מבט לא נפוץ על פרשת ענת קם | |||||
דוד סיון (יום חמישי, 29/04/2010 שעה 18:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=149629 | |
ספין | |
אריק פורסטר (יום חמישי, 29/04/2010 שעה 18:56) | |
הנסיון שלי עם מערכת השיפוט הוא שלפני המשפט עסוקים עורכי הדין משני הצדדים ביצירת ספין שישפיע על דעת הציבור. במילים אחרות - הם משקרים. ניתן לקוות שבמשפטה של ענת קם נלמד באם היא המהדורה הישראלית של דניאל אלסברג או נערה מבולבלת והזויה שטובת המדינה לא עמדה בפניה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149692 | |
ספין | |
(יום שישי, 30/04/2010 שעה 12:13) בתשובה לאריק פורסטר | |
ומה עם האפשרות שכוונתה היתה להשפיל את הצבא ולעקר אותו כי נקודת המוצא שלה שזה צבא של רוצחים? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149771 | |
ספין | |
גלעד היפתחי (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 9:33) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
ומה אם היא גנבה 2000 מסמכים מסווגים רק כדי לסלול את דרכה אל תוך העיתונות הממוסדת. בנפרד מהשאלה העיתונאית שהיא סוגיה מורכבת יותר, הרי ענת קם גנבה חומר מסווג עוד ביותה חיילת במדים ובתפקיד. היא מעלה באימון המערכת. הנזק של הגניבה הוא עצום, גם אם הוא לא היה נמסר לגורם שלילי (''הארץ'' / בלוי). מכאן שמשפטה צריך להתנהל רק על עניין הגניבה עצמה והפרת אמון של המערכת, בלי כל קשר אם בפועל נגרם נזק כלשהו. עניין מידת הנזק צריך להיות רק שיקול אחד מיני רבים בקיצוב עונשה. לגבי השאלה העיתונאית נדמה לי שהעיתונות לוקחת על עצמה אחריות רחבה מעבר למה שניתן לה ע''י הציבור והחוק. האם כתבה עיתונאית מצדיקה קיום פשע? האם משמעות העניין שנחשף מועיל או מזיק יותר מאשר הגניבה עצמה? גניבת חומר מסווג היא סיכון ברור של חיי החיילים שלנו. בלתי אפשרי שהעיתונות תעטן למעשה כשר כאשר היא עצמה צריכה להסתמך על קיום פשע כדי להשיג ידיעה כלשהי. גם במבחן המעשה פרסום פקודת המבצע הצה''לית שוללת לחלוטין את טענת הכתב בלוי ועיתונו ''הארץ'' שצה''ל מקצר תהליכים והולך ישר על חיסול מחבלים בלי לתת להם התרעה לשם כניעה. הנוהל הקרב עצמו כתוב בבירור שמטרת הפעולה היא לתפוס מחבל/ים X ורק ובמידה ונוצרת דינמיקה שמסכלת את האפשרות הזאת, הפקודה מנחה את הלוחמים בדרך הנכונה לתפוס בכוח את המחבל/ים חי או מת עלינו לשמור על עצמאות העיתונים והעיתונאים לדווח ידיעות החושפות קלקולים במערכות הציבוריות, אבל עלינו לא להקל עליהן כאשר עצם השגת המידע גורם לפגיעה חמורה יותר מאשר העניין אותו רוצה התקשורת / העיתון לסקר / לחקור. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149636 | |
טשטוש העובדות | |
ע.צופיה (יום חמישי, 29/04/2010 שעה 22:53) | |
א.פרופ. דרשוביץ עוסק בעיקר בצנזורה הצבאית שאין לה כל קשר לפרשת ענת קם. לגופו של עניין הוא מצדיק את פעולת המדינה כנגד החיילת ומותח ביקורת על עיתון הארץ שתמך מנטלית וכלכלית בעיתונאי הנמלט אורי בלאו. ב. פרופ. דורנר בהודעתה כראש מועצת העיתונות מתעלמת מכך שהעיתונאי אורי בלאו נמלט מהארץ.לכן כל הודעתה אינה יותר מסתם מילים יפות לא כל משמעות. ג. לטיפוסים כמו יהודה בן מאיר בעת היותו צעיר היו קוראים '' מגלגלי עיינים''. משהו שהיה אופייני לו,להמר ז''ל וליתר צעירי המפד''ל דאז. הכונה הייתה לנאום קליט ונוח לשמיעה ולהרשמה אך תוך כדי הנאום הם היו מביטים למעלה ולצדדים כאומרים אל תתיחסו לזה ברצינות ,זה ''סתם'', כך מאמרו, הרבה אמירות יפות מבלי להגיד שום דבר קונקרטי. חופש הביטוי וחופש העיתונות באים לפחות בדרגה לאחר הדאגה לבטחון המדינה ולא קודם. ללא מדינה אין עיתונות,אין חופש ואין הבעה. עיתונאי ''הארץ'' וידידיהם בתקשורת מנסים כל הזמן לטשטש את חומרת מעשיהם. אסור לאפשר זאת להם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149637 | |
פשוט לא נכון | |
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 0:46) בתשובה לע.צופיה | |
א. דרשוביץ מתמקד בתפקיד העיתונות במשטר דמוקרטי וחופש הביטוי. ב. דורנר לא מתעלמת מדבר בפרשה. ג. בן מאיר מאד קונקרטי בציון העובדות בדבר אובדן חוש הפרופורציה (קטע שבטעות נשמט מן המאמר). ----- לא תמיד דאגה לביטחון המדינה היא סיבה מספקת לביטול ערכים חשובים אחרים כמו חופש הביטוי. זה עיקר המסר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149640 | |
פשוט לא נכון | |
ע.צופיה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 5:50) בתשובה לדוד סיון | |
הנושא שעל סדר היום הוא בטחון המדינה ועמדת התקשורת כלפיו. דיון בתפקיד העיתונות במשטר דמוקרטי וחופש הביטוי הוא בדיוק הנקודה שאני מצביע עליה- נסיון ל''ברוח'' מדיון אמיתי ולטשטש את עיקרי פרשת ''ענת קם,. דורנר בפרוש אינה מזכירה את בריחת העיתונאי משלטון החוק ומתעלמת מהמשמעות של מעשה זה. שוב, אמירות כלליות הן בריחה מהתמודדות ישירה ואמיתית בעניין. בן מאיר,מבחינתי, נמצא בקבוצה שמנסה לעזור לעיתון הארץ לטשטש את אחריותו היחסית לפרשת ''ענת קם,. מי שקובע את מערכת היחסים בין בטחון המדינה לתקשורת הוא המחוקק. העיתונאי בלאו בתמיכת עיתון הארץ רימה את נציג המחוקק. אין מדינה, אין עיתונות, אין חופש ואין הבעה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149648 | |
הנושא שלך אחר משלי | |
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 6:36) בתשובה לע.צופיה | |
לא אטען, ולא טענתי, שלא מדובר בעניין של ביטחון המדינה. כך גם לא אטען שאין כאן צורך לטפל בעבירות על ביטחון המדינה. הנושא שהודגש במאמר שלי הוא הצורך להמנע ככל האפשר מפגיעה בחופש העיתונות, בחופש הביטוי. ברור לי שהנושא מבחינתך הוא אחר. אבל חשוב לזכור | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149653 | |
הנושא שלך אחר משלי | |
ע.צופיה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 7:01) בתשובה לדוד סיון | |
זה מה שאני טוען כל הזמן. הדיון התיאורטי בסוגיות חופש הביטוי, זכות הציבור לדעת וחופש העיתונות על רקע ובהקשר לפרשת ענת קם הוא נסיון לברוח מדיון אמיתי בפרשה ולטשטש את אחריותם של הנוגעים בדבר מצד התקשורת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149666 | |
הנושא שלך אחר משלי | |
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 7:49) בתשובה לע.צופיה | |
אני מודע היטב למהות טענותיך. הדגש שלי שונה, אבל לא בהרבה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149772 | |
חופש הביטוי אין משמעותו חופש חופש לגנוב, חופש לפגוע בציבור | |
גלעד היפתחי (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 9:42) בתשובה לדוד סיון | |
כשאנחנו שוקלים את עקרון של חופש הציבור לדעת מול הצורך לשמור על סודות המדינה, אין ספק שפגיעה בשני מסוכנת יותר מאשר פגיעה זניחה בראשון. חופש העיתונות אין פירושו ליצור פשע ע''י או ביוזמת עיתונאי כדי לדווח לכאורה על פשע אחר. אם נגיע למצב שאנחנו מכשירים ביצוע פשע ע''י הרשות הרביעית, זה לא ייעצר במקרה ענת קם. הסכמה לפגיעה חמורה בבטחון המדינה רק כדי לכתוב כתבה שערכה ואמינותה מוטלים בספק משבש את מערכת שיקול הדעת של העיתונאים שדוגלים בכך. עכשיו בלאו מחזיק במסמכים הגנובים ומנהג כאילו משא ומתן עם השב''כ איזה מסמך הוא מוכן להחזיר ואיזה לא. הוא קצת חצוף הבחור הזה משום שהוא מחזיק בחומר גנוב מהמדינה, מהציבור כולו, ובכל מקרה וצורה אסור לנו לקדש את הגניבה רק כדי שהעיתונות תהיה לוחמת ומחפשת את ה''צדק''. עם ''צדק'' כזה אני מוכן שיסגרו את ''הארץ'' ואז העיתונות שלנו תחזור לשפיות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149699 | |
תהיות | |
ע.צופיה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 15:18) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
אורי בלאו כתב כתבה על פעולה מסוימת של צה''ל בג'נין שבעקבותיה חוסלו מספר רוצחים פלשתינאים.הוא טען שהפעולה הייתה חיסול ממוקד ומנוגדת לפסיקות בג''ץ. לשם כך הוא צרף צילום של מסמך סודי ביותר שבו נידונה הפעולה הנ''ל. המאמר עבר את הצנזורה הצבאית ,כנראה, משום שלא היה בו גילויים שסיכנו את בטחון המדינה. אך כתוצאה ממאמר זה הבינו בצבא שיש ''דליפה'' בטחונית. וכך החלה החקירה. טוב שאף אחד אינו יודע מה נכתב במסמכים שענת קם גנבה. אורי בלאו רימה את השב''כ בכך שהתחייב להחזיר את כל המסמכים שבידו והחזיר רק חלק קטן.כשהבין שרמאותו נתגלתה,ברח. עיתונו נתן לו גיבוי מנטלי וכלכלי. וכתם זה לא ימחק מתדמיתו שנים ארוכות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149708 | |
רכילות | |
אריק פורסטר (יום שישי, 30/04/2010 שעה 17:01) בתשובה לע.צופיה | |
מעניין שעל סמך רסיסי רכילות וספין הינך יודע כבר מה קרה באמת. כל הכבוד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149709 | |
רכילות | |
ע.צופיה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 17:02) בתשובה לאריק פורסטר | |
זה ,להבדיל ממך, הכשרון שלי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149773 | |
להלן סיכום טוב של האירוע שמסביב לאירוע | |
גלעד היפתחי (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 9:50) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
להלן הכתבה של אורי בלאו ניכר שניתוחו של אורי בלאו מעיד על חוסר הבנת הקרא וחוסר יכולת ניתוח אירוע מבצעי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149933 | |
לא תמים כלל | |
גלעד היפתחי (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 19:12) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני פשוט מפנה אותו לחומר על האירוע. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149855 | |
גנבה, ריגלה, רצחה, זנתה | |
אריק פורסטר (יום שני, 03/05/2010 שעה 20:43) | |
כבר אין צורך במשפט, היות ודינה של ענת קם כבר נחרץ. ב-YNET מופיעה היום הכותרת ''מסמכי בלאו בדרך הביתה פרקליטי עיתון ''הארץ'' החלו להעביר לידי הפרקליטות את המסמכים המסווגים שגנבה ענת קם (חדשות)'' רבותי, יורקים לכם בפנים ושוטפים לכם את המוח, ואתם נאנחים באושר ומודים לה' עבור הגשם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149867 | |
[•] גנבה, ריגלה, רצחה, זנתה | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 5:29) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
צביעות . נכון הוא כי לפי חוקי ישראל אין אדם נקרא ''אשם'' טרם קביעת בית המשפט . מאידך התוספת ''לכאורה'' בכל הקשר של מעשי חשוד היא צביעות . אין חולק על מעשי הגברת קם . אף לא פרקליטיה ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149868 | |
[•] גנבה, ריגלה, רצחה, זנתה | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 5:44) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
תודה על התקפלותך החלקית. ומה תעשה אם יסתבר שהדיסק המפורסם הכיל רק את תפריטי מטבח מטה פיקוד המרכז באותה שנה? לכאורה, אתה אדם הגון, אך למעשה... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149869 | |
[•] גנבה, ריגלה, רצחה, זנתה | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 5:50) בתשובה לאריק פורסטר | |
...למעשה אתה סובל מסינדרום שטוקהולם. אתה נמצא בשבי מושחתי הצמרת כבר שנים כה רבות, שהגעת למצב בו אתה מזדהה איתם, ועם דברי ומעשי התועבה שלהם, לחלוטין. את הצפון איבדת מזמן, וגם את המזרח והמערב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149871 | |
למעשה . . . בושה לקרוא את מה שכתבת . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 6:58) בתשובה לאריק פורסטר | |
אני ''נמצא בשבי מושחתי הצמרת'' כמו שאתה קנגורו . ובכלל מה הקשר בין הגניבה של ענת קם ושחיתות הצמרת ? וזה שכתבת אני שלכאורה אדם הגון - מביש . אני נותן לך לעבור את זה ללא תגובה שאתה ראוי לה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149870 | |
גנבה, ריגלה, | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 6:52) בתשובה לאריק פורסטר | |
אין שום התקפלות אף לא חלקית .כולם משלמים מס-שפתיים ולא יותר . אפילו בסיום המשפט - אם יהיה , ענת קם היא אשליה תקשורתית . בדיוק כמו אוסטרליה או אפריקה או אהוד אולמרט . הם קיימים רק בתקשורת ובניירת . ובתקשורת מציגים אותה ואת מעשיה . מראים לנו אותות אלקטרוניים ומשמיעים לנו אותות אלקטרוניים . הכל שקר , כל אלה לא קיימים . ח ח ח ח כתבתי את זה בכוונה כדי שתתעורר . בלי תקשורת לא היית יודע על קיומה של ענת קם . בלי לקרוא ספרים לא היית יודע שאוסטרליה קיימת . בלי עתונים לא היית יודע שאהוד אולמרט היה ראש ממשלת ישראל . או שהוא בכלל קיים . ולכן ענת קם ואמא שלה ועורך דינה ועורך הארץ מאשרים שענת קם מסרה מסמכים צבאיים שמקורם במחשב של אלוף הפיקוד לידי העתונאי בלאו . נכון הוא שעדין לא הוגש נגדה כתב אישום ובוודאי לא נשפטה ונמצאה אשמה . מה זה נוגע לי ? עלפי המידע התקשורתי היא גנבה מידע צבאי ללא רשות ומסרה לגורם לא מוסמך . הטיפול הממסדי הוא מישני בגיבוש דעתי . היא גנבת והיא מרגלת . זו דעתי . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149859 | |
גנבה, ריגלה, רצחה, זנתה | |
ע.צופיה (יום שני, 03/05/2010 שעה 21:59) בתשובה לאריק פורסטר | |
עם הנשיא הלא חכם שלך עדיף שקודם תנגב את היריקות מפניך ואל תגיד לנו שזה גשם כי לא יורד גשם בל.א. בענין המוח איני רוצה להרבות בדבור אך בקשר לאנחות זה כנראה גם קשור לאובמה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149864 | |
גנבה, ריגלה, רצחה, זנתה | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 2:34) בתשובה לע.צופיה | |
פסח, אני יודע שקשה לך להפנים את העובדה שלארה''ב יש נשיא שחור,אדם שהוא - חורבן ושבר! אבל זו המציאות, ומכאן עד להודעה חדשה הוא גם הנשיא שלך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149872 | |
גנבה, ריגלה, רצחה, זנתה | |
ע.צופיה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 7:04) בתשובה לאריק פורסטר | |
אתה יכול לנחם רק את עצמך בצרות שלך. הצבע אינו מעניין אותי, הנטייה האיסלמופובית שלו מדאיגה אותי ןלא רק אותי גם את וייזל ואת קוץ' ואת לאודר ועוד הרבה אחרים שנפלו בתמימותם ברשתו. הוא לא הנשיא שלי, נהפוך הוא , ראש הממשלה שלי הראה לו שהדג משתין מהצד ולא מהפה כפי שהלא-חכם חשב. בשיחה אתמול הוא הודה בזה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149880 | |
ממתי פלשתינאי מטיף מוסר ליהודים? | |
ע.צופיה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 14:06) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
נציג העם שהפך את הרצח למשהו קדוש,שהשנאה היא משאת חייו ושלהרג יהודים יש תמורה מלאה בעולם הבא ,בא עתה ומטיף לנו,שרידי רדיפות של 2000 שנה מהו מוסר. אם זה לא היה מצחיק אז זו הייתה חוצפה שאין כדוגמתה. טוב מאוד שהרגו כ-1400 מרצחים ,מסייעים ובני משפחתם, כך הגיע השקט והשלוה לתושבי הדרום. תושבי רצועת המרצחים השפלים לא החשיבה שום תגובה מלבד הרג רבתי. לכן טוב מאוד שהרגו ואם יהיה צורך ישלישו את המספר. אז קם לארה''ב נשיא לא לבן ולא חכם לא אוהב ישראלים וכנראה בסתר ליבו אוהד פלשתינאים. הוא שכח לרגע מהי הרוח הגבית שהביאה אותו למקום שהוא נמצא . אז דאגו לרענן את זכרונו הקצר והוא כפוליטיקאי אמריקאי, כבר מתקן את דרכיו. ליבי ליבי על המסכן הזה אבו מאזן שצפויה לו עוד סטירה פומבית בחודשים הקרובים. אז מי שהיה ספק בליבו אם יוסוף אינו פלשתינאי אלא יוסלה, הרי המשפט ''אוסף יהודי הגטו המבוהלים...'' אינו מותיר ספק. יהודי או ישראלי ויהיה הכי ספירו שיש לא היה משתמש במילים אלו. אז יש לא חכם אחד בל.א. שמוצא שפה משותפת עם הפלשתינאי הזה, שיהיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149886 | |
שיכור או פלסתיני? | |
(יום שלישי, 04/05/2010 שעה 18:06) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אם שישים איש אומרים לך שאתה שיכור למה לא תלך לישון קצת? אתה מוגן במקלט | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149888 | |
כלב שוטה תוקפן ונשכן יש להרוג . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 18:21) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149890 | |
לא, שנינו מבינים את הנוכלות שלך | |
ע.צופיה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 20:13) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
וכל אחד בדרכו חושף אותה כדי שתמימים כמו הלא-חכם בל.א. לא יפלו בפח שלך. כנציג הרוצחים שפלים אתה בהחלט ראוי לכל הכינויים שממטירים עליך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149882 | |
[•] | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 16:42) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה [•]... שונא יהודים = אנטישמי . להצדקת עמדתך אתה משקר ומשבש כל דבר ונושא . הערבים המוסלמים בוערים בשינאתם לישראל ואתה פה להם . בימים אלה אנו חוזים איך באנגליה נופלים חברי פרלמנט בקולות מוסלמים-אנגלים . פלסטינים הפילו את מגדלי התאומים בניו-יורק . פלסטינים חטפו חיילי צהל לצורכי סחיטה , בניגוד לאמנת ז'נבה . ידידך אחמדיניג'ד צובר חומר בקיע לפצצות גרעין . אחיך אסד צובר טילים וגזים רעילים . בשר מבשרך בלבנון ממלא את מחסניו בעשרות אלפי טילים . לגבי אובמה , אנחנו עדין לא יודעים מה יעשה . ברור כי הוא לא יעצור נשק גרעיני באירן . הוא גם רוצה מדינה פלסטינית בארץ ישראל . בינתיים יש לו נפט במפרץ מקסיקו , חובות ענק לסינים ועתיד מעורפל . כלב שוטה , נשכן ותוקפן צריך להרוג . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149889 | |
י.ח.ברנר נרצח על ידי ערבים . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 18:23) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כלב שוטה תוקפן ונשכן צריך להרוג . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149891 | |
י.ח.ברנר נרצח על ידי ערבים . | |
אריק פורסטר (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 20:15) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אריה עירן מזכיר לי שאכן עומדים אנו בפני בעיה חמורה: מלאה הארץ במאות ואלפי מתנכלים למיניהם שמוחם ריק אך חלציהם מלאים, והם מוכנים למלא את המדינה בבני-דמותם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149892 | |
תתבייש!!! | |
ע.צופיה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 20:15) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
להשתמש בשמו של י.ח. ברנר שנרצח על ידי שפלים בני עמך בכדי להצדיק רצח יהודים. איך גבול לשפלות שלך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149896 | |
חבר הבריונים | |
אריק פורסטר (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 4:07) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אין דבר קל יותר מאשר להיות חלק מהאספסוף. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149897 | |
בטח ובטח | |
ע.צופיה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 6:27) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
ברנר היה מתהפך בקברו אם היה קורא שהוא משמש השראה לנציג של רוצחים שפלים ופחדניים. אין לברנר ולפלשתינאים כל קשר חוץ מהקשר שבין נרצח לרוצחו. בושה אין נציג של רוצחי המונים משתמש בנרצחיו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149901 | |
דוקא היה קשר | |
דוד סיון (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 8:06) בתשובה לע.צופיה | |
בתחילת דרכו של ברנר בארץ הוא באמת האמין ביכולת להסתדר עם השכנים. אבל נדמה לי שלקראת סוף חייו (בפרעות 1921 שיזמו הפלשתינאים) הוא כבר הפסיק להאמין באפשרות הזאת. הנה ציטוט מדברים על ברנר (http://www.nrg.co.il/online/archive/ART/236/892.html): ''חריגותו של ברנר נבעה ממידת החדות, שבה ביטא את המימד הלאומי של הקונפליקט היהודי ערבי, ובכך שהעמיד את יחסי היהודים והערבים אך ורק על עימות כוחני,...'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149917 | |
אין שום קשר | |
ע.צופיה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 13:11) בתשובה לדוד סיון | |
בין דעותיו של ברנר ,לבין נסיבות הירצחו ולבין השקרים של הפלשתינאי הידוע בכינוי ''יוסוף''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149921 | |
יש קשר | |
דוד סיון (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 14:44) בתשובה לע.צופיה | |
כתבת על ''שהוא משמש השראה'' הציטוט שהצגתי, אם הוא מתאר את עמדת ברנר, מראה שזו השראה מזוייפת. זו הסיבה שכתבתי את ההודעה הקודמת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149898 | |
הבנתך שלך מוגבלת . לא רק שאתה טועה אתה גם לא צודק . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 6:46) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
לא חשוב כרגע מה הייתה דעתו ועמדתו של ברנר . העובדה העומדת היא ==> ערבים רצחו את ברנר ! כי הוא היה יהודי . הערבים רצחו גם את דב צ'רנוברודה , כי הוא היה יהודי ! דב צ'רנוברודה היה פעיל למען זכויות הערבים אזרחי ישראל ולמען הקמת מדינה פלסטינית . גם אותך ירצחו כי אתה יהודי . לערבים יש תרבות של רצח . הערבים רואים ברצח שיטה לפתור בעיות . הערבים רוצחים נשים , שלהם ושל אחרים . הערבים רוצחים ילדים , כי יש להם מלאי גדול . הערבים רוצחים יהודים סתם כשמזדמן להם . הערבים רוצחים יהודים בחילוקי דיעות על כסף . הערבים רוצחים יהודים כשמפטרים אותם מהעבודה . הערבים רוצחים כשהגב מופנה אליהם . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149902 | |
למשל הערבים רוצחים בחורים צעירים | |
עמיש (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 8:15) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
כשהם מביאים את הבת שלהם חזרה הביתה מהבילוי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149903 | |
למשל הערבים רוצחים בחורים צעירים | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 8:20) בתשובה לעמיש | |
הערבים רוצחים את אחותם או אמם או דודתם או נשותיהם בגלל כבוד במשפחה . את הילדים שלהם הם רוצחים בנסיעה ברוורס בחצר . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149907 | |
כמו שלבניית חומה נחוצים לבנים כך | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 11:14) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
לבנית עמדה מוסרית או פוליטית או אחרת נחוצים טיעונים מגובים בהוכחות . גם נושאים רבי פנים כמו למשל עמדותיו של ברנר, מצריכים בחינה אחד לאחד . אתה לא עשית כדבר הזה בעבר ואינך עושה כיום .טענתך לחד-מימדיות הזולת מגוחכת . אתה רב מימדי כמו ביצה שאיבדה את צורתה כשנעשתה חביתה . יש הקוראים לביצה כזו ''מקושקשת'' וכך גם שיכלך . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149910 | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 12:10) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה הזכרת את ברנר ואין לו דבר עם ארועים שקרו במשך 89 שנים מאז . הוא עצמו נרצח על ידי ערבים כמו יהודים רבים אחרים . רציחתו קדמה אפילו להחלטת חבר הלאומים על הקמת בית לאומי יהודי בארץ ישראל . אין כאן דיון עליו ועל תפישתו השגויה . רק על היותו קורבן שוא של הרצחנות הערבית . זה בתקופה שהם לא היו אפילו פלסטינים . סתם ערבים שרצו להיות חלק מסוריה . אפילו אבנרי או ספירו שאין להם מושג על המציאות מעודכנים יותר ממנו . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149914 | |
הדיון כמו תמיד הוא על ארץ ישראל . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 12:27) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
ברנר נרצח בגל הראשון של פרעות ערבים ביהודים . 1921 . מאז היה גל בשנת 1929 מרד ערבי בשנים 1936-9 חידוש התקפות טרור ערביות משנת 1945 ועד 1949 כשמדינות ערב חתמו על הסכמי שביתת נשק והפלסטינים נעשו פליטים לנצח . התקפות פידאיון אינטיפאדה עוד אינטיפאדה כל אלה לא היו בכלל בידיעת ברנר ולכן עמדתו לא נוגעת לדיון . עמדתו טרם הירצחו אף היא הייתה שגויה אך עיסוק בזה חסר כל ערך מדיני . מתאים לרשימת הסופרים השמאלנים הארוכה לעסוק בכתביו , כמו ילד שמנסה להסביר במה טעה . לא מענין , לא מסקרן ולא חשוב . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149934 | |
אתה הזכרת את ברנר, אם שכחת | |
גלעד היפתחי (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 19:13) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
ואתה נפלת למלכודת של עצמך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=149918 | |
האמנם? | |
ע.צופיה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 13:16) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
ברנר נרצח על ידי ערבי? אתה בטוח? אולי פלשתינאי? אולי יהודי גזען שסתם רוצה להעליל על פלשתינאים תמימים וישרי-דרך? יום היסטורי, יוסופנו הפלשתינאי מודה לראשונה שערבי רצח מישהו בכלל ויהודי בפרט. חבר'ה, רשמו זאת לפניכם כיום היסטורי. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |