פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_4086

הנזק הגדול של מלחמת לבנון - הציבור איבד את ''הצפון''
צבי גיל (יום שני, 15/01/2007 שעה 7:05)


הנזק הגדול של מלחמת לבנון - הציבור איבד את ''הצפון''

צבי גיל



בצד וועדת וינוגארד ראוי להקים וועדת מומחים לבחינת מצבו הנפשי של הציבור.
ככל שנוקף הזמן ככה מתברר כי נזקה הגדול של המלחמה האחרונה בלבנון, לא היה, לא איבוד כוח ההרתעה הביטחונית ולא משגה מדיני קולוסאלי. אלא שמלחמה זאת, מכיוון שהיא פגעה, בעיקר, בעורף, ולכך נוספו גילויי שחיתות שנחקרים, הוציאה את הציבור מדעתו. אחרת קשה לתפוס כיצד בסקר של ''הארץ-דיאלוג'' אשר פורסם ביום ו' ה-‏12.1.2007 - 29% מן הנשאלים היו מצביעים כיום בעד הליכוד (קדימה והליכוד מתחלפות במנדטים - 29:12).

משום כך כאשר מנסים לדון ברטרוספקטיבה על מה שעשתה לנו המלחמה וספחיה, חייבים לחקור לא רק את מחדלי הדרג המדיני והפיקוד הצבאי, אלא גם מה קרה לציבור. זאת לא יכולה לעשות וועדת וינוגראד. הוועדה המתאימה היא גוף של פסיכולוגים וסוציולוגים שיחקור לעומק, פרטים וקבוצות על מה שקרה לציבור שלנו עקב המלחמה וגילויי השחיתות הציבורית- כבונוס. והאם העורף הוא באמת כל כך חזק כפי שציירו אותה בצבעי גואש?

כיצד מתיישב המהפך של מתן 29% למפלגה סירובניקית, לוחמנית, לאומנית, שבראשה מנהיג מדיני לא ראוי, אשר כבר הוכיח את ''יכולותיו'' כראש ממשלה, והוא מקבל מחדש אשראי לנהל את ענייני האומה? וכל זאת מכיוון שלא הלך לנו, לא כמו במלחמת ששת הימים, מלחמת צ'יק צ'אק, כאשר העבודה הייתה בשלטון, ואפילו לא כמו במלחמת יום הכיפורים, שלאור הנסיבות ,הניצחון היה הגדול ביותר. גם אז העבודה שלטה. מי שעשה שלום עם המצרים היה מנחם בגין, חרף התנגדות הליכוד. אלה מלחמות מוצלחות ניהל הליכוד? מלחמת לבנון א', כאשר חיסל גם ''הישות'' הנוצרית, וגם את הפת''ח ובמקומו בא החיזבאללה. מה חושב לו הציבור הזה, שיורה בסקרים באוויר. להפחיד את מי - את עצמנו? איך הליכוד יפתור את הבעיות? יכבוש מחדש את עזה? יאיים על הסורים? יפתח מחדש את המערכה נגד חיזבאללה? ישים קץ לשחיתות? באמת? הרי מרכזה של מפלגה זאת הייתה החממה לתפרחת השחיתות של ימינו. פרי הבאושים של השיטה שאנו אוכלים היום.

סקרים, כפי שכבר הבעתי את דעתי ולא חידשתי כלום, הם ירייה מן המותן, אבל גם בתור שכזאת לא יורים סתם. קיימת אכזבה מ''קדימה וראשה'' ובצדק רב. מן ''העבודה'' ככל הנראה לא קיימת ''אכזבה'' וההפתעה בסקר שהיא קבלה יותר מנדטים. בעצם למה ומדוע? לנשאלים פתרונות. אבל הליכוד כחלופה בנסיבות הקיימות? זה לא פחות מאשר איבוד עצמי לדעת. היהודים אמנם ידועים בהיסטוריה שעשו דברים כאלה, וככל שהיסטוריונים נוברים יותר בעומקה ככה מסתבר לנו כי ''הגיבורים'' שלחמו ונפלו או התאבדו, היו פרי של מניפולציה של גורמים לאומניים מסיתים. אבל זאת היסטוריה בת אלפים. הליכוד היה איתנו לא מכבר. שכחתם? אמור מעתה: זה צה''ל שיש לנו, זאת המשטרה שיש לנו, וזה העם, לפחות חלקו, שיש לנו. זה מה יש. העם הזה. ''העם הזה, כמה שטוב שהוא כזה''[?- סימן השאלה שלי - צ. ג.]. המילים של חיים חפר, אך גם הוא הוסיף ''לך ספר לסבתא''.

היום חזרנו אליך: ''רק הליכוד יכול''- איזה באס.







http://www.faz.co.il/thread?rep=91264
אתה מזכיר לי את אורי אבנרי...
חזי (יום שני, 15/01/2007 שעה 8:51)

בזמן פילוג הליכוד והקמת ''קדימה'' הוא צהל משמחה,
סוף סוף תקום ממשלה שמאלית, כך הוא חשב.

כתבה בטעות:
'' אלא שמלחמה זאת, מכיוון שהיא פגעה, בעיקר, בעורף, ולכך נוספו גילויי שחיתות שנחקרים, הוציאה את הציבור מדעתו.''

ראשית,
שחיתות תמיד היתה,
אלא שקודם לא היו חוקרים אותה,
השינוי לטובה שקרה בנושא זה, שעכשו כבר חוקרים אותה.

בניגוד לדעתכה, הציבור לא ''יצא מדעתו'' בעקבות המלחמה,
אלא קיבל שכל.
הוא נוכח לדעת כי ''הלוקשים'' שהאכיל אותם השמאל הם מקח טעות...

http://www.faz.co.il/thread?rep=91281
הציבור לא איבד את הצפון
מהנדס אזרחי (יום שני, 15/01/2007 שעה 9:53)

אלא
המדינה הולכת קאפוט

התעוררו !!!
בוקר טוב לשרת המשפטים...
בוקר טוב לשר לבטחון פנים...
בוקר טוב למפכ''ל המשטרה...
בוקר טוב למשטרת ישראל...
בוקר טוב למחוקק בירושלים....
בוקר טוב ממשלה!!!
אם לא הבנתם, והאמת היא שזה די קשה עקב רצף האירועים הפליליים בארץ בכלל ובדרום בפרט.....הגענו למצב חירום, לא פחות מבחינת בטחון הפנים...
כדאי לפעול, מהר, וחזק לשינוי המצב...

http://www.faz.co.il/thread?rep=91441
הגזענות מבצבצת מכל פסיק
here here (יום שלישי, 16/01/2007 שעה 19:29)

במיוחד הכותרת הצבועה בכחול בה שולח כותב המאמר את אזרחי ישראל לטיפול נפשי , אנו הרי מכירים מי הם הקליינטים של הקלישאה הזו , משטרים חשוכים עשו שימוש לא נדלה בסטיגמה של טיפול נפשי .

בברה''מ נהוג היה לאשפז מתנגדי שלטון דיסדנטים שהעזו להחציף פנים מול השלטון הדיקטטורי הבולשביקי , מליונים קיפחו חייהם(באקט הסופר-הומני של השמאל) , שרנסקי נדמה לי גם הושם באחד מהמוסדות המפוארים האלה.

הכותב שהוא כנראה עוד אחד מאלה שנזר הבריאה מרוח להם מעל להילת הקדוש שמעל לפדחת הזורחת , משתמש בנימוקים הכי נלוזים ומודיע בעצם שהוא ''נורמלי'' ו''בריא'' לעומת המחוצפים שמעלים בסקרים את הליכוד למעלה מ- 29 מנדטים.

נו ומה רק לסיון מותר לשבח לפאר ולקלס את ביבי נתניהו , למה לליכודניקים פשוטים תיאסר הזכות הזו , מי הציל את הכלכלה אם לא ביבי (לפי סיון ) אז מה לא ראציונלי בבחירה בביבי , במילא מפרץ האלטרנטיבה החברתית קבלנו צרור פצצות מיצרר וטענה מבישה שאסור להעמיד את זכות הילד לקיצבה מול התותח(ולכן מותר לו לפרץ לשחק במשחק האדמירלים בלי חשבון להרוג ולחסל לפוצץ ולהשמיד) , והרי זו טענה מגוחכת שמתאימה למי שירצה לבחור בבחור בריא כמו פרץ , ויש במאמר חלוקה לבריאים ולחולים , זו הזניה של הפוליטיקה אבל גם שימוש בלתי ראוי בסטיגמה נפשית כאמור , פעם היה איזה רוסי שידע לתת תשובות ''שפויות'' למאמרים ''בריאים'' מהסוג הזה.

ואולי לאולמרט נצביע ?

הוא הרי מושחת כמו שלא ידענו מעולם אין כמעט הפרזה בטענה שהוא הגרוע בראשי הממשלה מאז ומעולם הבלתי ראוי מכולם ובמיוחד אני סולד מהשמאלנית שלצידו המתימרת להיות אמנית שיש לה קלבסה אפורה כסוג של סמל פמיניסטי פוסט-דקדנטי הוא מבחיל באמת , ואולי המושחת מכל ראשי הממשלה שאי-פעם כיהנו באיזשהו משטר דמוקרטי מערבי או דמוי מערבי.

אולי בברק או בעמי איילון..ברק הוא הרי הביבי של הקיבוצניקים רק שלביבי יש שיער לבן יותר ולברק אפילו אין פלולה ...תוחזר הפלולה ..אמן עוד בימנו (אני אישית- ''ברגע של רצינות נדיר''- מעדיף את פינס בעיני הוא הראוי מכולם הבעיה שלי שהוא שייך למפלגת העבודה , למה החיים לא פשוטים?)

והרי השמאל בגד באלה מאיתנו שחושבים שהמילה חברה אינה גסה , מה יצא למי מאיתנו מהשמאל במובן החברתי השמאל קידם משהו לאחרונה שביבי הרס (החבר של סיון) , לפי סיון השמאל צריך לכרוע ברך בפני ביבי הגדול מכולם , השמאל בכלל עשה משהו בשביל חלכאים ונדכאים?..משהו?

הרי אם ממש רוצים לדלות מכותב המאמר שבז לליכודניקים ולו שביב פעוט ואיזשהו קמצוץ סולידריות עם איזה מסכן- יש משהו כזה מישהו יכול למצוא סיבה למה הסנוב הזה נדבק לשמאל דווקא הרי קדימה ממש הולמת אותו , עם מי שהגורל בגד בו בטח הוא לא ירגיש בנוח עם המסכנים והעניים שמריח מהם שלא לדבר על ערבים ומיזרחיים וסתם שמנדריקים, משהו שיעיד על שאר-נפש-רוח סוציאלי..יש בו? .. כלום , אין אפילו סיכוי קלוש למצוא חמלה אלמנטרית , משהו .. זעיר כזה שיעיד שיש לו לחלוחית שאפילו לאולמרט היתה (!) עת הוא שתה מרק טעים בבית התמחוי אז לפני שהחל לכהן כראש ממשלה המושחת ביותר שהיה לנו , שמאל וחמלה מישהו ראה לאחרונה סימנים לאיזשהי חמלה אדמונית?

במקום זה נושבת רוח רעה של אליטיזם הרסני , סנובי וחסר חמלה.

ואפילו מוזמנים אלה שיבחרו בליכוד ללכת לבית משוגעים כי האלטרנטיבה הקוהרנטית היא הרי עמיר פרץ , האדמירל החברתי שהשמאל הציוני בפרץ השפיות הביא לנו , מה לעשות שאפילו משוגעים מהסוג שעם ישראל מכיל להמוניהם, ואפילו סיון עוסק לאחרונה במשוגעים או במשוגעות או ליתר דיוק ב..ש-ר-מ-ו-ט-ו-ת לא ממש מתלהבים מהסידור הזה, לא רוצים ..לא מתאים לנו , יועיל הבחור ה''שפוי'' לבדוק מי המשוגעים ומי הנורמלים , לו הייתי מאמין שיש למילים כוח הייתי אומר שאדם שעושה שימוש בסטיגמות נפשיות בעצם מאותת ששום דבר לא נשתנה ומעודד את הליכודניקים ללכת לאחר ההמלצה של סיון לתת צאנסה לביביהו ובאמת מה בדיוק נשאר אפילו למי שלא מגדיר עצמו כליכודניק ?

למי אפשר להצביע ושלא יבגוד בבוחר דקה אחרי שיקבל אמון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=91442
ועוד..
here here (יום שלישי, 16/01/2007 שעה 19:39)

שואל כותב המאמר - ואיזו מלחמה מוצלחת ניהל הליכוד?

אתם הבנתם את זה?

הוא למעשה טוען שרק השמאל יודע לדפוק ערבים כהוגן , השמאל הציוני כמובן.

ומה בעצם עושה אדם לשמאלני ראוי אם לא להכניס לערבים באימ אימא הש.. שלהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=91445
ועוד..
לוי (יום שלישי, 16/01/2007 שעה 20:46)
בתשובה לhere here

מאז התיכון לא קראתי שירים כאלה .
העם לא השתגע הוא עמד ושכב נפעם אל מול שטפון השקרים ודברי ההבל אשר המטירו עליו העסקנים והעסקנונים בכל הרמות ובכל התפקידים.
משפטים שאין בהם לא מובן ולא תוכן .
בלי בושה ומבלי להסמיק .
שר ביטחון שאינו יודע איפה הצפון ואיפה הדרום . מגלגל פקודות והוראות שאין להם שחר . מין מהדורה מודרנית של קליגולה או הסנטור הסוס .
כן מדינת ישראל הגיעה רחוק רחוק מאוד מן האיזון הנפשי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=91866
תגיד לי, כמה פעמים אתה רוצה שנאבד עצמנו לדעת?
סתם אחד (יום ראשון, 21/01/2007 שעה 17:56)

מה אתה באמת לא יודע שכל המלחמות הרעות התחילו כשמפא''י והעבודה אחזו בהגה הביטחון?

עוד לכמה מלחמות תתגעגע עם העבודה?


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.