|
| אלה קובלנץ (יום שישי, 12/10/2007 שעה 8:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
|
|||
על סמך מה החליט כבוד הרב שמנהיגי המדינה,דהיינו אולמרט,ברק,ליבני,שיטרית,פרס ועוד אחרים אינם מביעים ומדגישים את יהדותם? על סמך מה החליט האדון הנכבד כי ראשי מערכת המשפט, האקדמיה הספרות ועוד כהנה אינם מזדהים ומתנהגים כיהודים? איזו זכות יש לו בכלל לשפוט אנשים אחרים ולסווג אותם כיהודים? האם אלוהים האציל לו מסמכויותיו? | |||
|
|||
נגעתה באמת בנקודה הכואבת. ישנן קבוצות יהודיות אשר נטלו לעצמן את הזכות לקבוע מי הוא יהודי ומה היא יהדות. הגיע הזמן להעמיד קבוצות אילו במקומן ולהפקיע מהן את ''זכויות היתר'' בנושא זה... | |||
|
|||
איך יכול מי שמתנתק מהיהדות ומתבייש בהיותו יהודי, להפקיע מיהודים אמיתיים את זכותם לקבוע מהי יהדות? ישנן קבוצות של מטמטיקאים אשר נטלו לעצמם לקבוע מיהו מטמטיקאי ומהי מטמטיקה, הגיע הזמן להעמיד קבוצות אלו במקומן ולאפשר לכל אנלפבית לקבוע מיהו מטמטיקאי ומהי מטמטיקה. ח..................ח................ח....... | |||
|
|||
צדק, אתה הוא שתקבע מי הוא יהודי ? הצחקתני... | |||
|
|||
יהודים מלומדים הבקיאים ביהדות וחיים אותה, הם שיקבעו. | |||
|
|||
שטויות במיץ עגבניות. סיפורי האגדה על נוח והמבול הם יהדות ? לדעתי לא. מי שמפריד לשני כיורים בבית (בשר וחלב בנפרד) הוא המוסמך לפסוק בעניין יהודת ? גם זה לא. מי שחי לפי זה, הוא בן אדם מרובע, אטום ואפילו טפש. הוא יקבע עבורי שאני לא יהודי בגלל שאני לא סתום כמוהו אבל מקפיד לא לאכל בשר וחלב יחד ? צדק, תפסיק לנפנף בדיעות מטופשות ולכפות אותם לשאר היהודים. היה כאן לפני מספר שבועות מי שהביא ציטוט: ''יהודי הוא מי שהאחרים חושבים שהוא יהודי'' אני לא בטוח בדיוק המקור, אני הייתי אומר ''יהודי הוא מי שהגויים חושבים שהוא יהודי''. כמובן שזה לא תנאי מספיק... | |||
|
|||
פיזיקאי הוא מי שאחרים חושבים שהוא פיזיקאי........ ושיפסיק הפיזיקאי הטמבל הזה לספר לי על קוואנטים, ושלומטירים, ונימצידים... מיהו יהודי קובע מי שמבין ביהדות בדיוק כמו שמיהו פיזיקאי קובע רק מי שמבין בפיזיקה, ולא כל אהבל מהרחוב. רק כאשר מדובר ביהדות כל זב ומצורע מרשה לעצמו להביע דעה על כל נושא. רק בנושא יהדות אין צורך לדעת כלום, אפשר להיות אנלפבית, אפשר אפילו לפסול את היהדות בכלל, ועדיין לנסות לקבוע משהו עבור היהדות. חוצפה שאין כדוגמתה. | |||
|
|||
צדק, אתה ממשיך לכתוב שטויות. יהדות היא גזע של בני אדם אשר מחזיקים בדת היהודית. הראיה לכך: גם יהודי שמתנצר נשאר יהודי !!! עוד ראיה: מי שנולד יהודי הוא היהודי ''האורגינלי''. אם יהודי מקיים מצוות או לא מקיים מצוות, אינו שונה מבחינת השתייכותו לעם היהודי. אלא מה, אנשים כמוכה, ''חרדים'' בגלל חוסר הבנה של הבסיס ליהדות. זו בדיוק אותה חרדה של אנשים שלא מבינים שרובה יורה רק מהקנה, ומפחדים מעצם ראיית רובה... | |||
|
|||
אתה מוכן להסביר לי מה זה ''גזע יהודי''? האם גוי כושי, סיני, סקנדינבי שמתגייר כהלכה מקבל מהקדוש ברוך הוא את ה-DNA של ''הגזע היהודי''? בכלל יש כזה דבר? המונח 'גזע' הוא הכי רחוק שיכול להיות מבין המונחים מהיהדות ומהיהודים.והוא הכי קרוב לאוייבי העם היהודי ולאוייבי היהודים ותחשוב קצת | |||
|
|||
לוי אני מקווה שאתה רק עושה את עצמכה... נתקלתי לאחרונה בקטע בספר תפילה אשר קוראים בו לזכר המת. נאמר שם כי מי שמתגייר חייב ''להמתין'' שלושה דורות כדי שיוכל להחשב ''יהודי'' ולהתחתן עם יהודיה. זה מסביר לכה שבימינו לא פועלים לפי ההלכה בעניין זה... ''גזע'' מבחינתי, הוא תכונות שמועברות בירושה ב DNA ואינו מחייב הגדרה של ''עם''. כל משפחה יכולה להוות ''גזע'' אם היא מקפידה שלא ''להתבולל''... | |||
|
|||
הראיות שלך הם סלט טורקי מלא סילופים ומושגים מעוותים. היהדות היא דת ולא גזע. העם היהודי הוא דת ולאום יחדיו. מי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי, וגוי שמתגייר הוא יהודי. הישמטת את הגוי המתגייר כדי שלא יפריע לתזה הגזענית שלך? יהודי שמתנצר נשאר יהודי רק במושגים רוחניים. פיזית, הוא נחשב כמת. אתה פתאום מקבל טענה יהודית המגיעה מתחום תורת הסוד, בקלי קלות. אין לך השגות על החלטת תורת הסוד היהודית? ''אם יהודי מקיים מצוות או לא מקיים מצוות, אינו שונה מבחינת השתייכותו לעם היהודי.'' אני רואה שאתה מסכים עם קביעתה של היהדות......... | |||
|
|||
צדק, ראה תשובתי לעיל. אתה יכול לראות מי שהתנצר ''כמת'' אבל זה רק תלוי בכה... אני מנסה להראות לכה, ללא הצלחה, כי אין לכה מונופול לקבוע מי הוא יהודי... | |||
|
|||
זה לא אני יכול לראות, זו היהדות רואה את המתנצר כמת. אינך יכול להראות לי משהו לא היגיוני ולצפות שאקבל אותו. אם שכחת אז אזכיר לך, אתה מדבר עם ימני ולא עם שמאלני. כדי לשכנע ימני חובה לומר אמת ולדבר בהיגיון, בלעדי שני יסודות חשובים אלו. השכנוע הוא בלתי אפשרי. | |||
|
|||
אתה מזכיר לי ''שהיהודות'' מתייחסת לנשים שמתחתנות עם מוסלמים ''כמתות'' אבל הילדים שלה נחשבים עדיין ליהודים כשרים. זה הגיוני ? צדק, החיים מלאים בעובדות שאינן הגיוניות. רק תראה את כל הקשור עם חשמל, אלקטרוניקה, אטומים, יש דבר הגיוני בכל אחד מהם ? | |||
|
|||
אלוהים הוא הדבר ההגיוני היחיד | |||
|
|||
איזה אלוהים? ואצל מי ? | |||
|
|||
השם יהוה | |||
|
|||
דחילק חזי . הגיע הזמן שתלמד מה שהוא לפני שאתה משפריץ לכל הכוונים . | |||
|
|||
האם כמו סטיבן מליק גם אתה חושב שאשכנזים הם קופים וחזירים ובהחלט לא יהודים? ראה את הרשימה ב''הארץ'' http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... על התופעה הזאת. בעקבות הרשימה אתר 2all סגר את הפורום האנטישמי הזה http://www.2all.co.il/default.asp?reffere=siteDown. | |||
|
|||
גאולה , מאיפה את השפרצת את השאלה שלך ? מי זה סטיבן מליק ? מה לי ולו . | |||
|
|||
כי אתה כותב כמוהו לך תדע מה בראש של הימנמניות... | |||
|
|||
אולי הוא כותב כמוני ? | |||
|
|||
מליק הוא שמאלני פחדן | |||
|
|||
כל הסמלנים דפוקים בשכל . | |||
|
|||
זה בגנים שלהם | |||
|
|||
|
|||
לא יבואו בני עמי בחברת שמאלנים. | |||
|
|||
אבל הסינים קרובים יותר לכוזרים מה שליהודים... אז מה תעשה? | |||
|
|||
עדיפים סינים על שמאלנים | |||
|
|||
עדיין אינני יודע את עמדתך הפורמלית לגבי הסוגיה | |||
|
|||
סטיבן מליק ימני. והוא נגד אשכנזים כי האשכנזים לדבריו גזע של בוגדים. זה בגדול.. תריץ בגוגל תימצא חומר מאוד מרתק עליו. | |||
|
|||
קראתי מליק הוא שמאלני פחדן.ולפי הפחדנות שלו ברור שהוא אשכנזזזך | |||
|
|||
מה הקשר סטיבן מליק ? חזי, היא מנסה להגיד שאתה נאצי נגד אשכנזים. אשכנזייה מטומטמת. | |||
|
|||
לדעתך חכמה יותר ממזרחית מטומטמת או להיפך? | |||
|
|||
שאל בבית הספר בנות יעקב בעמנואל הם מומחים באשכנזיות 7וספרדיות. | |||
|
|||
יהודיה שהתחתנה עם מוסלמי לא נחשבת ל''מתה'', אלא אם התאסלמה, ואז היא כמו מי שהתנצר. היהדות היגיונית, לך יש בעיה עם ההגיון וגם עם הזכרון. החיים מלאים בעובדות רבות, (אין עובדות לא הגיוניות, יש לא מובנות), היהדות עושה בהם סדר. | |||
|
|||
|
|||
אני שמח שסוף סוף יש מכנה משותף בדעותינו. | |||
|
|||
ההסבר הוא די פשוט . ההלכה קובעת מי הוא יהודי . ההלכה גם קובעת מה צריכה להיות התנהגות של יהודי . יהודי המתנהג בניגוד להלכה הוא יהודי אשר אינו מתנהג כנדרש ממנו . הרעיון שגוי ,כדוגמת היטלר למשל, הוא הקובע מי הוא יהודי אינה מקובלת עלי . | |||
|
|||
זה מה שאני טוען: אתה לא אמור להחליט עבור ''היהדות'' מה ''שמקובל עליכה''. זכותכה לדבוק בהלכה ולנהוג כמוה. אבל אין לכה כל זכות להכיל את ''ההלכה'' גם על האחרים. מה שיפה ביהודות שהיא אינה דת מאובנת כמו שאר הדתות. ההלכה היתה תוצאה של חורבן הבית ויציאה לגלות. היום אנחנו נמצאים בעידן של התחדשות. ההלכה צריכה להיות מותאמת לנסיבות חדשות... | |||
|
|||
טענותיך בנויות על הנחות מוטעות . ההלכה תואמת כל מצב . | |||
|
|||
הבו לנו אנשי קודש! הבו לנו ספרי קודש! הבו לנו כריכות קודש! הבו לנו סימנית משי קטנה לאחוז בה. | |||
|
|||
הנה קבלת משיח שקר. תאחז בו חזק. | |||
|
|||
רק יהודי יכול לקבוע מיהו יהודי. | |||
|
|||
אז? | |||
|
|||
למה אתה מזלזל ביהודים? | |||
|
|||
|
|||
אני כל פעם מופתע מחדש מעזות המצח של אנשים, בעיקר דתיים,ליטול לעצמם זכויות של מעלה. כל משיחי השקר בתולדות עמנו ניחנות בתכונות כאלה. | |||
|
|||
הרי עזות המצח הזאת מופיעה בדפי הפורום כל יום (אפילו במהלך השבת). | |||
|
|||
אלא חורצי שבת ומדיחי קטינות,כמו השר-שגל חיים כרימון (חיימק'ה רימון) לכל רימון הדת שלו.לא בכל דת יש אלוהים חיים,יש דתות עם אלוהים מתים | |||
|
|||
או הרב פרדס-שדרש ז. בשביל גט. או אלה שאונסים קטינים בחדרי השרותים של הישיבות בק''ק בניברק? | |||
|
|||
אלא שהשמאלנים בוחרים רק באלוהים של אחרים ומתעלמים מעצמם.וזה לא יפה | |||
|
|||
לי זה,דוקא, נראה להיפך ,מיעוט קטן של 20% מהעם היהודי( חרדים וכיוצא באלה) נוטל לעצמו ולשימוש הבלעדי, וללא רשות, את האלוהים של 80% מהעם היהודי (שכידוע לך הם שמאלנים בנפשם). ולהוכחה, עיין ערך הרב שפיץ לעיל. | |||
|
|||
התכוונתי ששמאלנים משתמשים באלוהים אחרים ולא באלוהים של היהודים,פעם הם הפכו את מרקס לאלוהיהם,ואחרכך את לנין,סטלין,טיטו,קסטרו ועד היום יש להם געגועים לישו שלהם צ'ה גוארה,או כמו שאני קורא צ'ה חארה.זה דבר שמציף את כל 20% של שמאלנינו וזה בא לידי ביטוי מדי פעם בויכוחים הפוליטיים | |||
|
|||
|
|||
אתה בטח מה20% שמאלים האלה שעדיים תולים את תמונתושל ק''ק צ'ה גוארה על הקיר של חדר השינה ממש מבחיל | |||
|
|||
שוב התבלבלת, כל האליישיבים והעובדייים השפיראיים וההירשים,חובשי כיפה שחורה, ירוקה ושזורה, מגבעת וקפוטה מתפללים יום יום ,שלוש פעמים לאלוהי היהודים שהוא ,כידוע, האלוהים של העם היהודי שמהניגיו הם ''בין היתר, אולמרט, ברק, ליבני,נתניהו,ביילין, גלאון, ליברמן,איתן,פרס ועוד מליונים רבים ברחבי העולם. אלו שהזכרתי בתחילה הם מיעוט מבוטל בקרב מליוני היהודים בעולם ומתיימרים לספח לעצמם כל דבר טוב שקורה ביהדות. ראה למשל: ציונות. יש לך ספק שהם מיעוט? תבדוק כל מערכת בחירות בכל מקום בעולם ובכל זמן. | |||
|
|||
אולי על סמך המציאות, חשבת על האפשרות הנדירה הזו? | |||
|
|||
זה מתאים יותר למציאות באחד מכוכבי שביל החלב. | |||
|
|||
והכרתו המספקת את האנשים המדוברים בם | |||
|
|||
עוד אוכל חינם של הממסד הדתי. | |||
|
|||
היות ואיני יכול לפנות ישירות לרב המרואיין, שאלתי מופנית אליך, המראיינת: הרב דודי שפיץ כותב ב'היכן הבסטיליה שלנו?' (באתר 'קטיף.נט'): ''האנרגיות המצויות בהתנגדות העממית לתוכניות ההרס של הממשלה והעומד בראשה להתיישבות הנפלאה ברצועת עזה ובצפון השומרון, יש בהן לא רק כדי למנוע את ההחרבה והגירוש הבלתי מוסריים, אלא ביכולתן להפיל את השלטון המושחת בכוחה של הדרישה העממית לאלטרנטיבה שלטונית ראויה. היכן, אם כן, הבסטיליה שלנו? מהו אותו מעשה המוני, שיביע את רצון העם בשלטון אחר, הגון, אוהב עמו ורוצה בטובתו ויחולל הלכה למעשה את חילופי השלטון הראויים לבוא?'' בראיון שניהלת עימו הרב חוזר ואומר שיש להתנהל ללא כפיה: ''בלי שהעם יקבל על עצמו את ההלכה, אין אנו יכולים לאכוף אותה. כיום כאשר חופש הפרט הוא רעיון מוביל בחברה, בוודאי שאין להעלות על הדעת כפייה כלשהי של ההלכה וכל התאמה של רעיונות יהודיים למציאות, צריכה להיעשות בהסכמה ציבורית.'' הוא גם אומר: ''צריך רק לדעת למצוא ולהתאים את הערכים וההלכה היהודיים למציאות המודרנית שלנו. זו משימה אדירה לדור כולו ואפילו לדורות הבאים, שצריכה להיעשות מתוך בחירה חופשית וללא כפייה.'' איך את מיישבת את הסתירה שבין ההצהרות ה'סובלניות' של הרב בראיון עימך, במה שקשור לביצוע האג'נדה התורנית שלו, לבין הקריאה לקהל האמיתי שלו, ''להפיל את השלטון המושחת בכוחה של הדרישה העממית לאלטרנטיבה שלטונית ראויה.''? עייפנו ממאמרים 'מלומדים' הבאים לשכנע שהטרף אכן כשר למהדרין. קצת 'כשרות' אינטלקטואלית לא תזיק ל'מחנה היהודי הלאומי'. | |||
|
|||
בדמוקרטיה יש משהו הנקרא מחאה עממית, והיא מותרת במדינות דמוקרטיות. שלטון דמוקרטי יכול ליפול כאשר המחאה גדולה מספיק ואינה מאפשרת את התנהלותו של השלטון. לכן הסתירה שאתה רואה נובעת ממוחך הבולשביקי בלבד. אדם תומך דמוקרטיה רואה מאמר דמוקרטי נפלא. ישראל איננה דמוקרטיה. | |||
|
|||
מחאה עממית מקבלת את הלגיטימיות שלה מדבקות של ציבור שלם, בדרך כלל מיעוט, בערכים שעומדים לעיתים בניגוד ליישום של החוק הקיים. אנחנו בדרך כלל מגלים אהדה למחאות עממיות שמונעות על ידי ערכים דמוקרטיים או לאומיים, וזו גם הסיבה שרבים בישראל ובעולם מזדהים עם ההתקוממות העממית של הפלסטינים בשטחים. לכנות את התנועה התורנית של הרב שפיץ בשם התקוממות עממית קצת קשה, היות ומדובר בקבוצה המזוהה עם התנגדות להחלטות ממשלת ישראל, קבוצה המזוהה עם התנגדות להסכמים עם הפלסטינים בטענה של שמירה על שלמות הארץ. אם נניח לצורך השיחה שהחלטות הממשלה הפרו זכויות בסיסיות של חברי הקבוצה, או שהחלטות הממשלה פגעו בערכים עליהם מושתת הקונצנזוס שהביא להקמת המדינה, הרי שלטענתך יש בסיס. אך בשתי רמות שונות האינטרסים והמטרות (והערכים) של חברי הקבוצה של הרב שפיץ אינן תואמות את אלה של כלל ישראל - 1. ישראל לא קמה במתכונת של חברה תורנית אלא כמדינה חילונית-יהודית שיש בה חופש דת. מדינה ליהודים, לא מדינת-דת יהודית. 2. ההחלטה לעזוב את ההתנחלויות התקבלה על דעת רוב הציבור בישראל, ותאמה החלטות ממשלה קודמות בנושא. הכאב של המתנחלים בפינוי מעזה מובן, אך מערכת הערכים שהם מציגים אל מול הציבור בישראל - חברה תורנית, כביכול סובלנית, שמקדישה את כל המרץ שלה להקמת יישובים בשטחים פלסטינים במטרה לסכל הסכמים עתידיים, ובכך מאיימת על שלומו של הציבור - מערכת הערכים הזו איננה מאפשרת להגדיר את התנגדות הרב שפיץ ותנועתו כהתקוממות עממית. אולי התנגדות של קבוצה דתית טריטוריאליסטית-משיחית להחלטות רוב שהתקבלו בבית נבחרים מסודר במדינה שפיתחה רתיעה מתנועות משיחיות קיצוניות. ה'התקוממות' של צעירי שפיץ לא היתה על רקע של מניעת חופש פולחן דתי. הם פשוט סירבו להתפנות ממקום שרוב הציבור בארץ סבר שיש לפנותו. הרבנים שהאיצו בהם שלא להתפנות, וזאת בנימוק של איסור על פינוי שטחים של ארץ ישראל, הם לפי דעתי העבריינים האמיתיים - זו הרי עבודת אלילים, עצים ואבנים. אנו מצווים על אהבת ארץ ישראל, אך מי כחכמי ישראל ידעו שלא בכמות האבנים והעפר נמדדה הארץ אלא באור התבונה של יושביה. אני בטוח שגם חז''ל היו מפנים ישובים כדי להגיע להסכם קבע. גם הציוויים הקשורים לארץ ישראל יכולים לעבור עידכון. וכפי שיהודים שומרי שבת משתמשים ב'שלטר' אוטומטי כדי למנוע בילוי עונג שבת בחושך כך גם המציאות של 'ארץ' עוברת 'עידכון' ובמקום לשבת ב'חשכת' הכיבוש המתמשכת, הסכם עם שכנינו יביא אור למקומותינו. וגם במערת המכפלה נוכל לבקר, אך לא נזדקק לכוחות של מג''ב וטנקים של צה''ל. הטשטוש של הגבולות בין האג'נדה התורנית-יהודית לבין האג'נדה של ארץ ישראל השלמה פוגע בעיקר בתכנים ובערכים האמיתיים של היהדות. עד כדי כך שהמאבק של ציבור מתנחלים דתי יכול להיות מוצג כמאבק לחופש. זה הוא בסך הכל מאבק לשמירת סטטוס-קוו בחסות כוחות צבא מוגברים ועל חשבון הסיכויים לשלום באיזור. גם במדינה מטורללת כשלנו, רוב הציבור יכריע שוב ושוב בעד הסכמים ובעד פינוי התנחלויות. למרבה הצער שני האלמנטים קשורים זה בזה היות ורוב ההתנחלויות נוצרו מלכתחילה כדי למנוע הסכמים. | |||
|
|||
המחאה העממית מקבלת את הלגיטימיות שלה ממי שהיא רוצה, ולא מבולשביק הממציא חוקים על פי גחמתו ושגעונותיו. אם יש מספיק אזרחים החושבים שהשלטון ראוי להפלה, אז הוא יפול, זה הכל. ערכי הדמוקרטיה הידועים שלך ושל דומיך אכן מוכרים לי, לכן אינני מתפלא שעבורך טובחי נשים ותינוקות הם דוגמה למחאה דמוקרטית. גם המפלגה הנאצית התקבלה בבחירות ע''י רוב הציבור, לכן אני מסיק מדבריך הבולשביקיים שאתה מסכים עם הדרך בה פעלה המפלגה הנאצית הנבחרת נגד מתנגדיה הלא דמוקרטיים. החלטת הממשלה לגרש יהודים מבתיהם היא החלטה פושעת, ומבצעי ההחלטה הם פושעים נגד האנושות, ובעזרת השם נעמיד אותם לדין בפני בית משפט שיוקם בנירנברג. ------------- מתוך כתב התביעה נגד סלובודן מילושביץ בבית הדין הבינלאומי בהאג: ''עקירתם בכוח של אזרחים מקבוצה אתנית אחת,מאדמתם ובתיהם,ומסירת השטח המטוהר לקבוצה אתנית אחרת הוא פשע נגד האנושות ומבצעיו הם פושעים'' | |||
|
|||
תחשוב את הדברים קצת לעומק מעבר לרגע בו אתה מקליד. המתיישבים היהודים הם גם קורבנות של המצב. אך להם היתה ברירה שלא להתיישב בשטחים. יותר מזה, רובם פותו להתיישב בשטחים בגלל אמונתם שלמרות הזמניות של הישוב היהודי בשטחים 'זה יהיה בסדר'. אף בית משפט, אפילו לא המחוזי, לא היה מתייחס לתושבים היהודים ברצינות במצב שבו יש החלטת ממשלה לפנותם, וכאשר ברור שמראש האפשרות לפינוי בעת הסכמים היתה ידועה. זה היה אקספרימנט בכיפוף ידו של הרוב בישראל שתמיד ראה בהסכם קבע עם הפלסטינים מטרה חשובה. האקספרימנט לא הצליח. המתנחלים רימו את עצמם. הרבנים תרמו את שלהם להונאה העצמית, הממשלות השונות דחפו לכל הכיוונים עד שאיש כבר לא ידע מה מדיניות ישראל בשטחים. כל הנוגעים בדבר דיברו בלשון סגי-נהור, - וכאשר במשך ארבעים שנה מדינה שלמה - חוץ מכמה צדיקים - מכנה את השקר 'אמת' ואת האמת 'שקר' - גם אלוהים כבר לא מבין למה היא מתכוונת. | |||
|
|||
פתאום התושבים היהודים הם קרבנות........ לפני כן שפכת עליהם עלילות דם בכמויות אסטרונומיות. המחשבות וה''ידיעות'' שאתה דוחף לראשם של אחרים אינם בסיס לדיון כלשהו. המתיישבים ביהודה ושומרון התיישבו שם כי ידעו שזוהי מולדתם, ארץ ישראל. אפילו ממשלת המערך התייחסה ליהודה ושומרון לפחות, כנחלת אבות, בה יש ליהודים זכות היסטורית, מוכחת ומוכרת לעולם כולו. הנה ציטוטים מדבריהם של כמה שמאלנים קיצונים: ''מאז מלחמת ששת הימים, כאשר מדינת ישראל הכריזה קבל העולם כולו שכל משאת נפשה היא 'גבולות בטוחים ומוכרים', היא נטשה את החזון אשר עשוי היה להדליק את הלבבות היהודיים בעולם. כי אם 'גבולות בטוחים ומוכרים' הם העיקר - יכול יהודי למצוא אותם גם במקום מושבו בגולה. במקום להכריז 'חזרנו לנחלת אבותינו', התחלנו לדבר על 'שטחים כבושים'. ובאמת, מי המציא את המושג הזה, 'שטחים', אם לא אנחנו, במו פינו?'' ( עזר ויצמן, 'הארץ', 13.8.72). מאיר יערי, מנהיג מפ''ם, תבע לספח את רצועת עזה !! (שנת 1969) שמעון פרס: ''ההתיישבות היהודית ביהודה ושומרון לא נעשית על חשבון הערבים. מבצע ההתנחלות ביהודה ושומרון הוא מבצע גאולת אדמת טרשים'' (ידיעות אחרונות, 20.1.76). יצחק רבין: ''לא נחזור לקווי 4 ביוני 1967'', גבולות מדינת ישראל לעת פתרון הקבע יהיו מעבר לקווים שהיו קיימים לפני מלחמת ששת הימים... ואלה עיקרי השינויים - לא כולם - כפי שאנו רואים בפתרון הקבע: בראש ובראשונה ירושלים מאוחדת, שתכלול גם את מעלה אדומים ואת גבעת זאב כבירת ישראל... גבול הביטחון יוצב בבקעת הירדן, בפירוש הנרחב ביותר של המושג הזה. שינויים שיכללו את צירוף גוש עציון, אפרת, ביתר ויישובים אחרים שרובם נמצאים מזרחית למה שהיה הקו הירוק... וגושי יישובים, כמו גוש קטיף, והלוואי שהיו כמותם, גם ביהודה ושומרון''. (אוקטובר 1995) לגבי ההחלטה על הקמת שש התנחלויות חדשות בגדה המערבית אמר רבין: עדיין לא ידוע מאיפה יילקח התקציב, אך לא הוכח שההתנחלויות מהוות מכשול לשלום חדשות 4.2.85 האמנתי בעבר ואני מאמין גם כיום, שהאזור הזה [גוש קטיף] חייב להיות חלק בלתי נפרד ממדינת ישראל. האמנתי כך לפני 9 שנים, כאשר השתתפתי בחנוכת הבית הראשון בנצר סירני כראש-ממשלה, ואני מאמין כיום כי לאזור הזה, במיוחד בגוש קטיף, יש עתיד התיישבותי, כלכלי וחברתי ותפקיד בטחוני. יצחק רבין, ''על המשמר'' 27.3.86 אם הממשלה מקפיאה ומונעת התיישבות במקומות הראויים ליישוב הרי זו כתיבת ספר-לבן על-ידי עצמנו. שמעון פרס, ''מעריב '' 7.5.76 יש לשמור שבישראל יהיה לא רק אורך, אלא גם רוחב. אל לנו להתפתות לכל מיני יועצים ועיתונאים לחזור לארץ שרוחב מותניה 14 קילומטר. הכל אומרים שצריך להגן על רמת הגולן, ששם יש הרים גבוהים. גם בשומרון יש פסגות גבוהות ולמרגלות השומרון שוכנת רוב האוכלוסיה של ישראל. שר הבטחון שמעון פרס יוני 1976 ================================================== במדינת ישראל אין רוב לשקרים שלך, כי בישראל לא ניתן לבדוק רוב ומיעוט. רק במדינה דמוקרטית ניתן לבדוק מיהו רוב ומיהו מיעוט. זה כמו שתבדוק בגרמניה הנאצית אם יש רוב לנאצים. הרי ברור לנו שאין להם רוב, וברור לנו שכל סקר יקבע שיש להם תמיכה של מאה אחוז. היהודים לא מרמים את עצמם, בזה עוסקים הכופרים והאנטישמים. היהודים יודעים שארץ ישראל היא שלהם, ושלהם בלבד. | |||
|
|||
אני שמח שאתה מסכים איתי שממשלות ישראל בארבעים השנה האחרונות היו שותפות להונאה העצמית של ההתישבות בשטחים. | |||
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |