|
בכיכרות נולדה הדמוקרטיה, בכיכרות היא עלולה גם לגווע, אלא אם... | |||||
צבי גיל (שבת, 14/11/2009 שעה 12:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
הסיסמה ש'בכיכרות נולדה הדמוקרטיה'' מפחידה אותי | |||
|
|||
אותך לא? כנראה את השמאל מעלה לירושלים אנשים שיישבו שם סתם באוהל וידליקו נרות לזכר השלום!!! אין לכם משהוא אחר לעשות? | |||
_new_ |
העצרות לזכר יצחק רבין | |||
|
|||
באות להזכיר לכולנו שבניגוד לבן-גוריון, בגין ויתר ראשי הממשלות(מלבד רבין)שנפטרו באורח טיבעי, יצחק רבין כראש ממשלה נרצח. ולכן העצרות הן ראשית לכל התראה וצעקה כנגד כל רצח פוליטי. | |||
_new_ |
בכל שנה ושנה | |||
|
|||
היא מאבדת מעוצמתה. גם הפיכתה לקונצנזוס חברתי לדעתי פוגעת באטרקטיביות שלה. לכן ראוי שהשמאלנים יפקיעו את יום הזכרון לעצמם וידחו את הושטת היד של הימנמנים להשתתפות בחינגה. מבחינת הזכרון עצמו, עדיף לשמאל לנכס אותו רק לעצמם ולשמור את הטינה וההסתה נגד הימין. שלא תבין אותי שלא כהלכה. אני פה מייעץ לך כאחד שדואג לשמאל שמאבד גיבורים ומיתוסים. סתם ככה, איכפת לי מהשמאל. אין כבר עניין בפוליטיקה כשהימין זוחל ל-67' רק כדי לקבור את אחרוני השמאלנים מתחת לגילולי הפוליטיקה דלה-שמאטה. | |||
_new_ |
מי בעצם רצח אותו? | |||
|
|||
האם העצירות האלה ימשיכו עד ליום שבו יגלו מי רצח את רבין? | |||
_new_ |
התשובה ברורה וידועה | |||
|
|||
תשאל כל שמאלני אמיתי מי רצח את רבין אז הוא יאמר לך: 'הימין'. עד היום הם לא יודעים שיגאל רצח אותו. | |||
_new_ |
התשובה ברורה וידועה | |||
|
|||
במידה מסויימת הם (השמאל) רצחו אותו הם הפכו אותו אחד משלהם | |||
_new_ |
התשובה ברורה וידועה | |||
|
|||
אולי הם יודעים זאת בתת-הכרתם, אבל אני משוכנע שהם עדיין מתכחשים לחלקם. הם סרבני אחריות. | |||
_new_ |
זה דמוקרטיה זה ? | |||
|
|||
לקרוא ''דמוקרטיה'' לשלטון שהעביר מדיניות מנוגדת לרצון העם בעזרת שוחד זו חוצפה . | |||
_new_ |
יצחק רבין זילזל ולעג לדמוקרטיה . | |||
|
|||
יצחק רבין אמר ''איך יש ברדיו תוכנית הכל דיבורים ? . . . הכל דיבורים ! '' לצערי אי אפשר להעביר בכתב את האינטונאציה השלילית שהייתה בדברים הללו . | |||
_new_ |
יצחק רבין זילזל ולעג לדמוקרטיה ולמציאות | |||
|
|||
''סיפורי הבלהות של הליכוד מוכרים. הרי הבטיחו לנו גם קטיושות מעזה. כבר שנה רצועת עזה נתונה בעיקרה למרות הרשות הפלשתינאית, לא הייתה עוד אף קטיושה ולא תהיה קטיושה... וכלי וחולי'' ~ יצחק רבין, 24 ביולי 1995 הגירסה המלאה: http://media.a7.org/a7radio/heb-perm/rabin-no-shells... . גם פרס היה במעל: ''כאשר דנו על רצועת עזה, כאשר היה דיון על חבל עזה, נשמעו כאן בבית קולות שיעופו פצצות, קטיושות מעזה לאשקלון. עפו?'' ~ שמעון פרס, 28 ביוני 1995 וגם אלה: אורי אבנרי: ''תמיד האמנתי שהדרך אל השלום תהיה ארוכה, אך הדרך אל השלום תהיה מהירה מכפי שמעלים על הדעת. האם זה יצליח? ועוד איך יצליח!'' ~ אורי אבנרי. ''מה מתוק מן החלבה? הידידות שלאחר האיבה.'' ~ אורי אבנרי ואפילו כרמית גיא: ''מי זוכר, למשל, את הקטיושות שהיו אמורות ליפול על אשקלון אם חס וחלילה יפנו את רצועת עזה?'' ~ כרמית גיא(וצ), רשת ב', 6 באפריל 2000 | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
בחלוף השנים וככל שבאו לישראל יהודים נוספים פחת חלקם של דור המייסדים . אותם חלוצים אשר היו ''הכושי שגמר את תפקידו'' אלה שייבשו ביצות , בנו וסללו . הקימו יישובים ולחמו נגד הערבים הרעים . אלה שהורי יצחק רבין השתייכו אליהם , פחתו בכלל ופחתו יחסית ככל שבאו יהודים נוספים . היהודים מארצות המוסלמיות ואחר כך יהדות רומניה הגדולה ובשנים האחרונות יהדות ברית המועצות שונים חברתית ואידאולוגית מהשמאל הישראלי . אבל רבין והאנשים המקיפים אותו חשבו שהשלטון שלהם לנצח . הם חשבו שרק דרכם היא דרך האמת והאור . אבל המציאות גרמה להם לגלוש לאט לאט אל מחוץ לרוב בעם ועד השפל החדש שבו הם נמצאים . חלקו של רבין אינו קטן בהתפתחות זו . יצחק רבין שהתחנך בבית ספר חקלאי לא היה חקלאי מעולם . לכתוב שהוא הניף את השיבולים זו מטאפורה שיקרית . הוא היה חייל ואחר כך איש ציבור ופוליטיקאי . הוא הלך ונעשה אדם נהנתן ומושחת ככל שחלפו השנים . הוא התרחק בהתמדה משמיעת רצון העם . לעג למחצית העם ופעל בניגוד לרצון העם . הוא נעשה מסוציאליסט למוציא ומביא של הקפיטליזם מצידו המכוער ביותר . סחר אדם ! | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
ואת כל זאת כותב אדם שחושב שדעת היחיד עולה על דעת הרוב. מצחיק. | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
לכל יחיד יש רק דעת יחיד (אלא אם כן הוא סכיזופרן) ואם מצטרפים אליו בעלי דעות רבים הדעה הופכת לדעת רבים. העולם התפתח בגלל שאנשים רבים חשבו שדעת היחיד שלהם עולה על דעת הרבים ורבים התעשרו מדעתם למנות אותם? מה רע בזה ומה לא טוב בזה שאדם סבור שדעתו עולה על דעת הרבים? הרי אם לא היית חושב שדעתך בענין הפעוט הזה עולה על דעתו לא היית כותב עכשיו את השטות שלך אבל הטעות שלך לא בהבעת דעתך פה אלא בהבנת הנקרא | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
המפלגה הקטנה בעלת הקול היחיד יודעת מה כוונתי. | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
זכותי לךחשוב ולהביע את מחשבותי גם אם אני יחיד בעולם בדיעה זו . רק שאינני יחיד . ועוד ==> זכור את המיקרים שבהם דעתו של יחיד הפכה לדעת הרוב בכלל או הרוב הקובע . זה קרה פעמים רבות . כל אלו היו מצחיקים ? מי צחק אחרון ? | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
א. זכותך לחשוב כרצונך וזכותי להביע את דעתי על מחשבותיך שעולות בפורום. ב.הנקודה שאני מעלה,בעקבות שיחות לא מועטות בינינו אינה ענין של דעת יחיד שהתפתחה לדעת רוב אלא על דעת יחיד שמתעלמת מדעת הרוב וזה הבדל עצום. ובענין יצחק רבין זה בהחלט דעת רוב. | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
אכן העיו התכתבויות רבות בנינו . זה לא צריך לגרום לך לחשוב שהתכתבויות אלו גרמו לשינוי דעת הרוב בפרק זמן ההתכתבויות . העמדה שאני מביע סובלת מחוסר תפוצה מספקת ולכן נפוצה לאט . הדיעה הרעה על רבין היא כבר בהיקף גדול . ''מורשת רבין'' כבר עברה שחיקה רבה ועדין לא סוף השינוי . | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
למה אתה קורא מורשת רבין? הרי השמאל אימץ לעצמו את רבין שדעותיו הן ימניות ואין להן דבר עם ההזיות של השמאל מלבד השגיאה הגסה של אוסלו שכנראה הוא התחרט עליה והיה צריך לרצוח כדי כדי שפרס ימשיך הלאה | |||
_new_ |
מדינת ישראל התפתחה אחרת מרבין . | |||
|
|||
אין שום דבר ממשי במושג ''מורשת רבין''. אומנם בנו לו באיזשהו מקום היכל, אבל מרוב שהוא גדול הוא גם די חלול. | |||
_new_ |
נפולת של נמושות | |||
|
|||
אם תביא את עגנון לידיעת הציבור יראו כולם שהיו פה יהודים בארץ ישראל ולא רק חבורת רבין בע''מ מהדורות הקודמים שינקו מהיהדות יצאו מנהיגים בדורות האלה יוצא מיונז | |||
_new_ |
נפולת של נמושות | |||
|
|||
הרי על כמותך הוא אמר את הכותרת שכתבת. כאדם צנוע הוא לא ציין ממה אתה עשוי ומה תהיה בעתיד הרחוק. | |||
_new_ |
נפולת של נמושות | |||
|
|||
דוקא לא הוא אמר זאת על כל מי שעזב ונסע לחו''ל דוקא בשנים הפורחות והנפלאות שהוא נעשה ראש ממשלה הוא נעלב באופן אישי איפה חיים הילדים של כל חבריו? או שהוא התכוון לנמשים? | |||
_new_ |
נפולת של נמושות | |||
|
|||
מה לעשות ובעקבות רציחתו פרחו הנמושות, כולל חלק מילדיו. אך נמושות נשארים נמושות גם אם הם באמריקה באירופה או באפריקה. | |||
_new_ |
נפולת של נמושות | |||
|
|||
ואיך קוראים להם בארץ כנימושות? | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
רק הבן שלו לא היה נמושה, כי הוא הבן שלו !!! הבנת את זה חיים? | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
היפתחי, לא יפה לסלף דברים. זה לא מה שאני כתבתי. | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
למרות שלא כתבת את זה נשארו העובדות . היכן חי בנו של יצחק רבין ? | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
לא נכון, כתבתי ''כולל חלק מילדיו''. תקרא בעיון. | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
בסדר ידידי . אז היכן זה מעמיד את דבריו של יצחק רבין ? בשמורת השטויות . אגב , אני אישית לא שמח לזה שיש ירידה כה רבה . חבר נפש שלי מביה''ס חי בהולנד וזה מצער אותי מאד . יש לי כלפיו טינה . | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
אין כל קשר בין הדברים. למיטב ידיעתי וזכרוני בנו של רבין נסע לעבוד בארה''ב לאחר הירצחו.מאוד יתכן שאם רבין היה חי אזיי בנו לא היה נוסע לעבוד שם,או שאביו היה כועס עליו מאוד. אתה ודאי יודע שכיום השפעת ההורים על מעשי ילדיהם הבוגרים אפסית,אז אתה חושב שרבין כאב היה שונה? אני, איני אוהב לשפוט אחרים. גם אני כועס על ישראלים שיורדים,אך כיום העולם כה פתוח שקשה לשפוט אותם, יתכן שאנו היינו נוהגים כמותם. אגב, הפיתויים בארה''ב לאנשי היי-טק עצומים וקשה לעמוד בפניהם. | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
הבעיה העקרית אינה אם יש שם פיתוי של עבודה או לא אלא האם אפשר להתמודד בהתבוללות להערכתי החילוני המצוי - לא ימצא שם יותר ואם לא הוא הרי ילדיו לכן העולם הוא מלכודת מוות לבחינה היהודית לא בגלל העולם- הוא לא השתנה אלא בגלל החינוך הקלוקל בארץ. רבין כנראה ראה את זה וניסה באופן אידיאולוגי לסגור את הדלתות בזה שכינה את הנוסעים-עוזבים נמושות זו היתה נעילת הדלת גם היום יש נעילת דלת שכזו בין מי שמחזיק מעצמו ישראלי לבין יהודים בארץ ובעולם אבל החילונים מוכיחים לכולם ללא הפסק שהם נעלמים ברגע שהם יוצאים החוצה. | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
האיוולת בדברחך כה גדולה וחבל בכלל לנסות ולהסבירה לך. השנאה שלך ליהודים פשוט נפלאה מבינתי. | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
השנאה שאתה מדבר עליה כל כך הרבה נמצאת בתוך החלל שבראשך | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
אך היא באה בצורה מודגשת בתגובותך. | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
זה מה שאתה מבין מעצמך כי אני לא חושב שמשהו אחר מסביר לך את זה כך הדבר הפשוט שאתה צריך לעשות זה לחשוב על הדברים ולשאול שאלות לפני קביעות ולא אחריהן | |||
_new_ |
כל מי שירד היה נמושה | |||
|
|||
זה מה שמבינים רוב משתתפי הפורום. | |||
_new_ |
אף אחד לא הוכיח כלום | |||
|
|||
נדמה לי שמרבית היהודים שנסעו לארה''ב (כ-3 מילון) לפני מלחמת העולם השניה - רובם לא היו חילוניים. אם הם נעלמו זה אומר שהיהודים הדתיים נעלמו. ההערכות שלך נמצאות בחלל...! | |||
_new_ |
אף אחד לא הוכיח כלום | |||
|
|||
לך אין הערכות אלא השערות תבדוק מחקרים | |||
_new_ |
אף אחד לא הוכיח כלום | |||
|
|||
בדיחה עלובה: מי שלא בודק מחקרים לפני שמפרסם ''הוכחות'' שולח אחרים לבדוק! | |||
_new_ |
אף אחד לא הוכיח כלום | |||
|
|||
יש לך נתונים בדוקים? | |||
_new_ |
ברמה יותר גבוה ממה שיש לספינר! | |||
|
|||
1. יש את נתוני ההגירה (דיון 4570) שמראים שטעיתי ומספר המהגרים היה קרוב ל-3.5 מיליון. 2. על המאפיינים שלהם, למשל, אפשר לקרוא בספרו של ארתור רופין, הסוציולוגיה של היהודים, משנות ה-30. 3. לדברים שכתבתי יש גם תמיכה בספרות היהודית מהתקופה. | |||
_new_ |
השלום לא בשבי - השלום שבו''ז !!!!!!!!!!! | |||
|
|||
_new_ |
השלום לא בשבי - השלום שבו''ז !!!!!!!!!!! | |||
|
|||
השלום לא רק שבו''ז אלא הוא גם שאבלונה בלונה נפוחה !!!!! | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |