פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
משק החלב: החפזון המוזר
עגל הזהב / דוד סיון (שבת, 06/08/2011 שעה 21:00)


משק החלב: החפזון המוזר

ד''ר דוד סיון



ביום חמישי הודיעה הממשלה כי תאשר ביום א' את פתיחת שוק מוצרי החלב לתחרות. נכון שזו עוד לא החלטה אבל הכותרת מעידה על כוונה ברורה שכזו תהיה ההחלטה. בין סעיפי ההודעה נאמר כי יותר יבוא חומרי גלם כמו אבקת חלב ויצור החלב ייפתח לתחרות חלקית (סעיף א'), חישוב מחיר המטרה יופחת (סעיף ג') וש''רשות ההגבלים העסקיים'' תונחה לבדוק את כשלי התחרות (סעיף ה').

המעניין בסיפור הזה שעבודת ועדה, ''ועדת קדמי'', שהקימה הממשלה לעניין הזה סיימה למעשה את עבודתה, אבל המלצותיה לא פורסמו בציבור. גם סעיף ה' הוא מוזר. הרי תפקידה של ''רשות ההגבלים העסקיים'' הוא להציע פתרונות לכשלי שוק כפי שכתוב שם. מוזרות נוספת היא העובדה שדוקא המגזר המפוקח בשוק הזה הוא המטופל ראשונה:
המלצות ועדת קדמי הוגשו לראש הממשלה ביום 17.7.2011. מדובר בהמלצות הרסניות, העומדות בסתירה לחוק תכנון משק החלב, התשע''א – 2011 שאך זה עתה התקבל בכנסת, העומדות בניגוד מוחלט לכל ההסדרים הנוהגים במשק החלב מזה עשרות שנים, ואשר החלק האופרטיבי שלהן המכוון להשגת תוצאות מיידיות, מתייחס למקטע הרפתנים בלבד.
מן הציטוט משתמעת טענה נוספת שלהחלטה הצפויה יש היבטים הסותרים את החוק שאושר על ידי הכנסת רק לפני מספר שבועות.



כולנו יודעים שארועי מחאת הקוטג' הם שהאיצו את פעולות הממשלה בנדון; ידוע גם שמחירי הקוטג' כבר ירדו בעיקר בגלל ''חרם הצרכנים'' או החשש מפגיעתו. אנחנו גם זוכרים שבסוף המאה הקודמת חוקקה הכנסת את הרפורמה בענף החלב (ברפתות) שמטרותיה היו בעיקר: התייעלות (ירידת מחיר החלב ומספר הרפתות) ומניעת הזיהום הסביבתי (קרקע, ומקורות מים) שנבע מהפעלת הרפתות (על סערת הקוטג' ברפתות). כדי לבצע את הרפורמה (שגם גרמה לסגירת למעלה מ-‏500 רפתות) היה על הרפתנים להשקיע הרבה מאד כסף. מאחר ולרובם לא היו מקורות מימון הם נאלצו ללוות את הרבה כסף והם עדין לא סיימו לשלם את החובות האלה.

ידוע גם שמחיר המטרה עומד כעת על 2.149 ש''ח ושדרך קביעתו כוללת את הצורך להתייעל – יש תהליך של ירידה ריאלית במחיר המטרה. ידוע גם שבכוונת הממשלה (בקשר להחלטת יום א' ה-‏7.8.2011) להוסיף לירידה הזאת בין 5 ל-‏10 אג'. לכן ברור שההשפעה על מחיר מוצרי החלב (חלב 5 ש''ח וקוטג' 5.72 ש''ח) שתהיה להחלטה הצפויה היא שולית ביותר.

מה שלא מסתדר לי כלל אלה העובדות הבאות:
  1. הממשלה נוטה לבצע טיפול חלקי שהשפעתו נמוכה ביותר,
  2. אין בהחלטה הצפויה כמעט טיפול מעשי במגזרים אחרים של הענף שלכאורה השפעתם על מחירי מוצרי החלב גבוהה יותר.
הרי זה קל לטפל במחיר המטרה על ידי הורדת הוראה לעובדי המדינה האמונים על קביעת מחיר המטרה. הרבה יותר מורכב זה לברר היטב את העלויות במגזרים האחרים של הענף. לכאורה עוד יותר קשה לטפל בחלקי הענף בהם הריכוזיות גבוהה וברור שישנם בהם כשלי שוק.

מסקנה שעולה מהדברים היא שמדובר בנסיון לחפש את המטבע מתחת לפנס – מדובר בחיפזון מיותר.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


עידכון: יש התנגדות בממשלה
דוד סיון (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 6:21) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אמש התברר כי הצעת ההחלטה לא תעבור כל כך מהר: כעשרה שרים כבר הודיעו שיצביעו נגד ההצעה, ביניהם כל חמשת שרי ישראל ביתנו, שרת החקלאות, אורית נוקד (עצמאות), המשנה לראש הממשלה, משה יעלון (ליכוד), השר להגנת העורף, מתן וילנאי (עצמאות), וכן שר המדע ויו''ר מפלגת הבית היהודי, דניאל הרשקוביץ'' (http://news.walla.co.il/?w=/22/1847952).
_new_ הוספת תגובה



Cui bono ? מי מרוחיח ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 8:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי הם הגורמים האינטרסנטים שהובילו מאחורי הקלעים להפחתת התשלום לרפתנים ולא הפחתת התשלום למחלבות ולמשווקים ?
_new_ הוספת תגובה



Cui bono ? מי מרוחיח ?
דוד סיון (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 9:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני יודע מי הגורמים האינטרסנטים ואם היו מעורבים כאלה בתהליך.

מוזר גם ששלום שמחון המושבניק שצמח פוליטית במעלות תנועת המושבים משתף פעולה עם התהליך המוזר. גם הוא הבטיח שכל המגזרים במשק החלב ישתתפו בנטל (http://www.moit.gov.il/NR/exeres/4E6EBE73-2E8B-406A-...), אבל לא הסביר מדוע הם מתחילים דוקא בקטע בו יש פיקוח.

אני מקווה שהממשלה תתעשת ושאם תקבל החלטה בנדון לא יפעילו כלום לפני שהם מוכנים לטפל בכל חלקי המערכת. למצער הייתי מסתפק שיטפלו קודם בקטעים שלא בפיקוח.
_new_ הוספת תגובה



כשאתה צודק אתה צודק
המסביר לצרחן (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 11:31) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אם הרפתנים צריכים להקטין מרוויחיהם הדלים יחסית (נדמה לי שמדובר בכ-‏20%-30% מרווחיהם הדלים לליטר חלב), ראוי היה לעשות בדיקה יסודית של ריווחי כל המנגנונים שמטפלים בשרשרת הייצור כולה - דרך המחלבות, המובילים, והמשווקים.

אם נכון הדבר ולא בדקתי זאת, יש ידיעות לא פורמליות שהמשווקים הגדילו את מתח הרווחים שלהם עד -200% - 300% שזו שערוריה בפני עצמה. אין שום סיבה להניח למשווק לדרוש דמי תיווך עצומים כל כך, רק בגלל שהוא צריך לרפד את חשבון הבנק שלו ולהראות רווחים עצומים בכל רבעון.

צריך גם לפצל את האחזקות של מי שנקראים 'טייקונים' כך שהם לא יוכלו לנהל חברות צולבות, ובאופן כזה ייכנסו כוחות חדשים לתוך המילייה של הטייקונים. נתניהו חייב להרחיב את הגרעין הקטן של 'מנועי המשק' ולהגדילו במאות אחוזים, כדי לקיים משק דינמי שמתחרה בתוך עצמו על הורדת מחירים ולא על העלאתם.
_new_ הוספת תגובה



הממשלה החליטה לדחות את ההחלטה
דוד סיון (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 17:24) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''לאחר שמשרדי האוצר, התמ''ת והחקלאות הציגו היום (ראשון) בישיבת הממשלה את עמדותיהם בנוגע לפתיחת משק החלב לייבוא, הוחלט כי הצדדים ינסו לגשר על הפערים בימים הקרובים'' (http://news.walla.co.il/?w=/22/1848138).

נמנעה החלטה חפוזה.
_new_ הוספת תגובה



הממשלה החליטה לדחות את ההחלטה
ע.צופיה (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 17:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצד אחד אנו מתברכים באבטלה הנמוכה ומצד שני איננו מוכנים לשלם את מחירה.
_new_ הוספת תגובה



מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''?
דוד סיון (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 18:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''?
ע.צופיה (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 18:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי המינוחים שלי אינם מדויקים.
כוונתי שמתן אפשרויות ליבוא ללא כל רסן וסייג עשוי להגדיל במידה ניכרת את שיעור האבטלה ולהוזיל את מחיר המוצר.
מנגד, הגבלות על היבוא מייקרות את מחירו ומכוונים את הצרכנות, במוצרים אלו, לתוצר מקומי שהוא יקר יותר אך מספק מקומות עבודה.
יבוא בלתי מוגבל של מוצרי חלב ימוטט את כל תעשיית החלב המקומית, אולי יוזיל במשהו את המוצרים, אך עדיין היבואנים העיקריים יהיו היצרנים הגדולים כיום: תנובה, שטראוס וטרה.
כך שכמו תמיד החלשים ישלמו את המחיר של הפופוליזם .
_new_ הוספת תגובה



מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''?
דוד סיון (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 19:45)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שחשוב זה שהבהרת את כוונתך.

בכל מקרה לא היתה כוונה להתיר יבוא ללא סייג, אלא לתהליך הדרגתי ומוגבל. עוד דובר על כך שיאסר על ספקים ישראלים גדולם לייבא (http://www.tamas.gov.il/NR/exeres/22979B76-D456-42DD...).

כמעט כל תהליך של פתיחת המשק לתחרות יקטין את מספר מקומות העבודה בטווח הקצר. אבל בטווח הארוך התפתחות תחרות גורמת לגידול בתוצר ובתעסוקה (בתחומים אחרים). מה שלא בטוח זה אם עובדים מבוגרים יחסית שנפלטו בגלל התחרות יצליחו למצוא את מקומם בשוק המתרחב...
_new_ הוספת תגובה



מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''?
ע.צופיה (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 19:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש תחומים שצריך לשמר אותם. גם באירופה החקלאות מוגנת. אם היו מורידים את כל הסייגים והמכסות הייתה אבטלה איומה במערב אירופה עקב זה.
_new_ הוספת תגובה



מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''?
המסביר לצרחן (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 20:37)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשתהיה תחרות אמיתית אז תהיה לממשלה סיבה טובה להגן גם על החקלאים בארץ. חשוב לשמור מחירים למטה ולא לתת להם לפרוץ לגבהים בלתי סבירים. תאר לך שרשתות השיווק הגדילו את רווחיהם ממכירת מוצרי יסוד כמו לחם (שלא בהסדר), קפה, תה, ממתקים, שימורים, כלי בית ביותר מ-‏500%!!!! בשלוש השנים האחרונות! זוהי גניבה ממש.
_new_ הוספת תגובה



מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''?
ע.צופיה (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 21:21)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים איתך לכן יש צורך בחוק המגביל את הרווחיות משיו7וק קמעונאי וסיטונאי.
_new_ הוספת תגובה



אולי הגיע הזמן להחלוטה חפוזה ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 17:43)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי הסבר ששמעתי מפרופסר שהתמחותו היא המשק החקלאי כדאי להבהיר דבר מה .
הוא אמר שיש הבדל בין קיץ לחורף בייצור החלב וצריכתו .
בחורף יש עודפים והאספקה מותאמת לקיץ .
העודפים משמשים ליצור גבינות קשות או חצי קשות ומעט משמש לייצור אבקת חלב .
אם ייהיה יבוא של גבינות בהכרח יקטן הייצור החורפי ויהיה מחסור בקיץ .
זה לא אסון גדול . . .
אבל אולי כדאי דווקא לחבל במשק החלב עם החלטה מטופשת וחפוזה ולהביא כמה ראשי כרוב לראות ממש איך תחזית שקולה היא נכונה .
_new_ הוספת תגובה



אולי הגיע הזמן להחלוטה חפוזה ?
דוד סיון (יום ראשון, 07/08/2011 שעה 18:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יבוא חלב גולמי (אבקת חלב) ייצר תחרות עם היצור המקומי ברפתות וצפוי לגרום להורדת מחיר אל מתחת למחיר המטרה. נדמה לי שזה מנוגד ל''חוק תכנון משק החלב'' שאושר במרץ השנה.

יבוא גבינות יתחרה גם ביצרני החלב המקומי וגם ביצרני ומשווקי מוצרי החלב. גם זה יפעל להורדת מחירים אלא אם כן היבוא יהיה יקר יותר.
_new_ הוספת תגובה



אולי הגיע הזמן להחלוטה חפוזה ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 08/08/2011 שעה 6:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהסתמכי על אותו הסבר אני חוזר וכותב

יבוא גבינות ייגרום למחסור בחלב טרי בעונת הקיץ .
חלב טרי אי אפשר לייבא .
_new_ הוספת תגובה



אולי הגיע הזמן שתסביר!
דוד סיון (יום שני, 08/08/2011 שעה 7:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה חוזר וכותב בצורה אקסיומתית בלי הסבר שמראה איך ומדוע היבוא גורם למחסור. אתה אפילו לא מציין את שמו של אותו פרופסור עליו, לכאורה, אתה מסתמך.
_new_ הוספת תגובה



אולי הגיע הזמן שתסביר!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 08/08/2011 שעה 9:35)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מה לעשות .
אותו פרופסור דיבר במסגרת לונדון וקירשנבאום .
אני לא רשמתי את שמו ואינני זוכר את שמו .
ביכולתך להאמין שהאיש דיבר או לא .
===========================================================
הסברתי כאן את דעתו ואסביר לך שוב .
תפוקת החלב בישראל מותאמת לצריכת החלב בקיץ .
תפוקת אותן פרות בחורף גדולה מהצריכה החורפית .
בעודף החלב בחורף משתמשים לייצור גבינות שמאחסנים לשימוש לאורך השנה , בחורף ובקיץ .
עדיין יש עודפי חלב קטנים שבהם משתמשים לייצור קטן של אבקת חלב .

את זה אתה מבין ?

אם הבנת את זה אפשר להמשיך בהסבר .
אם ייבאו גבינות מחו''ל , אשר מחירן נמוך מתוצרת הארץ ואיכותן מבוקשת יותר , יווצר מצב שייצור הגבינות בישראל יירד מאד ואולי יחדל .
במצב כזה לא ייהיה ביקוש לעודף החלב החורפי .
לכן
התפוקה תותאם לצריכה החורפית ואותן פרות תפיקנה פחות חלב מזה המבוקש בקיץ .

הבנת את זה דוקטור ?
=============================================================================
את זה הסברתי בקיצור ביום ראשון 7/7/11 בשעה 17.43
או שלא קראת , או שלא הבנת .
_new_ הוספת תגובה



ההסבר
דוד סיון (יום שני, 08/08/2011 שעה 9:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרופ' קמחי מצא שהגבינות הקשות מהוות חלק מוויסות ענפי: בחורף, כשיש עודפי חלב, מייצרים גבינות קשות. יש להן אורך חיים גדול יותר לכן שומרים אותן בקירור, ומוכרים אותן גם בקיץ. אם לא נחזיק פרות בחורף, כי לא ישתלם לנו לייצר גבינות קשות, לא יהיו פרות כדי לספק את הצריכה למוצרים ניגרים בקיץ. התוצאה היא שתוך שנתיים, הצרכן הישראלי יפגע ממחסור במוצרי חלב טריים. כי אותם אי אפשר להביא מחו''ל (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4102431,00.h...).
_new_ הוספת תגובה



ארץ זבת חלב ודבש-גבינה יקרה מבשר
חזי, הרצליה (יום שני, 08/08/2011 שעה 11:11) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

21 פעמים,מופיע בתנ''ך הביטוי-זבת חלב ודבש.(המקור,מט''ח)

למרות זאת,בישראל הגבינות יותר יקרות מבשר.למה ??

הרבה משפחות עניות בישראל,לא יכולות לקנות בשר.אז לפחות שיקנו גבינות מיבוא מוזל.

אני רוצה יבוא מוזל של גבינות איטלקיות,הולנדיות,צרפתיות ועוד.
_new_ הוספת תגובה



יבוא גבינות
יוסף אליעז (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 1:32) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל הכבוד לדוד סיון דבריו נראים נכונים.
הויכוח בין המגיבים לכותב המאמר הם בנושאים משניים.

אני מבקש רק להעעיר ולהאיר נקודה שולית, ואולי לא כל כך שולית:

מי שימכור גבינות מיובאות הן רשתות השווק שבהן הממשלה טרם טיפלה.
מי ימנע מהם להפקיע את מחירי הגבינות המיובאות כפי שהם מפקיעים את מחיר הגבינות המיוצרות בארץ?!

האם הממשלה תקים רשת למכירת גבינות?

לפני שמתירים ליבא גבינות, וטוב מזה- במקביל ליבוא הגבינות יש להטיל פיקוח על מחיריהן, לפחות של הגבינות ''הפשוטות'' ומוצרי החלב שכמעט כל משפחה צורכת, כמו , ואיני חפץ לעשות פרסומת: קוטג', סקי, גבינות צהובות פשוטות כמו ''עמק'', מעדני חלב, חמאה ושמנת.
פיקוח דומה יש להטיל על מחירי גבינות יבוא דומות.

אם כי אני חושש שאם יוטל פיקוח על מחירי גבינות יבוא - הרשתות לא ייבאו אותן. אולי כך ענין היבוא המענין את מעמד הביניים ירד מהפרק בעצמו, ולא יפגע ברפתנים.

את מחירי הרוקפור ואולי גם הקצ'קבל אפשר לפטור מפיקוח...

והרשו לי להוסיף בדיחה שסיפרה נכדתי ליהיא בהיותה בת שלוש: כשהופיע דב לבן על מסך הטלויזיה הפגינה הקטנה מיד את ידיעותיה בעולם החי וקראה: ''הנה דב הקוטג' !''
_new_ הוספת תגובה



לא מישני בכלל .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 14/08/2011 שעה 15:52)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שהסברתי , הוצגה בטלויזיה - ערוץ 10 - לונדון& קירשי טענה על ידי פרופסור שלצערי אינני זוכר את שמו .
לפי הסברו יבוא גבינות ובמיוחד גבינות קשות ייגרום למחסור בחלב בקיץ .

זו לא פגיעה ברפתנים .
זו פגיעה בצרכנים !

אם ההסבר נכון .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי