פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_6520

ברק אובמה שימש כחימום לנאום בנימין נתניהו
אברהם בן-עזרא (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 11:00)


ברק אובמה שימש כחימום לנאום בנימין נתניהו

ד''ר אינג' אברהם בן-עזרא



עקרונות הנאום של בנימין נתניהו הם אותם עקרונות מצע הליכוד, פרט להצהרה הנדיבה בדבר הסכמה להקמת מדינה פלסטינית, כפוף לתנאים הרחוקים מהסכמתם – אך באותה מידה, מפיו של נתניהו הם נשמעים תנאים מוצדקים.

• • •

בנימין נתניהו, ראש ממשלת מדינת ישראל, העלה את מפלס הגאווה הלאומי אצל הישראלים באמצעות נשיאת נאום רהוט, חכם, סוחף, בפני חברי הקונגרס בארה''ב, ולא בכדי - שבה אל ליבם.

היה זה נאום רצוף, בלי הפרעות והערות-ביניים להן הוא ''זוכה'' בישראל, בלי עקיצות ועיקומי פרצופים מצד מראיינים, בלי לגלוג העיתונאים - ועם הרבה פרגון עד כדי הערצה מצד מנהיגי ארה''ב; פרגון כלפי מדינאי מבריק, ויותר מכך – צודק.

מדינאי צודק, היודע גם להוכיח את צדקת דרכו, להבהיר את משנתו ולעמוד על עקרונותיו.

מדינאי העומד על עקרונותיו – ויודע היכן ''לוותר'' – ''ויתורים'' שלא יתממשו לעולם, וזאת לא בגלל מדינת ישראל, אלא בגלל הפלסטינים...

כל מדינה מערבית בעולם, שואפת להתברך במדינאי ברמה של ראש ממשלת ישראל, כי יקום אצלה מנהיג בעל שיעור קומה כראש ממשלת מדינת ישראל, כולל ארה''ב.

לאף מדינה אין מנהיג כזה – לישראל יש.

בתחבולות תעשה לך מדיניות.

הצוות הישראלי הצליח לגרום לכך, שנאומו של ברק חוסיין אובמה - שימש כנאום-חימום לנאומו החשוב של בנימין נתניהו. כנאום-חימום - הוא היה פחות מעניין, פחות רטורי, פחות אטרקטיבי, אך בערך עם אותם מסרים.

עקרונות הנאום של בנימין נתניהו הם אותם עקרונות מצע הליכוד, פרט להצהרה הנדיבה בדבר הסכמה להקמת מדינה פלסטינית, כפוף לתנאים הרחוקים מהסכמתם של הפלסטינים – אך באותה מידה, מפיו של בנימין נתניהו, התנאים הנדרשים נראים תנאים סבירים ואף מוצדקים.

מדיניות זו מבהירה כי הסרבן הוא מנהיג כנופיות הטרור, מכחיש השואה, וההוזים הם חבר מרעיו ותומכיו מקרב קיצוני השמאל בישראל ובאירופה. נתניהו לא היה צריך לומר זאת במפורש, אך המסקנה הזו מתבקשת מתוכנו של נאומו.

העיתוי של הנאום הוא הטוב ביותר שאפשר: זמן מתאים לאחר חיסול בן-לאדן, כאשר בעולם המערבי ובמיוחד באירופה – יש תחושת דאגה מוסווית ומוכחשת מעליית כוח האסלאם. באווירה זו צריך להבין מדוע המאזינים קמו על רגליהם לא אחת במהלך הנאום של ומחאו לו כפיים, מחאו כפיים, מחאו כפיים – מבלי לגמור, גם זמן רב לאחר סיום הנאום שיילמד וייכתב וישונן ועוד יועיל הרבה למדינת ישראל.

אין בישראל עוד אדם שהיה יכול לעשות זאת.

הנאום הזה מזכיר את הפסגות אליהן הגיע בזמנו המדינאי הישראלי הרהוט אבא אבן, עם משנה מדינית שונה ועם רקע שונה, שכן אבא אבן מעולם לא הצליח להיות מקובל על שולחיו, ואילו בנימין נתניהו – הוא ראש הממשלה.







http://www.faz.co.il/thread?rep=160007
מחיאות הכפיים הסוערות, חשובות אפילו יותר מהנאום...
ההפקרות בבתי-המשפט (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 11:21)

מי שלא צפה בנאום במלואו,
הפסיד מחזה מדהים.

התגובות הסוערות של הנבחרים האמריקאיים, כמעט כולם,

הן מעשה נדיר.

עדיין לא נתקלתי באהדה גורפת כזו בשום מקום אחר...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160016
מחיאות כפיים לאורחים בקונגרס הן דבר מקובל
עמיש (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 15:21)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

וכל מנהיג זר שנואם שם מקבל אותן בשפע רב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160018
מחיאות כפיים לאורחים בקונגרס הן דבר מקובל
ההפקרות בבתי-המשפט (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 15:30)
בתשובה לעמיש

אתה מוזמן להביא סרטון עם אותה כמות של מחיאות כפיים.

מתפשר:
אפילו רבע מזה לא תמצא...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160030
בבקשה חביבי, בבקשה
עמיש (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 0:04)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

קרא כאן והשווה למחיאות של בעלה של אשת ראש הממשלה הידוע גם בשם ביביהו

http://www.faz.co.il/thread?rep=160031
זה אפילו לא עשירית ממחיאות הכפיים לנתניהו...
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 3:01)
בתשובה לעמיש

לא כתוב שם כמה פעמים קמו על רגליהם ומחאו כפיים.

בודאי לא מתקרב ל 30 פעם...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160035
דוקא כתוב שם!
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 6:42)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט


http://www.faz.co.il/thread?rep=160053
דוקא כתוב שם ? מה כתוב ?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 8:51)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=160062
כתוב שמחאו לו כפיים
עמיש (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 12:49)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

32 פעמים.
מה עוד אתה רוצה לדעת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160069
כתוב שמחאו לו כפיים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 16:31)
בתשובה לעמיש

גם קמו על הרגליים 32 פעמים, כמו אצל נתניהו ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160008
עדיף להיות חכם מאשר צודק .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 11:26)

מבחינת התועלת לישראל , אינני רואה כיצד עזר נאום ברור זה .
אובמה אינו שותף לתנאים שהציג נתניהו .
אובמה לא יפעל כנחוץ לישראל .
אובמה היה ונשאר פרו-ערבי ופרו-מוסלמי . הוא רק בעל מסווה משובח .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160010
בתחבולות...
דוד סיון (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 12:34)

1. תעשה לך פולחן אישיות
2. תסכים לויתורים שלא מתיישבים עם דעתך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160012
כמה הערות
דוד סיון (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 12:38)

''אולם צריך להזכיר שמחיאות הכפיים הן קודם למדינת ישראל שיוצגה על ידי מר נתניהו. גם ראש הממשלה הקודם, אהוד אולמרט, זכה כאן במחיאות כפיים סוערות בנאום דומה לפני חמש שנים.
...
''המשא ומתן הטריטוריאלי שהתנהל דרך התקשורת הסתיים בהסכמה בין ישראל וארה''ב, אבל את המשא ומתן, כידוע, צריך לנהל עם הפלסטינים''. (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4073584,00.h...).

http://www.faz.co.il/thread?rep=160013
כמה הערות
ההפקרות בבתי-המשפט (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 14:21)
בתשובה לדוד סיון

אין ספק שמחיאות הכפיים הן בראש וראשונה למדינת ישראל.
אבל מצער שאנשי השמאל לא מבינים עובדה זו.

במיוחד אמור הדבר על מפלגת קדימה,
אשר לא אהבה את ההצגה המופלאה של נתניהו.

זה לא מוסיף כבוד למפלגה זו...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160014
הצגה מופלאה אינה מספקת
דוד סיון (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 14:47)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

כפי שנאמר בציטוט - נאומים ואפילו הצגה מופלאה,
אם מקבלים את דעתך, אינם העניין. העניין הוא מה
ואיך עושים... ולאן מגיעים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160017
הכדור נמצא במגרש הפלסטינים...
ההפקרות בבתי-המשפט (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 15:29)
בתשובה לדוד סיון

יש הסכמה רחבה בעם,
על הנקודות שישראל עומדת עליהן.

העמדה של הפלסטינים היתה ונשארה כפי שהיתה מאז 1948.

מה שהשתנה:
נתניהו הציג את העמדה שלנו בצורה נכונה ויעילה יותר...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160023
נתניהו דיבר ועדין לא עשה
דוד סיון (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 18:46)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אתה חוזר על השבחים לנאומו של נתניהו
מבלי להתייחס לעובדה שבנתיים יש רק
דיבורים, למרות שמעשים חשובים יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160025
אתה מזכיר לי את ציפי ליבני...
ההפקרות בבתי-המשפט (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 20:19)
בתשובה לדוד סיון

מה רציתה שיעשה ?
שלום עושים עם מי שרוצה שלום...

בימי קדם היו עושים שלום בחרב...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160054
אתה מזכיר לי את הליצן של מקדונלד!!!
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 8:55)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט


http://www.faz.co.il/thread?rep=160033
אולמרט וברק וליבני דיברו ועדין לא עשו
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 6:10)
בתשובה לדוד סיון

פקא פקא זו המומחיות של פוליטיקאים .
מי מהם שאהובים עליך עשו משהו ?
אדון כלום , מר גורנישט או גברת נייטו ?
אולי יש איזה נאדא אחד שזכור לך ועשה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160036
מי מהם שאהובים עליך עשה משהו?
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 6:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אוסף של מילים לא ענייני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160044
מי מהם שאהובים עליך עשה משהו?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 7:06)
בתשובה לדוד סיון

נדמה לך בטעות שרק על ואל נתניהו אפשר לטעון בדומה לך .
ברק היה ראש ממשלה ורק דיבר בלי לעשות .
אולמרט היה ראש ממשלה ורק דיבר בלי לעשות .
ליבני עוד לא הייתה ראש ממשלה וכנראה גם לא תהייה .
אלה שעשו היו בגין שהחזיר את סיני ושרון שהחזיר את רצועת עזה .
רבין אהובך הביא את עראפת וחבר פושעיו לכאן ובזה התחיל את האינטיפאדה ורצח המוני אזרחים יהודים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160048
כרגיל אתה מסתמך על הנחות מופרכות מדמיונך הפורח!!!
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 7:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=160061
כרגיל אתה מסתמך על הנחות מופרכות מדמיונך הפורח!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 12:47)
בתשובה לדוד סיון

דבריך הם שטויות מזן משובח .מכעיס אותך שברק , אולמרט וליבני רק דיברו .
מכעיס אותך שרבין אהובך הביא לכאן את עראפת ובנופיתו וחימש אותם . זה מעשהו הבולט ביותר .
מכעיס אותך ששרון ברח מרצועת עזה . זה מה שההיסטוריה תזכור עליו .
מכעיס אותך שבגין הוציא את ישראל מסיני . לזכותו יאמר שלפחות חתם איתם חוזה שלום . אמנם רופף אבל יש .

אם יש כאן איזו מופרכות הצג אותה .
כי מלבד בוץ אינך יודע להוציא דבר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160063
כרגיל אתה מסתמך על הנחות מופרכות מדמיונך הפורח!!!
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 14:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כל שורות הודעתך הקודמת מכילות הנחות מופרכות.
כל אחת מששת השורות הראשונות של הודעתך הנוכחית ממכילה הנחות מופרכות.

מלבד טענות מופרכות אלה הפורום מלא בטענות מופרכות ודמגוגיה מבית היוצר שלך. ועל זה אפשר כמובן להוסיף שחלק מאלה הם ביטויי שנאה כלפי יהודים.

שתי ההודעות האלה הן אוסף של טענות מופרכות וביטוי לשנאתך כלפי למנהיגים פוליטיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160067
כרגיל אתה מסתמך על הנחות מופרכות מדמיונך הפורח!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 15:47)
בתשובה לדוד סיון

אין לי שום שינאה למנהיגים פוליטיים .
אתה מזלזל בנתניהו בטענה שדבריו הם רק דיבורים .
רק דיבורים היו לברק כשהיה ראש ממשלה .
רק דיבורים היו לאולמרט כשהיה ראש ממשלה .
רבין יקירך שהגיע להסכם עם עראפת הביא אותו לכאן יחד עם אלפים שהיו בטוניס , איפשר לאנשי עראפת חימוש ובמעשה זה הביא עלינו את האינטיפאדה .
אריאל שרון הוציא את היהודים מרצועת עזה .

מה מופרך בזה ?
כלום !
אין כל הפרכה - זו אמת .

אמת שקשה לך לבלוע .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160075
קשקושים אינפנטיליים
עמיש (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 17:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כשברק היה ראש ממשלה הוא חילץ אותנו מלבנון, אלה לא דיבורים
כשאולמרט היה ראש ממשלה הוא יצא לשני מבצעים צבאיים רחבי היקף ופינה את עמונה. אלו אינם דיבורים.
ביבי נהנתן מושחת, מסית ומדיח נקלה אבל הוא כבר בא על ענשו עם היצור המוזר שנדבק אליו תחת החופה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160077
[•] קשקושיך אינפנטיליים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 17:56)
בתשובה לעמיש

בגלל אנשים כמוך נתניהו נאלץ לנהל מאבק נסיגה מעמדותיו .
נהנתן אינו טיעון פוליטי . מושחת עליך להוכיח . מסית זה אתה .
אישתו אינה לטעמי .
[•]...

====================
ברק חילץ אותנו מלבנון ובזה הביא עלינו חיזבללה חמוש יותר , גשם של טילים + 133 הרוגים באדיבות אולמרט .
===================

פינוי עמונה ?
אכן מעשה גבורה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160079
תגיד ]/[
עמיש (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 19:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה לא מסוגל להמנע מהערות אישיות?
האם עלי לדבר על ]/[ על מנת שתבין שזו שיטה גרועה לניהול דיונים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160081
תגיד , למה אתה מתחכם ולא הוגן ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 27/05/2011 שעה 7:53)
בתשובה לעמיש

אתה משתמש בביטוי ''ביביהו'' למה ? שמו נתניהו או כינויו ביבי .
אתה משתמש בגידופים כלפי יריבים מדיניים שלך .
כשאתה עושה זאת אני משתמש באותם ביטויים בדיוק כלפיך .
אם זה לא מוצא חן בעינך אז תשתמש בביטויים אחרים .

אתה הצגת עמדה מדינית של סיפוח מלא של השטחים ותושביהם הערבים .
ביקורת על זה הצגתי .
חוסר הגנתך על עמדתך היא תבנית חוזרת אצלך .
איזה דיון היה ?
לא היה דיון .

ולכן
מתי ''תבין שזו שיטה גרועה לניהול דיונים?''

http://www.faz.co.il/thread?rep=160087
ככה זה בחיים, הם לא הוגנים
עמיש (יום שישי, 27/05/2011 שעה 13:47)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מותר לי לדבר על אנשים אחרים ולכנות אותם בכינויים הנאים להם. זה חלק מהדיון.
גידופים כלפי המשתתפים בדיון הם עניין אחר לחלוטין והגיע הזמן שגם אתה תתפוס את זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160088
ככה זה בחיים, הם לא הוגנים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 27/05/2011 שעה 16:58)
בתשובה לעמיש

כדאי לך לזכור שאני יכול לנהוג כלפיך באופן לא הוגן .

אבל העיקר הוא
אתה הצגת עמדה מדינית של סיפוח מלא של השטחים ותושביהם הערבים .
ביקורת על זה הצגתי .
חוסר הגנתך על עמדתך היא תבנית חוזרת אצלך .
איזה דיון היה ?
לא היה דיון .

ולכן
מתי ''תבין שזו שיטה גרועה לניהול דיונים?''

http://www.faz.co.il/thread?rep=160089
על מה יש לי להגן?
עמיש (יום שישי, 27/05/2011 שעה 18:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

האם אני צריך להגן על עמדה הגורסת שמחר בבוקר תזרח השמש?
חבל לבזבז כח על דברים המובנים מאליהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160097
על מה יש לי להגן?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 28/05/2011 שעה 6:28)
בתשובה לעמיש

דיעותיך הפוליטיות נכונות כמו זריחת השמש ?
אתה חי בענן של אשליות .
דיעותיך הפוליטיות הן בורות עיקשת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160114
עד כה תמיד צדקתי
עמיש (שבת, 28/05/2011 שעה 11:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כך שקשה לי להבין את תגובתך

http://www.faz.co.il/thread?rep=160130
עד כה תמיד צדקת ? ח ח ח
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 28/05/2011 שעה 18:04)
בתשובה לעמיש

בנושא הפיתרון שהצגת כלומר ''סיפוח של השטח והתושבים'' אתה טועה בכל מימד אפשרי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160076
כרגיל אתה מסתמך על הנחות מופרכות מדמיונך הפורח!!!
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 17:50)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. אני חושב שכבר לא מהיום אתה מביע שנאה ליהודים ומנהיגים פוליטיים. בימים האחרונים יש לזה ביטוי מוגבר. אני טוען זאת למרות ההכחשות שלך.
ב. אם תצליח לגלות מה ההבדל בין מה שכתוב בשורות 3, 4, 6 ושורה 5 אולי תצליח לראות מה מופרך בשתי הודעותיך הקודמות (http://www.faz.co.il/thread?rep=160061 ובhttp://www.faz.co.il/thread?rep=160044). אם תצליח לראות מהו ההבדל בין ארבעת השורות האחרונות ושתי ההודעות הקודמות שלך תוכל להבין מה מופרך.

ג. גם ההנחה שאני מזלזל בנתניהו היא מופרכת. בקשר למחסור במעשים יש לא מעט פובליציסטים שטוענים זאת. אני בספק אם תאמין לי, אבל בכל זאת אציין אם תקרא את הדו-שיח ביני ובין ע. צופיה יתברר לך שבאמת חשבתי שיש נאומים ולא מעשים בנושא המדיני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160060
מי מהם שאהובים עליך עשה משהו?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 12:40)
בתשובה לדוד סיון

אתה עניני .
מומחה לעניני בוץ .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160064
כרגיל הנחות זבל ממשיכות!!!
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 14:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

פירוט נוסף תמצא בhttp://www.faz.co.il/thread?rep=160063.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160043
נתניהו דיבר ועדין לא עשה
ע.צופיה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 7:02)
בתשובה לדוד סיון

לאלו מעשים אתה מצפה מהפלשתינאים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160049
נתניהו דיבר ועדין לא עשה
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 7:39)
בתשובה לע.צופיה

הנושא הוא השבחים על נאומו של ראש הממשלה נתניהו
ולכן השאלה מתייחסת למעשיו של נתניהו. זו דרך אגב
שאלה שעלתה גם במקומות אחרים ואני מניח שיש לך גם
תשובות עליה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160051
נתניהו דיבר ועדין לא עשה
ע.צופיה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 8:16)
בתשובה לדוד סיון

בתגובה קודמת בראשית הפתיל כתבת שנתניהו בינתיים רק מדבר ולא עושה.
ראשית זה לא נכון עובדתית.
נתניהו נתן את נאום בראילן שבו הצהיר רשמית שישראל בראשותו תומכת בהקמת מדינה פלשתינאית לצד ישראל. שנית הסכים להקפאת הבנייה לעשרה חודשים, שלישית, בנאומו האחרון הצהיר כי ישראל בראשותו תפנה התנחלויות.
בשנתיים זה הרבה עשייה.
מנגד ,כפי שאתה בטח יודע, יש צד שני. אם אתה טוען שנתניהו רק מדבר ,ספר לנו על מעשי הצד השני. כי אם גם שם רק מדברים אז למה תלין על נתניהו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160055
נתניהו דיבר ועדין לא עשה
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 9:05)
בתשובה לע.צופיה

על פי דעתי בענייני מדיניות, ולא רק, יש ערך מוסף למעשים וליזמות בלי להתלות מה האחרים(למשל בנושא הנדון, הפלשתינאים) עושים. כך יכול מדינאי להשיג יותר מאשר רק בהצהרות. זו באופן כללי דעתי על ענייני מדיניות. לכן יש ערך לשאלה אם יש ומה הם המעשים... של ראש הממשלה וממשלתו.

בעיני הצהרות ונאומים אינם מעשים אלא לכל היותר נכונות לעשות מעשים. מנקודת התצפית שלי (שאולי לא רואה הרבה) בפרשת ההכרזה באו''מ נראה לי שחסרים מעשים מהצד הישראלי. אינני לבד בסיפור הזה - זו שאלה שעלתה גם במקומות אחרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160057
נתניהו דיבר ועדין לא עשה
ע.צופיה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 9:13)
בתשובה לדוד סיון

נאומים שמשנים מדיניות הם מעשים.לכן נאום בראילן, ההקפאה בפועל ונאום בפני הקונגרס הם בהחלט מעשים.
חשוב להתייחס מה הצד השני עושה. הרי ישראל אינה פועלת בחלל ריק!
גם ההכרזה באו''ם( אם תהיה) היא תוצאה של נאומים והרמת ידיים ולא מעשה בשטח.
הרושם שלי הוא שהרבה ידידים שלנו התייאשו מכך שהפלשתינאים יוותרו על זכות השיבה או יכירו במדינת ישראל כמדינת הלאום היהודי ולכן מה שנותר להם הוא ללחוץ על ישראל.
התעקשותנו תגרום לכך שידידנו יחזרו להפעיל לחץ על הפלשתינאים. מעשים ''לרצות'' את ידידינו בנושא רק יוכיחו לפלשתינאים שדרכם נכונה ומביאה תוצאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160059
תודה!
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 9:18)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=160019
ביבי שכח שהוא ראש ממשלת ישראל
עמיש (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 15:35)

ולא נשיא ארצות הברית. האמריקאים מוכנים לסבול ולקבל את השקרים שלו שהרי כל מה שמעניין אותם זה להבחר מחדש. אולם
הדם שישפך הוא דמנו שלנו ולא דמם של סנטורים או מיליונרים יהודים באמריקה.
ביבי קטע וגדע כל תקווה לשלום או לפשרה ובמו ידיו גזר כי הפתרון יבוא בדם ואש.
למזלנו הראשונים שישלמו את המחיר יהיו המתנחלים שיאלצו לברוח מהשטחים הכבושים במקלם ובתרמילם.
יתכן ובשלב הזה נצליח לבלום את ההתקוממות המוצדקת של הפלשתינאים ואז נצטרך להתמודד רק עם זעמם של מתנחלים חמושים שחלום חייהם נהרס.
אני מקווה שלא נצטרך לשלם יותר מדי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160021
אתה שכחת שאתה ישראלי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 17:23)
בתשובה לעמיש

אתה עיוור לעובדות הרלוונטיות .
1 - לפחות שליש וכנראה יותר מהפלסטינים רוצים לחסל את ישראל . חד וחלק .
2 - אפילו הפלסטינים המתונים לא מוכנים להכיר בישראל .
3 - הסכם שלא יביא ''חק-אל-עאודא'' ואתה יודע מה זה לא יתקבל על ידי מחצית הפלסטינים , לפחות .
4 - גבולות פרוצים להזרמת נשק אל הפלסטינים הם מתכון בטוח לאסון בישראל .
5 - גם אם לא מקובל עליך - המפסיד משלם הוא עקרון טוב .
6 - עמדתך ועמדת חבריך ובמיוחד מעשיהם המכוערים הם החלשה ברורה של עמידתנו והדבר הדומה ביותר לגייס חמישי שאני מכיר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160026
אתה שכחת שאתה ישראלי .
עמיש (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 21:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לפחות שליש מהישראלים רוצים לחסל את הפלשתינאים חד וחלק
אבל לא זאת השאלה, השאלה היא מה עושים.
לשיטתו של ביביהו לא עושים כלום.
והדם שישפך הוא דמנו ולא דמם של חבריו באמריקה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160028
עמיש, מה אתה רוצה שיעשו ?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 21:41)
בתשובה לעמיש

נראה תציע ...

http://www.faz.co.il/thread?rep=160029
עמיש, מה אתה רוצה שיעשו ?
עמיש (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 22:31)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אני מציע לספח את השטחים הכבושים למדינת ישראל ולהעניק לכל התושבים אזרחות ישראלית.
בכך נגשים את חלום הדורות של שליטה בארץ ישראל + וגר זאב עם כבש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160032
עמיש, מה אתה רוצה שיעשו ?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 3:05)
בתשובה לעמיש

כלומר: ישראל תהיה מדינה דו-לאומית...

אתה באמת חושב שרוב ערבי בכנסת (עם הריבוי הטבעי הגבוה של הערבים)
יסיים את הסכסוך עם הערבים,
או שזה יהיה מהדורה שניה של מה שהתרחש בלבנון,
כאשר היא הוקמה בהתחלה כמדינה דמוקרטית עבור הנוצרים ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160034
אתה שכחת שאתה ישראלי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 6:18)
בתשובה לעמיש

ברגע של אמת וכנות אתה מסתיר את האמת .
2 - אפילו הפלסטינים המתונים לא מוכנים להכיר בישראל .
3 - הסכם שלא יביא ''חק-אל-עאודא'' ואתה יודע מה זה לא יתקבל על ידי מחצית הפלסטינים , לפחות .
5 - גם אם לא מקובל עליך - המפסיד משלם הוא עקרון טוב .
6 - עמדתך ועמדת חבריך ובמיוחד מעשיהם המכוערים הם החלשה ברורה של עמידתנו והדבר הדומה ביותר לגייס חמישי שאני מכיר .

מדינה דו-לאומית שאתה מציע משמעה
א -5.4 מיליון יהודים
ב- 1.3 מיליון ערבים ''ותיקים'' .
ג - 4 מיליון ערבים ''מסופחים'' .

תוך כמה זמן לדעתך יהיה רוב ערבי?
ואחר כך תוך כמה זמן תהייה החקיקה והמעשים אנטי-יהודיים ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160037
אתה שכחת שאתה ישראלי
דוד סיון (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 6:47)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

''עמדתך, אריה, ועמדת חבריך ובמיוחד מעשיהם המכוערים הם החלשה ברורה של עמידתנו והדבר הדומה ביותר לגייס חמישי שאני מכיר''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160024
ה''שלום'' המסריח הוא ששפך דמים
חזי, הרצליה (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 19:58)
בתשובה לעמיש

1.קודם כל הוא לא ביבי.שמו נתניהו

2.מעולם לא היה סיכוי לשלום.דם שישפך?
כל כך הרבה דם יהודי נשפך עד היום, על מזבח השלום המסריח שזה מגוחך לטעון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160027
שששששששששששששששש
עמיש (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 21:16)
בתשובה לחזי, הרצליה

טויות מבולבלות

http://www.faz.co.il/thread?rep=160038
כרגיל, ארץ ישראל לא בנויה להכיל עמישים למיניהם.
יענקלה (יום חמישי, 26/05/2011 שעה 6:50)
בתשובה לעמיש

עמיש, כאן מקום מסוכן בשבילך, אתה כובש, לך מכאן.
חזור למולדתם של העמישים, בטרנסילבניה םפינת פולניה לא רחוק מרומניה.
הערבים מפחידים אותך, הפרענקים מגעילים אותך, ואתה, מאוד סובל כאן.
אתה כובש בגבעתיים, בתל אביב, בעמק, בבאר שבע, בגליל ובנגב ממטולה עד אילת.
לא צריך אותך ואת עצותך כאן זו ארץ קשה, ואתה אוהב את החיים הטובים.
קנה לך וילה נאה בסמוך לאריק פורסטר, הוא גם הגיע לארצו המובטחת.
מה יש לך לחפש כאן בארץ היהודים .
תראה איך כולם לא קונים את הדעות המבובלות והעצות אחיתופל שלך.
תשאיר כאן את היהודים לנפשם, להלחם על ארץ ישראל שלהם שבסך הכל הובטחה להם על ידי אלוהים שאתה לא מאמין בו בכלל.
אתה מאמין בסטיק טוב לך מכאן אין כאן סטייקים ממש טובים


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.