|
| סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום רביעי, 01/12/2010 שעה 8:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
|
|||
א- לפי גרסתו, מותר לעיתונאים לחשוף סודות מדינה. ב- לפי גרסתו, מותר לילדים לזרוק אבנים ולהרוג יהודים, כי הם רק ילדים. אבל אסור ליהודים ליישב ארץ שוממת ביהודה ושומרון, שבה חיו והתהלכו אבותיהם, כי כבשו אותה הערבים בדור הקודם מהיהודים. לערבים מותר לכבוש אבל ליהודים אסור לכבוש חזרה. חזי | |||
|
|||
גדעון ספירו כותב שקרים שמתאימים לצרכיו . גדעוןו ספירו שוכח שלא כל אמירה של מישהו היא אמת . גדעון ספירו שוכח שאור השמש המוגזם גורם למוות ! למוות למוות . גדעו ספירו ביקורתי על קונסנזוס אבל הוא עצמו עומד על קונסנזוס . גדעון ספירו לא מספר שאתר הגדה השמאלית אינו מסכים לפרסם ביקורות על פירסומיו . גדעון ספירו הוא אדם לא מאוזן שטענות כנגדו אינן זוכות לתגובה . הוא מכריח את זולתו לשתיקה . [•]... | |||
|
|||
וזאת רק מהסיבה שאנחנו נאמר שאנחנו רוצים עולם נקי יותר? | |||
|
|||
''וויקיליקס: ''בקרוב נחשוף מסמכים הנוגעים לבנק גדול בארה''ב; זו תהיה מגה הדלפה'''' (http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId...). | |||
|
|||
עכשיו ג'וליאן אסאנג' צריך לפחד באמת. בנקים זה לא הבית הלבן. הם ישלחו מחסלים למצוא את אסאנג' בלי שום דיונים על דיונים אצל אובמה. גם הרוסים לא יוותרו לו בקלות. לא פלא שאנג' נמצא המנוסה מתמדת. מה שבטוח הוא שהוא אמיץ. | |||
|
|||
רבותי יש להיזהר כי החיים והמוות ביד הלשון וגם האינטרנט .... אני מסכימה עם גדעון בחלק מהנושאים שפירסם אתר ויקי.. אך אין להמר בבטחון כלל עולמי ! כל עוד יש מטורפים ורודנים בעולם ( סוריה,אירן,ונצואלה, חמס, אלקאדיה חיזבלה רצח חרירי ועוד) | |||
|
|||
כמו שזכות המדינה לחטט במעשיו של פלוני נעצרת בנקודה מסויימת, כך גם לגבי זכות האזרח להיהנות משקיפות מלאה בקשר למהלכי המדינה. ויקיליקס רוצה לפרסם מברקים המגלים שחיתות בסוכנויות מסויימות - תפדל, אך לא הכל ראוי שיפורסם ברשת. אור השמש הוא אמנם מכשיר החיטוי היעיל ביותר, אך לא כל דבר זקוק לחיטוי או לשקיפות מקסימלית. | |||
|
|||
אתה נשמע מאוזן מדי הפעם..... | |||
|
|||
ולא יזרקו אבנים, לא יהרסו את הגדר ולא יתעסקו בטרור!!! האם ספירו חשב בכיוון הזה לרגע?! | |||
|
|||
אני שמח להסכים עם גדעון ספירו: אתר ויקי ליקס איננו מזיק ואפילו תורם משהו לשיח הפוליטי בעולם. הוא חושף את מסכת השקר מעל מדינות מסויימות וזה אף פעם לא יזיק, גם אם הנפגעת היא ''ידידתנו הגדולה והנשיא המכובד שלה''. האתר עדיין לא חשף ולו סוד אחד שאפשר לכנותו ''מסכן חיים''. הוא חושף צביעות וזה תמיד טוב! על אילנה דיין, אני מכבד את דעתו של ספירו {כרגיל} גם אם איננו מסכימים. | |||
|
|||
על מה השמחה הנמהרת? לא תפסת את העקרונות ההרסניים והמושחתים של הכותב הזה בשם העקרונות האלה הוא ירצח את כל העולם, אבל לפני כן את היהודים | |||
|
|||
בשדה החדש של רשת תקשורת כלל עולמית שבה אין מסתור ואין מחיקה היה שימוש להפצה של סודות מהדור הישן ברשת החדשה . כל בר-דעת מבין כי יותר ויותר אנשים ומערכות ימצאו את הדרכים להסתיר מה שראוי להסתרה לדעתם . מעט ברי-דעת מבינים כי כלל צרכני המיידע ייעשו יותר ציניים ופחות מושפעים מחשיפת מיידע מביך-מביש- מזעזע . | |||
|
|||
בשורה התחתונה, שקיפות מלאה מביאה בסופו של דבר לאנרכיה. העולם עדיין אינו מסוגל לתפקד ללא דיפלומטיה. | |||
|
|||
צריך להבין, שקיפות מלאה היא הכרח אבל רק בין ארגונים, גופים, מדינות שמכבדים האחר את השני ולא פועלים זה כנגד זה. אבל המצב בו העולם הוא כמרקחה, האחד נגד השני, וכולם מדברים בשפה כפולה ומשולשת, השקיפות היא אסון. | |||
|
|||
לחיזוק דברי על חשיבות 'הוויקי ליקס', בהורדת המסכה מהפוליטיקה העולמית ושיבור הפוליטיקל קורקט, להלן מאמרו של ארי שביט היום יום ו' בהארץ: קריאה מהנה גם לאנשים רגילים... | |||
|
|||
זה מסוכן להביא את שביט כעד מטעם ההגנה! חשיפה לאמת היא טובה ומועילה, אבל לפעמים ידיעת האמת העירומה יוצרת סיכסוכים מיותרים, מעצימה סכסוכים קיימים. פגיעה בביטחון ארה''ב היא פגיעה בעולם החופשי. אי פתיחות בין מדינאים, אנשי צבא ומודיעין של מדינות העולם החופשי יחליש אותם מול האוייבים שנוקשים בשער ובחומה. אני כמובן לא מדבר על הנזק המעשי שבחשיפה של מקורות מודיעין שיסכנו אותם וימנעו גיוס מקורות חדשים. מי שנהנה מחוסר היציבות הן דווקא המדינות הטוטליטריות, ובתוכן מדינות ערב והאסלאם. | |||
|
|||
קודם כל אני חורג ממנהגי ומתייחס לאיש ללא שם, אינני נוהג כך בדרך כלל: לדעתי כל מי שמפרסם כאן תגובה או דעה, אין שום סיבה שלא יופיע בשמו המלא ממש כמו ספירו ואנוכי ועוד אחרים יקרים. הסתתרותך תחת שם בדוי {''פסבדונים'' בשפה נקיה} מסבירה איזה פחדן אתה היכול להשמיע כל דעה ללא שום אחריות לעמוד מאחורי המילים. ולעצם העיניין: עדיין לא פורסם שום חומר מסכן חיים או פוגע במודיעין למיבצע {מל''מ}בכל הבליל של וויקי ליק. חשיפת האמת ביחס האמיתי של הערבים לאיראן כדוגמא, ופחדם האמיתי ממנה ''יותר מאשר מישראל המיפלצתית...'' היא העיניין כולו. זאת בניגוד לפוליטיקה השקרית של הנשיא ושרת החוץ שלו שלא הפסיקו ליצור לינקאז' בין ישראל והלחץ כלפי ויתורים לפלשתינאים כתנאי לפעילותם לסיכול הגרעין האיראני. איך לא ברור לך כי פוליטיקת שקר זאת היא הכסות לישבנו החשוף של מימשל אובמה על אי פועלו בנושא. האם לכך תקרא פגיעה בעולם החופשי? אני חושב בדיוק הפוך! | |||
|
|||
תודה על שתה מתייחס לדברי באורח רוח. שמי הוא משה כהן אבל אני חושב שאין צורך לחזור ולהזכיר את זה שוב ושוב. הסכנה בפרסום לא מבוקר של מודיעין הוא בהחלשת הצד שהמודיעין שלו נחשף. אתה צודק שלא מדובר כאן במל''מ רגיש, אבל למשל, חשיפת צורת הפעילות המבצעית של כוחות הברי בעיראק ובאפגניסטאן ואפילו הביטויים הציוריים של דיפלומטים אמריקאים על מנהיגים זרים, פוגעת לאורך זמן באמריקה. | |||
|
|||
באותה מידה, אין בליבי ספק ששגרירות ארה''ב בת''א מקבלת את הפרוטוקולים המלאים של ישיבות הממשלה תוך דקות לאחר סיומן, כולל ההתבטאויות הנלבבות של אלי ישי. | |||
|
|||
אני משער שאתה מגזים כדרכך, אבל החלטות הממשלה ברובן אינן סוד ומפורסמות מיד באתר משרד ראש הממשלה. אף אחד אינו רושם פרוטוקול מלבד מזכירת הממשלה . אני משער שאם יש שר שרוצה להדליף משהו הוא יעשה זאת ישר לעיתונות, בהשתנה בקשת מעל השגרירות האמריקאית. לדעתי האמריקאים לא צריכים מרגלים בארץ כי הם מאזינים לתקשורת. | |||
|
|||
אתה תמיד בטוח בדברים שאתה לא יודע? | |||
|
|||
כן. אני מכפר על כך בכך שאיני בטוח בקשר לדברים שאני כן יודע. | |||
|
|||
הסלוגן- ''יצהר תמורת בושהר'' הפך להיות שגור בפי כל השמאלנים מצדדי גירוש היהודים מעל אדמתם ביצהר. ממסמכי ויקיליקס מתוארת איראן גרעינית כבעיה עולמית הנוגעת לקשת רחבה של עמים החל משכנותיה הערביות וכלה במדינות אירופה וארצות הברית. ============================================ גם שקריה של תורכיה נחשפים והיא מוצגת בכל מערומיה כמדינה קיצונית, תומכת אל קאעידה המנהלת פוליטיקה דו פרצופית עם אוריינטציה טרוריסטית. המשט מתבהר כפרובוקציה של מדיניות טרור זאת. ולא כפי שמנסים להציגו חוקי השמאל - כמשט שלום. | |||
|
|||
כרגיל אתה משקר. כנראה נעדרת מהשיעור על עשרת הדיברות. מנהיג השמאל במדינת ישראל הוא זה שנתן את ההוראה הישירה לעצור את המשט בכל מחיר. אבל לשכמותך האמת היא אבק דרכים. | |||
|
|||
כהרגלך אתה מתעקש להפגין את הבנתך הלקויה . מה עקץ אותך הבוקר? | |||
|
|||
השנאה שלך לכל דבר שהוא לא חר''דלי. | |||
|
|||
כנ''ל גם הבחנותך המטופשות. אתה מתעקש להכנס לעימות על שטויות המרקדות במוחך הקודח שטויות שממש לא מעניני.\ | |||
|
|||
אני שמח שאינם מענינך, כך לא אצטרך לשחוק את זמני על שטויות. | |||
|
|||
השמאל נטש את ישראל בעניין פלוטילה ועזה. אינני מבין איך בני אדם יכולים לתמוך בחמאס וגם להכריז על עצמם כרודפי שלום שפוייים! מי שתומך בנייר הלקמוס הפלוטילטי של איתור שונאי ישראל, מבחינתי הוא אוייב! | |||
|
|||
איני חושב שהאנשים שתומכים בחמאס ומכריזים על עצמם כרודפי שלום נימנים על מחנה השמאל. השמאל הישראלי אינו תומך בחמאס, אני, למשל, גורס שזו טעות גדולה לא לנהל עימם דו-שיח,אך, איני תומך במטרות החמאס. מצע השמאל הישראלי נתמך על ידי ליברמן מצד אחד ומר''צ מהצד השני. קונצנזוס כה רחב לא היה בישראל שנים רבות. | |||
|
|||
הגדרה שלך את השמאלנים אינה ההגדרה הנפוצה . לשמאלניות יש תכנים נוספים מלבד עשיית שלום עם הפלסטינים . | |||
|
|||
הויכוח והניגוח שמתנהל בפורום הוא על ההבטים המדיניים והפוליטיים של השמאל והימין. ברור שיש הבטים אחרים, אך הם אינם מעניינים איש כיום. | |||
|
|||
אתה מבין טוב כי הנכונות לעשות שלום עם הפלסטינים אצל ליברמן ואצל ברק הם מסיבות שונות . גם אבנרי וספירו הם בעד שלום כזה , האם ליברמן או שס במחנה שמאל משותף עם מפלגת העבודה ? לא ! לכן השמאל מורכב ממפלגת העבודה , מרץ , הערבים וקדימה . לא יותר . | |||
|
|||
ראשית איך קבעת שהערבים הם שמאל? הסיבות לא כל כך משנות. אם ליברמן וש''ס מצד אחד ועבודה ומר''צ מצד שני תומכות בפתרון 2 מדינות ל-2 עמים הרי יש קונצנזוס לפתרון מדיני שברמת ה''מעטפת'' מקובל על רוב העם. אבנרי וספירו תומכים בפתרון מדיני שהוא מעבר לקונצנזוס( החזרת הפליטים, למשל). הבעיה שלנו כיום, וגם בעבר, שאין לנו פרטנר לפתרון הזה. | |||
|
|||
עשיית שלום זה רעיון של עם ישראל מאז ומתמיד כניעה לרוצחים השואפים להשמיד אותנו בכל מיני דרכים זה רעיון של אוילים | |||
|
|||
אתה בהחלט טועה. גרעין השמאל הישראלי התומך בחמאס הולך ומתרחב אט אט. אני רואה למשל קריאה של אקדמאים ישראלים להחרים את ישראל בשל הפלוטילה, תקיפות צה''ל על המנהרות או הסגר כבגידה בישראל, במשפט הבינ''ל ובמוסר ומנגד כהבעת תמיכה בארגון טרור. | |||
|
|||
אלא אינם שמאלנים אלא עוכרי ישראל. לא פחות(עוכרי ישראל) מהקריאות והמעשים של נוער הגבעות והליצנים הבוגרים ש''מנהלים'' אותו. | |||
|
|||
ליצני הגבעות הם חלק (קטן) בימין הקיצוני. | |||
|
|||
גם ''עוכרי ישראל'' הם חלק (קטן) בשמאל הקיצוני. | |||
|
|||
הפלוטילה היא יציאת מצריים ... או כניסת עזה... של השמאלנים. הם בטח לא יבינו אותך! | |||
|
|||
הנה מה שהדליק את עין וזה באמת מרגיז שתפיסת עולם קורסת ברגע | |||
|
|||
כנראה שההבנה שלך לא משהו שכדאי להתפאר בו. אם הבנת את משמעות המסמכים שפורסמו (רכילות לשמה) ואת הבנתו המוגבלת של ארי שביט, היית מבין שזה ממש לא מעניין אותי ובטח לא הדליק אותי ומה שקורס זו תפיסת העולם שניתן לחיות לנצח כטפילים על אחרים. נכון להיום התפיסה המנצחת היא תפיסת השמאל. תשאל את ליברמן ונתניהו ויסבירו לך . | |||
|
|||
מה זה תפיסת השמאל בעיניך? יש כל-כך הרבה שמאל מסביב וכל קבוצה שלא יותר משנים שלושה איש? | |||
|
|||
תעיין ברפרוף בעשרות מאמרי בפורום ותבין. אין כל כך הרבה שמאל. יש מפלגת שמאל מרכזית שמה בישראל מפלגת העבודה. חלק ניכר מקדימה מורכב מאנשי שמאל. יש רסיס שנקרא מר''צ ויש עוכרי ישראל שקוראים לעצמם שמאל דוגמת גדעון לוי, ספירו ודומים להם. | |||
|
|||
''יש מפלגת שמאל מרכזית שמה בישראל מפלגת העבודה'' היא מרכזית כמו העיר טימבאקטו . | |||
|
|||
טימבוקטו הייתה עיר ואם באפריקה עד שהגיע המודרניזציה. מפלגה קטנה שלי, אין מפלגת שמאל אחרת בישראל. בטח שלא תסכים עימי, אך ה''איש החזק ''גם בממשלת אולמרט וגם בממשלת נתניהו הוא אהוד ברק. טיפשות של עיתונאים אינה מסוגלת לשנות את המציאות. | |||
|
|||
האיש החזק הוא אלי ישי . | |||
|
|||
מה מרכזי במפלגת העבודה - 6 חברי כנסת? ברק כשלעצמו הוא שמאל כמו שאנחנו שנינו פולנים מיגוסלביה. אבל מה זה לדעתך המורשת של השמאל * כשמישהו אומר כיבוש - זה שמאל? * כשמישהו אומר מתנחבלים- זה שמאל? * כשמישהו גונב בצה''ל מסמכים - זה שמאל? * כשמישהו מחלק פרסים לפרופסורים שדורשים להחרים את ישראל - זה שמאל? במקרה קראתי עכשיו את ספרו של דרוקר 'חראקירי' מאדאם קירי מתה מזמן ונשאר כל החרא. האיש הזה הוא שמאל? כן, אם אתה רוצה לומר שערימת הסקרים שלו היתה מונחת על השולחן בצד שמאל... | |||
|
|||
תראה, עם כל הכבוד, יש רמה מסוימת מתחתיה חבל לבזבז זמן. והודעתך היא כזו. | |||
|
|||
מפלגת העבודה - זה גם שמאל! ברק כשלעצמו הוא שמאל כמו שאתם שניכם 'פולנים מיגוסלביה'. * כשמישהו אומר כיבוש - זה שמאל! * כשמישהו אומר מתנחבלים- זה שמאל! * כשמישהו גונב בצה''ל מסמכים - זה שמאל! * כשמישהו מחלק פרסים לפרופסורים שדורשים להחרים את ישראל - זה שמאל! במקרה גם דרוקר 'חרא שמאל קיקי !!!! | |||
|
|||
אין ספק שאילו היית חכם לא היית כותב את הדברים. אך אין כל חידוש בכך שאתה כותב את הדברים. | |||
|
|||
תירגע, אפילו להיות ציני אתה לא נותן לי? לפלסטינים אתה נותן יותר!!!! אולי כי הם הבטיחו לך לחיות עם עצמך בשלום !!!! | |||
|
|||
תגיד שזה בצחוק. לרגע חשתי שאיני מכיר אותך. | |||
|
|||
לשמאלנים אין חוש הומור. | |||
|
|||
מאין רצית שיהיה? משמש העמים שכבתה? | |||
|
|||
מי הוא זה מנהיג השמאל שנתן פקודה? | |||
|
|||
הסבא של שמשון הגיבור. | |||
|
|||
אנא נסה להסביר את עצמך בלי להרים ענני אבק | |||
|
|||
כאשר אני צריך לעסוק ב''קרקע חרבה'' קשה לא להעלות עני אבק. | |||
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |