדרת נשים היא חלק מהבעיות שעל צה''ל לפתור. העובדה שאתה משתמש בתירוצים ובהכללות כאילו זה לא קורה פוגעת באמינותך. גם כאן אינך אלא משקר............... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
קודם כל לא. דבר שני מי יודע מה מקור המילה השמצה? רמז- מאידיש. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יענקלה לפי שאתה כותב אזי גם צריך להדיר נשים מהבנקים ,הוראה , כנסת, טלויזיה. מהרחוב ומה שבטוח מבית הנשיא הההה ! | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
סוריא, אני מצטער אבל מדוע כשניסיתי למצוא מקום לעצמי בקבוצת ריקודי בטן, הנשים החמודות נתנו לי להבין תוך תקופה קצרה שמדובר בעסק לנשים בלבד ולא לגבר?? בינתיים התגברתי על הדרתי מהחברה הנשית והשלמתי עם העלבון . ככה זה גבר נולד עם כמויות אדירות של טסטוסטרון שנקרא גם הורמון המלחמה, וכן עם שרירים מפותחים פי 8 מאישות.ולכן גברים נלחמים בצבא ונשים רוקדות ריקודי בטן. את רוצה ההפך? את רוצה נגד הטבע? מה קורה לך חביבתי. (כמעט רציתי לכתוב מיידלע). כמובן שלא מדובר בהדרת גנשים מבנקים, מכנסת וכו. זה שטויות ) | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
וטוב ששלמה גזית מפחד ממציאות עתידית בלתי אפשרית. אבל אני רוצה להסב את ליבם של קוראי הפורום שחיל האויר פתר את הבעיה לכאורה בדרך מקורית וטובה. המפקד הקודם אליעזר שקדי החליט שהוא רוצה לקרב חרדים לצבא והוא הצליח להניע תהליך מעניין שבו חיל האויר מגייס מאות חרדים בגילאי גיוס לשירות סדיר מלא, כשהם עוברים קורסים טכניים ולימודים כלליים במכינות קדם צבאיות ולא על חשבון שירותם העתידי. אח''כ הם מופנים לתפקידים בד''כ טכניים, שם עובדים בחירוף נפש ובמקצוענות להביא את כישוריהם למקסימום. הם אוכלים בחדרי אוכל מעורבים שהפכו לגלאט-כושר, דבר שלא פוגע כהוא זה בטיב השירות לחילונים שבלאו הכי חייבים לאכול כשר בצבא. הם עובדים מול פקידות בנות, שמטילות עליהם עבודות ומפקחות על מצאי פריטים תקינים / פגומים. יש רק בעיה אחת עם המצב הזה, שהצבא מאלץ חיילות וחיילים להתגורר במגורים נפרדים, ובכך נפגעות זכויות החיילים החרדים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
במקום לקשקש על הדרת נשים אולי נדון בהדרת דתיים ומתנחלים בחיל האויר מקורסי טיס. אין היום כל סיכוי למתנחל עם פיאות גם אם יש לו 200 IQ להתקבל לקורס טייס. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מניין לך שכדי להיות טייס צריך IQ200? או אפילו IQ120? יש מפרמטרים ברורים לבחירת המתאימים לטייס. יש טייסים דתיים וחרדים בחיל. כשיתחילו חרדים להתנדב לטיס הם יעברו מיונים רגילים, אבל גם יידרשו להקדיש לפחות 6 שנים בקבע בתנאי המגורים הנוחים לטייסים בבסיסי החיל ועם משכורת צנועה, למרות שהיא מעל לרוב משכורות אנשי הקבע בותק שלהם, לפחות עד הגיעם לדרגת סרן ומעלה. אני מעריך שיום יבוא ועוד יטוס טייס חרדי בחיל האויר. זה יהיה במסגרת התקרבות של רוב החרדים לחברה הישראלית, תהליך ארוך אבל בטוח. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הבעיה היא שכיום פוסלים מראש לקבלה לקורס טיס חובשי כיפות. עד לפני כחמש שנים המספר הלך ועלה מידי שנה עד שבקורס ב2005 היה חלקם היחסי כ-20 אחוזים מהמסיימים ומתוכם 2 סימו בהצטיינות. מ2007 אף מתנחל ואו חובשי כיפה לא התקבלו לקורס טייס . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
נתונים:http://news.walla.co.il/?w=/104/1217755 גם בסוריה חיל האויר טהור מגורמים שאינם עלאווים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
איך זה שאינך נותן ביטוי לדבריהם של משה הגר והרב רפי פרץ? אם תיתן תמצא הסבר הגיוני שמפריך את טענתך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אינני מכיר את כל ההסברים ואשמח אם תביא לי אותם. לדעתי אין הסבר הגיוני לעניין אולם בהחלט יש הסבר הגיוני שמתבסס על הפליה על רקע פוליטי . אני אישית לא הייתי מודע לעניין, אלא בזמן האחרון. בבית הכנסת בו אני מתפלל יש ''צונאמי '' של אנשים צעירים רובם ממשפחות חילוניות או מסורתיות. השיחות בדרך הטבע הם על שירות צבאי , מילואים , קורסים ומאורעות בצבא. הנושא עולה בשיחות ב''סעודת הקידוש'' שלאחר התפילה בשבת או בסעודה השלישית או בהסבה המשותפת לכוס תה עם נענע או שיבה לאחר תפילת שחרית. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
בהודעה שלך כתוב ''תגובה 165533''. קרא שם את הדברים שאומרים רפי פרץ ומשה הגר. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין סלקציה מיוחדת לדתיים לקורס טיס. כל המתאימים עוברים את המבדקים וממשיכים לקורס בלי הבדל כיפה כן או לא. הבעיה היא שרבים מחובשי הכיפה מעוניינים יותר להגיע לחי''ר. אם אחוז הדתיים הממשיכים במיונים לקורס טיס היה דומה לאחוז החילונים כי אז אני מעריך שחלקם בקרב מסיימי הקוסים היה דומה לחלקם בקרב המתגייסים בכלל או למעלה מזה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
למה אין טייסים עלווים בח''א הישראלי ? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יש חלבים, זה שווה חותר. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יש חלבים ? בח''א שלנו ? ובשרים יש גם ? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
חלבים! מהעיר חלב שבסוריה. אלמנטי ווטסון! | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יש טייסים מאלמנטרי בחיל האויר הסורי ? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אבדוק אצל באשיר והודיע לך. | |||
![]() |
![]() |
![]() | ![]() | ![]() |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |