פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_4246

הצעה מגונה
אברהם בן-עזרא (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 13:15)


הצעה מגונה

ד''ר אינג' אברהם בן עזרא



ב''מקור ראשון'' מיום 13 לאפריל 2007, כתב העיתונאי אמנון לורד במדורו ''נגד הרוח'' כמה מלים חכמות על חזרתו האפשרית של השר לשעבר חיים רמון לזירה הפוליטית תוך קבלת תפקיד בכיר, ואוליי הכי בכיר מאלה שבהם כיהן בעבר, ושטות אחת.

אני מביע הסכמתי לכל מה שנאמר על ידי לורד נגד האפשרות של קליטת רמון על ידי אולמרט וחבריו והושבתו בתפקיד שר האוצר במקומו של הירשזון, וסבור כי מינוי זה הוא מן הפח אל הפחת.
אך לגבי מה שהציע לורד לרמון לעשות במקרה שנטפלת אליו נערה – מדובר בהצעה מגונה, להתנהגות שאינה הלימה, אלא אלימה.

ומהי אותה הצעה מגונה?

כלשונו של לורד:

''הרי ברור שהוא צריך לתת לה שתי סטירות לחי, ליישר אותה מייד, ולנתק מגע''.

מעניין עד מאלף, מאין הסמכות לגבר להכות אישה המציעה לו הצעה שאינה נראית לו, הצעה שאפילו אינה מוסרית לדעתו, הצעה דחויה לקיים עמו יחסי מין... האם במצב כזה עולה לגבר הניצע הזכות להרים ידו?! האם זו תיחשב פעולת הגנה הכרחית, חיונית, למניעת – מה בדיוק?!

לו היה רמון נוהג לפי הכללים של לורד, הייתה מוגשת נגדו תלונה מוצדקת על ידי אותה אישה מוכה, שנפגעה בלשכתו של ראש הממשלה על ידי שר במילוי תפקידו, שר שמצפים ממנו לתת דוגמא של התנהגות ראויה וברור שאין לו כל זכות לא לשלח את לשונו, כמו גם לא לשלח את ידיו לעברה של נערה/אישה שהוא אובה לפתות אותה או שהיא אובה לפתות אותו, כל עוד אין הסכמה. זאת ועוד, לגבי הלשון – ההסכמה הנטענת היא בספק ואילו לגבי היד המשתלחת לתת סטירות – אין שום ספק ואין כל הסכמה.

כמובן שהיה מתעורר ויכוח ודיון פומבי לגבי חוזקן של הסטירות וההשפלה שבקבלתן, אך איני רואה כיצד היה רמון יוצא מסבך כזה ללא הרשעה (הרשעה אחרת מזו שבה הורשע בגלל לשונו, אך לא פחותה בחומרתה).

השוביניזם הגברי עלול לצאת ממאפליתו ולהתגלות גם מרוב ''תמימות וטוהר'' לכאורה.







http://www.faz.co.il/thread?rep=97137
ולמה סטירה שנותנת אשה לגבר..
צדק (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 14:13)

ולמה סטירה שנותנת אשה לגבר שהציע לה הצעה מגונה מתקבלת כבסדר?
ומספר נשים הציעו שנשים יתחילו לחלק סטירות במקום להתלונן במשטרה על כל שטות.
לא שמעתי שמישהו הזדעק על ההסתה הזו לאלימות נשית.

האפליה נגד הגברים הפכה לטבע שני אצל יותר מדי נשים וגברים.
מזכיר לי את האנטישמיות נגד יהודים. היהודי אשם, את התירוצים כבר נתפור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97138
ולמה סטירה שנותנת אשה לגבר..
אב''ע (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 14:17)
בתשובה לצדק

מי קבע שזה בסדר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=97144
המאמרים? האוירה? הטרור הפמיניסטי?
צדק (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 14:46)
בתשובה לאב''ע

למה לא רואים אף מאמר על הגברים הסובלים מהטרור הנשי,
ומסייעני הטרור הנשי, המשטרה, הפרקליטות, ובית המשפט?
מה החולניות הבוטה הזו, המתמידה להציג את הנשים כצדיקות וטהורות,
ואת הגברים כנציגי השטן עלי אדמות?

התופעה הזו, המזכירה את האנטישמיות, מסוכנת מאד.
אני יכול להעיד על עצמי ועל רבים מחברי, שמצדיקים את הגבר באופן אוטומטי,
לא מעניין אותנו מה מספרת האשה ועל מה היא מתלוננת,
מבחינתינו האשה משקרת ומעלילה, זו נקודת המוצא.
אני בטוח שיש עוד רבים כמונו, ומספרם רק ילך ויגדל ככל שהטרור החולני ימשך.
ואוירה כזו תביא לפגיעה בנשים שנפגעו באמת,
תגדיל את הפשיעה נגד נשים, כי אין שום משמעות לעובדה אם פשעת אם לאו,
אז למה שלא יהנה לפחות במקום לסבול סתם.......

http://www.faz.co.il/thread?rep=97145
הפתרון - לטרנספר את הנשים לעבר הירדן
אשקרה (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 14:57)
בתשובה לצדק

נשיות היא מחלת נפש

http://www.faz.co.il/thread?rep=97299
אני דווקא נמאתי חן בעיני ז''ז
פחימה (יום רביעי, 18/04/2007 שעה 17:37)
בתשובה לאשקרה

זכרייה זבידה ולא איכפת לי ללכת איתו לירדן, אבל במיטה אחת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97310
את ערביה נוכריה גויה
אשקרה (יום רביעי, 18/04/2007 שעה 18:59)
בתשובה לפחימה


http://www.faz.co.il/thread?rep=97147
המאמרים? האוירה? הטרור הפמיניסטי?
אליצור סגל (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 15:13)
בתשובה לצדק

לק''י \
צדק - אז אתה גם כן לא בסדר. מדוע להצדיק את הגבר אוטומאטית?
כל דבר לגופו של ענין.
אני משער שהתוצאה תהיה חצי חצי או קרוב לכך.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=97150
המאמרים? האוירה? הטרור הפמיניסטי?
צדק (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 18:19)
בתשובה לאליצור סגל

אינני מצדיק את הגבר אוטומטית, אני דוחה את טענות האשה באופן אוטומטי. יש הבדל.
האשה חייבת להוכיח את דבריה ברמה גבוהה בהרבה מדרישת בית המשפט, כדי שאאמין לה.
גם הרשעה של גבר בבית משפט איננה מתקבלת על ידי תמיד כהוכחה מספקת לאשמתו.

הייתי מעדיף לא להצדיק או להרשיע אף אחד באופן אוטומטי,
אך האוירה מחייבת לעמוד לצידו של הנרדף. כמו כל יהודי טוב.
כדי שהשיפוט יהיה לגופו של ענין, צריכים תנאים המאפשרים זאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97148
דבר והיפוכו
דוד סיון (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 15:28)
בתשובה לצדק

אתה מתלונן על תופעה שמזכירה לך אנטישמיות אבל מעיד על
עצמך שאתה נוהג בדיוק אותו הדבר: נקודת המוצא האישה משקרת. במילים שלך 'הנשים כנציגות השטן...'.

גם אם אתה צודק בהנחות שלך (על הפמניזם וטרור) הפתרון של 'טרור גברי' שאתה מציע הוא לא פחות גרוע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97149
דבר והיפוכו
צדק (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 18:13)
בתשובה לדוד סיון

נקודת המוצא שלי באה מתוך התגוננות כנגד הטרור הפמיניסטי.
כאשר תוקפים את הגברים באופן קבוע וטובעים בכולם סטיגמה של עבריינים,
אין ברירה, אלא להתגונן מול הפשע הזה.

זה דומה בדיוק לטרור השמאלני נגד מתנחלים וחרדים.
כל מה שאומרת התקשורת נגד מתנחלים או חרדים מתקבל אוטומטית כשקר.
התגוננות טבעית מפני רדיפה פושעת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97153
דבר והיפוכו
דוד סיון (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 19:44)
בתשובה לצדק

נקודת המוצא שלך נותנת גיבוי והצדקה לטרור נגדי ולטרור בכלל.

אם טרור גברי לגיטימי הרי שגם טרור פמיניסטי לגיטימי. בעצם לשיטתך כל טרור הוא לגיטימי. כאן בעצם קבור הכלב...

טענת ההתגוננות הזאת מזכירה את השיטה של העיוור שמנופף במקל-הנחיה שלו בטענה שרודפים אותו טרוריסטים. כאן בעצם קבור הכלב השני...

http://www.faz.co.il/thread?rep=97300
דבר והיפוכו
פחימה (יום רביעי, 18/04/2007 שעה 17:40)
בתשובה לדוד סיון

גם אני שוללת הפעלת טרור יהודי נגד הטרור הפלסטיני. זה לא מידתי. אנחנו צריכים לזכור שהטרור הפלסטיני הוא במסגרת מלחמת שחרור של הנכבש כנגד הכובש. ובמקרה זה הפלסטינים הם האישה הנאנסת ע''י הזכר הישראלי שלא יודע להפסיק ולהוציא את כלי זיינו מהחור של הכיבוש.

ז''ז שלי דווקא ידע להוציא בזמן כאשר חסרו לנו האמצעים המתאימים למניעת פיצוץ הריון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97139
יהודי אמיתי הוא אישה לא גבר
אשקרה (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 14:23)
בתשובה לצדק



מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.