פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_4572

קיצוץ בסיסמת נתניהו
אברהם בן-עזרא (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 18:00)


''יתנו – יקבלו, לא יתנו – לא יקבלו''
בנימין נתניהו


קיצוץ בסיסמת נתניהו

ד''ר אברהם בן-עזרא



בפסוק א', פרק ג' בספר קהלת נאמר:

            לכל זמן ועת לכל חפץ תחת השמים.

זה הזמן להתפכח מאשליות, להביט נכוחה אל המציאות ולקצץ בסיסמת ראש הממשלה לשעבר בנימין נתניהו, אך בטרם העלאת הצעת הקיצוץ – מובאת בזה הבהרה לגבי טיבה של הסיסמא המקורית וסיבת התאמתה למדיניות שהייתה ראויה להינקט עד כה; הכוונה בסיסמא היא, כמובן, בפניית-תנאי הנמענת כלפי ארגוני הטרור.

''יתנו'' – משמע יסכימו להינתק משטיפת המוח של המחבלים וילדיהם, שטיפת מוח המובילה את האוכלוסייה שלהם למעשי רצח והתאבדות בשם דתם.
''יתנו'' – פירושו פירוק כנופיות הטרור מנשקם המשמש בידיהם לביצוע פשעים נגד כנופיות מקבילות הפועלות בקרבם ונגד ישראל.
''יתנו'' – הכוונה היא כי לא יתנו ממש כלום אלא רק יפסיקו לזמן-מה את פעילות הטרור שבה הם נוקטים ובתוכה הם חיים.
''יתנו'' – זה גם יבטלו את האמנה הפלסטינית בה דוגלים המתונים שבהם ואותה הם מאמצים, אמנה הקוראת לחיסול מדינת ישראל.

''יקבלו'' – מה לא?
''יקבלו'' - שטחים שבהם מיושבים אזרחי ישראל שיצטרכו בנסיבות העניין להתפנות מהם בעל כרחם, לאחר דורות של התיישבות פורייה ומניבה ואחיזה בקרקע המהווה חלק בלתי נפרד ממדינת ישראל, הייתה בגדר ארץ ישראל ועוד תהיה.
''יקבלו'' – תשתיות הנדסיות במימון מלא של מדינת ישראל, כולל: מים השייכים למדינת ישראל, אנרגיה ותקשורת על חשבונו של משלם המסים הישראלי אשר נושא בנטל מס מהגבוהים בעולם, ובעתות מצוקה שהן רוב עתותיהם – גם מזון, תרופות, שירותי רפואה וסעדים רבים הנאמדים במצטבר במיליארדי דולרים, בה בעת שבעלי הממון אינם כאן, אלא דווקא שם, מעל שדות נפט בלתי נדלים שאף שאלה (שדות הנפט) הם משאב של כדור הארץ, השימוש בהם ברובו הוא למטרת שחיתות מבית וטרור כלפי חוץ.
''יקבלו'' – משמע – כסף, שוב על חשבון משלם המסים הישראלי, בשיטות ובאמתלות שונות.

(אמנם השמאל השולט לעת עתה במדינת ישראל נותן כל זאת הלכה למעשה גם כיום, ותמיד, מבלי לדרוש דבר ומבלי לקבל דבר, אך הדיון במאמר זה הוא על שיטת נתניהו – והעלאת הצעה לשיפורה).

המשוואה של נתניהו מהווה בסיס טוב למדינת ישראל רק מהטעם שהצד השני לא מרים את הכפפה, וכל מה שהוא אמור לתת, כביכול – לא נותן, לא ייתן ואם ייתן – יחסל עצמו לדעת, כי אין כלל מקום לכנופיות טרור ורצח במצב בו אסור להם לחנך דורות של רוצחים בפוטנציה, ובמצב בו נמנעת מהם עיקר הווייתם.

ודווקא משום כך, זה הזמן לקצץ בסיסמא, קיצוץ ראשון – לסיסמא חדשה:

''לא יתנו, לא יקבלו''.

כי בין כה הם לא יתנו.
וגם אם יתנו,
מה שהם אמורים לתת זו לא נתינה כלל, אלא שמירה על כללים בסיסיים של בני אדם:
כיבוד ''לא תרצח'' לא מהווה שום נתינה,
הימנעות מפיצוץ אוטובוסים של אזרחים – וודאי שאינה נתינה,
ביטול לימודי שקר ותעמולה של שטיפת מוח כדי ליצור ילדים מתאבדים אף זה רחוק מנתינה
.

הסיסמא החדשה ''לא יתנו לא יקבלו'' טובה מהסיסמא המקורית, אך טובה ממנה הסיסמא היותר מקוצרת,

והיא – רק:

''לא יקבלו''.







http://www.faz.co.il/thread?rep=104856
בעקרון אני בעד לתת לפלסטינים
עוזיהו הגלעדי (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 18:30)

פצצה בפרצופם

יש להם כבר מדינה.אז למה לתת להם עוד אחת על חשבוננו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=104858
הכל דיבורים
חזי (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 18:38)

צריך להיות ברור כי הפלסטינים לא יוותרו מרצונם על החלום שלהם להשמיד את המדינה היהודית.
השאלה הגדולה היא מה לעשות כדי להכריח אותם לזנוח את החלום הזה.
את העובדה הזאת לא מבינים כל המנהיגים שלנו, כולל נתניהו.

את זה צריך להתחיל בשינוי ספרי הלימוד שלהם, את סגנון התקשורת העויינת שלהם כלפי ישראל ועוד כיוצא בזה.

מה שההסברה הישראלית נכשלה להחדיר גם להם וגם לדעת הקהל העולמית,
שנעשתה כאן פעולה של חילופי אוכלוסין בין הערבים שחיו כאן לבין היהודים שחיו בארצות ערב.
כל עוד זה לא יהיה הבסיס ביחסים ביננו, לא יהיה כל הסדר קבוע...

http://www.faz.co.il/thread?rep=104860
הכל דיבורים
עוזיהו הגלעדי (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 18:42)
בתשובה לחזי

לשנות את ההסברה? אז גם אתה הכל דיבורים

הסברה זה רק הקצפת של המדיניות המעשית וללא אחת כזאת אין כלום בהסברה,
אנחנו צריכים לקבוע שירדן היא מדינת הפלסטינים הערבים וישראל היא מדינת הפלסטינים היהודים והגבול עובד פחות או יותר באמצע בנהר הירדן.ככל שנמשיך לדשדש עם מדינה פלסטינית בשברי יו''ש ועזה כך הסכסוך יימשך ללא קץ והערבים ימשיכו לחלום על השמדת ישראל ללא קץ“

http://www.faz.co.il/thread?rep=104889
נדמה לכה שהפלסטינים ייסתפקו בעבר הירדן ?
חזי (יום שני, 01/10/2007 שעה 8:49)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי

אני לא יודע על משאל שנעשה בקרב הפלסטינים,
אבל ככל שאני מכיר את הנושא, הפלסטינים לא יסתפקו בהקמת מדינה פלסטינית מעבר לירדן,
והם ימשיכו לשאוף לחסל את המדינה היהודית.

זאת בשיתוף כל אחת ממדינות ערב, אשר תוכל לעזור להם במשימה זאת...

http://www.faz.co.il/thread?rep=104955
נדמה לכה שהפלסטינים ייסתפקו בעבר הירדן ?
קלאוס פון מאוס (יום רביעי, 03/10/2007 שעה 21:52)
בתשובה לחזי

אולי אתה צודק,אתה יודע-סביר שאתה צודק!
אבל מה עדיף לישראל?ללחום מבית לבית מרחוב לרחוב
על כל חלקה שארץ ישראל המערבים או להילחם הפלסטינים כשהם מצד אחד של גבול נהר הירדן והגדה המערבית היא שלנו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=104960
נדמה לכה שהפלסטינים ייסתפקו בעבר הירדן ?
חזי (יום חמישי, 04/10/2007 שעה 3:22)
בתשובה לקלאוס פון מאוס

זה תרחיש שבהחלט סביר שיקרה בסופו של דבר.

אחרי שהאיום האיראני על ישראל יוסר,
תוכל ישראל להרשות לעצמה לשכון בצד מדינה פלסטינית עויינת בעבר הירדן.
זה גבול ארוך ובעייתי מבחינת הגנה.

יש לזכור כי למדינה פלסטינית בעבר הירדן תהיה כל האפשרות לכרות בריתות עם סוריה ועוד מדינות שרוצות כיום בחיסולה של ישראל.
שלא לדבר על בריתות עם ארגונים כמו חיזבאללה, השתלטות החמאס על המשטר ועוד אפשרויות סבירות...

http://www.faz.co.il/thread?rep=104963
נדמה לכה שהפלסטינים ייסתפקו בעבר הירדן ?
קלאוס פון מאוס (יום חמישי, 04/10/2007 שעה 10:14)
בתשובה לחזי

אם כך אז בכל מקרה במצב של המשך המלחמה
עדיף לדחוק את הפלסטינים למדינה ממזרח לארץ ישראל המערבית ולקצר
את הגבול לפחות מחצי של אורכו היום,כאשר
תעלת נהר הירדן היא הגבול הקצר ביותר האפשרי
ולכן גם הטוב ביותר האפשרי.מה אתה רוצה יותר מזה?
אם הם רוצים מלחמה?
אז נמשיך אותה,אבל לפחות בתנאים הרבה יותר נוחים לנו

http://www.faz.co.il/thread?rep=104971
נדמה לכה שהפלסטינים ייסתפקו בעבר הירדן ?
חזי (יום חמישי, 04/10/2007 שעה 17:40)
בתשובה לקלאוס פון מאוס

חשוב שהפוליטיקאים היהודים יקחו בחשבון את התסריט הזה,
בכל הסכם שיערך עם הפלסטינים שבמערב לירדן...

http://www.faz.co.il/thread?rep=104989
נדמה לכה שהפלסטינים ייסתפקו בעבר הירדן ?
קלאוס פון מאוס (יום חמישי, 04/10/2007 שעה 23:09)
בתשובה לחזי

נדמה לי שדיברתי עלינו ולא על הפלסטינים
וגם כתבתי שגם אם הפלסטינים לא יסכימו,אז
לפחות נימצא איתם במצב שיש להם מדינה
בעבר הירדן.כל זאת אמרתי דווקא משום הנחה שהסכסוך יימשך
לפחות עוד 100 שנה (קביעה ציורית בלבד).....

http://www.faz.co.il/thread?rep=104859
אתה מתכוון לביבי נתניהו?
ע.צופיה (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 18:42)

הביבי הזה ש''מבלי משים'' פלט שטויות,לפני מספר ימים וכמנהגו בקודש לקח לעצמו מה ששייך לאחרים.
הבעיה שיש לתומכי ביבי נתניהו היא,שכאשר הוא רוצה להיבחר הוא מבטיח עולם ומלואו וכאשר נבחר השיכחה משתלטת על זכרונו.
הוא בודאי מעדיף שנשכח את הסכם אוסלו שנתקבל על ידו,הסכם חברון,הסכם וואי,מזל שהפסיד בבחירות ולא הספיק לחתום על עוד הסכמים.
מה שנקרא: חזק בדיבורים,במעשים - לא כל כך.
ויעידו כל אותם מאות אלפי חברי הליכוד שלא הצביעו בעדו בבחירות האחרונות.
בן-עזרא ! חפש לך מנהיג אחר, אולי מרזל? אולי אלדד? אולי אלון?
מביבי לא תיוושע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=104861
בנימין בשבילך
עוזיהו הגלעדי (יום ראשון, 30/09/2007 שעה 18:53)
בתשובה לע.צופיה

בשבילנו הוא ביבי.הוא לא פלט שום שטות אלא אמר את מה שאמר אולמרט לפניו שגם הוא רמז על פעולה מוצלחת
בינתיים הביבי שלנו והבנימין שלך היה ראש ממשלה טוב מאולמרט וברק
ושר אוצר מעולה בשייגעץ שוחט.הסכם חברון חולץ ע''י ביבי שמסר פחות לערבים ממה שנקבע בו ע''י רבין ואח''כ על פרס.זה ההסכם שפרס דחה את ביצועו עד לאחר הבחירות כי ידע שהוא יפגע בסיכויי בחירתו. אז אני שואל אותך, איך אתה יכול לסמוך על אדם כמו פרס שחושש שתוכניתו המדינית דפוקה ומנוגדת לדעת הקהל? תודה לאל שהיה ביבי שקיצץ בויתור לפלסטינים תמורת כפיה על ערפאת לעצור את הפיגועים (ואכן בתוכנית המקוצצתץ בוצעה רק לאחר שערפאת התחיל לעצור באנשיו מלחבל).אין ספק, ביבי גדול!
על אף התבוללות התקשורת ודוברי השמאל על ביבי הוא עדיין מוביל במרוץ לפחות במשאלי דעת הקהל.אינני רוצה להזכיר לך שאולמרט מחכה לכמה מכות בפינה - אגרנט וכמה תיקים פליליים שהעיסוק בהם גם אם מואט ע''י מקורבי אולמרט כמו מזוז, הם ממשיכים לתקתק והם לפני פיצוץ.במפלגת העבודה יש יותר ויותר אנשים שחושבים כמופינס וכבל וקוראים לברק לפרוש מיד עם פרסום ממצאי דו''ח אגרנט.
זה מותיר את ביבי בעמדת כוח בהתמודדותו מול ברק שעדיין לא מראה את אישוני עיניו לציבור וזה פועל כנגדו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=104884
בנימין בשבילך
ע.צופיה (יום שני, 01/10/2007 שעה 5:59)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי

חוץ מאשר בדמיונם הפרוע של עיתונאים תאבי בצע וחייזרים למיניהם,אולמרט לא רמז על כלום.
ביבי פשוט ראה שקל מונח על הרצפה,כולם עברו על פניו ולא הרימו אותו, אז הוא הרים אותו, ככה זה כשלאדם אין כלום ששוה יותר משקל.
ביבי הוא לא בנימין בשבילנו, כמו שהרשלי מאוסטרופולי אינו צבי .
זה לא משנה כל התירוצים ,למה ביבי חתם על ההסכמים שמניתי. בבסיסו של דבר הוא הבין שאין ברירה. כמו שהוא הבין אז הוא גם יבין אחר הבחירות ,אם יזכה בהם.
אין להתכחש לכך שביבי מוביל בסקרים. אין גם אין להתכחש לכך שפרס,תמיד הוביל בסקרים.
ברק מעדיף לעבוד בשקט,וטוב שכך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=104923
בנימין בשבילך
אוברמישוגענעפוץ (יום שלישי, 02/10/2007 שעה 21:24)
בתשובה לעוזיהו הגלעדי

אני את הבנימין בשבילך שמתי בארון בין הגרביים.הוא מתאים להם גם בגלל הריח וגם בגלל המקום שהם אמורים לכסות אותו

http://www.faz.co.il/thread?rep=104910
יתנו יקבלו
עמיש (יום שלישי, 02/10/2007 שעה 12:08)

''יקבלו'' – משמע שהמתנחלים ועוזריהם יסכימו להינתק משטיפת המוח של כל עם ישראל ושל ילדיהם, שטיפת מוח המובילה את האוכלוסייה שלהם למעשי כיבוש, אכזריות, והתנחלות על אדמת עם אחר בשם דתם.
''יקבלו'' – פירושו פירוק כנופיות המתנחלים מנשקם המשמש בידיהם לביצוע פשעים נגד מדינת ישראל ונגד העם הפלשתינאי.
''יקבלו'' – הכוונה היא כי לא יתנו ממש כלום אלא רק יפסיקו לזמן-מה את פעילות ההתנחלות, הכיבוש, השוד והגזל שבה הם נוקטים ובתוכה הם חיים.
''יקבלו'' – זה גם יבטלו את מדיניות הטרנספר, הרצח, הגזל והקיפוח בה דוגלים המתונים שבהם ואותה הם מאמצים, אמנה הקוראת לחיסול העם הפלשתינאי וזכויותיו הלגיטימיות שבהן הכירה מדינת ישראל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=104922
יתנו יקבלו
אוברמישוגענעפוץ (יום שלישי, 02/10/2007 שעה 21:22)
בתשובה לעמיש

אני חייב לציין שיש גם טרולים בקרב השמאלנים שלנו.....

http://www.faz.co.il/thread?rep=104956
בזה אתה צודק...........
קלאוס פון מאוס (יום רביעי, 03/10/2007 שעה 21:54)
בתשובה לאוברמישוגענעפוץ


http://www.faz.co.il/thread?rep=105347
בזה אתה צודק...........
אוברמישוגענעפוץ (יום ראשון, 14/10/2007 שעה 14:28)
בתשובה לקלאוס פון מאוס

זה טוב להיות צודק,גם כשלא


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.