|
יתרון ההפתעה | |||||
אברהם בן-עזרא (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 20:48) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
לפחות במלחמה הזו היתה הפתעה | |||
|
|||
כתבתה: ''דומה שברוב מלחמות ישראל, אם לא בכולן, מדינת ישראל לא פתחה במלחמה, אלא עשו זאת אויביה וישראל רק הגיבה מלחמה שערה''. העובדה היא כי במלחמה הזו הפתיעה ישראל את האוייב. חיזבאללה לא ציפה כלל כי חטיפת שני חיילים תוביל למתקפה כוללת עליו. כל כוונתו היתה לחטוף לצורך החלפת אסירים. הפעולה הפתאומית התקיפה של צה''ל, עם כל התוצאות החיוביות שלה (ויש הרבה, על אף המפקפקים), החזירה לצה''ל את כושר ההרתעה... | |||
_new_ |
לפחות במלחמה הזו היתה הפתעה | |||
|
|||
אז מה? ברוב מלחמות ישראל, [אם לא בכולן] - עיין שוב בפרשנות האחת האפשרית לפסוק זה והמשכו. | |||
_new_ |
יתרון ההפתעה? | |||
|
|||
הצוות האחר (נתניהו, שטייניץ, אלדד, אלון ואחרים) הזה כבר היה בראש העניינים ולא ניצל את גורם ההפתעה. זוכר? | |||
_new_ |
יתרון ההפתעה? | |||
|
|||
נכון. עכשיו יידע, עם דגש על שטייניץ כיודע ועל נתניהו כמנהיג. | |||
_new_ |
אשריך שאתה מאמין | |||
|
|||
הם ידעו גם קודם ולא נהגו אחרת. כל כמה שנים אנחנו מחליפים נהג(ים) אבל העגלה ממשיכה לסוע באותה הדרך (עם סטיות קלות). אתה בעצם במקום לפתור את השאלה מדוע זה קורה, מציע להחליף נהג (ים). לא רק זה אתה מציע כהחלפה את מי שכבר היו בראש המערכת. | |||
_new_ |
אשריך שאתה מאמין | |||
|
|||
זו לא אמונה אלא שילוב של התוויית דרך עם תקווה. לעולם אי אפשר לדעת מה טומן העתיד, לכן אנו שופטים את נבחרינו על פי הצהרות ההווה שלהם, מתוך תקווה, ובאין ברירה, ומתוך הנחה כי כולם וגם הם לומדים מהנסיבות ומהאירועים. האלטרנטיבה לבחור את מי שטומן ראשו בחול ביודעין ובמוצהר היא יותר גרועה. | |||
_new_ |
איזו תמימות | |||
|
|||
למרות הנסיון עם הנהגים אתה שופט אותם על פי ההצהרות שלהם עצמם. באמת מתכון לאי-הצלחה: זוהי ''האלטרנטיבה לבחור את מי שטומן ראשו בחול ביודעין...'' | |||
_new_ |
ישראל צריכה לשמור על זכותה וחובתה להגנה עצמית | |||
|
|||
וזכות ההגנה העצמית לא צריכה להיות הפתעה, היא צריכה להיות טבעית כמו שמקובל בעולם כולו. ישראל נמצאת, או נכון יותר, הכניסה את עצמה למצב בלתי אפשרי. ישראל מנסה להצטייר כהומנית, ומתרגמת הומניות להתרת רצח אזרחיה. ישראל מנסה להצטייר כמותקפת ולא תוקפנית, ומתרגמת זאת להפקרה פושעת של בטחון אזרחיה. ישראל מנסה להצטייר כשוחרת שלום, ומתרגמת זאת לזילות של אדמת ישראל, להמנעות מפגיעה בארגונים ערבים נאציים, לרצון אובססיבי לדבר עם כל רוצח המונים. כל נסיונות ההצטיירות נכשלים כשלון טוטאלי, כמובן. אם נסכם את 3 הנקודות, נגיע למסקנה ברורה, ישראל זקוקה לטיפול נפשי פסיכיאטרי. | |||
_new_ |
ישראל צריכה לשמור על זכותה וחובתה להגנה עצמית | |||
|
|||
טעות. ההגנה העצמית היא היפוכה של ההתקפה. אין הפתעה בהגנה עצמית, יש הפתעה בפעולת התקפה. יישום הכלל ''הקם להרגך'', הוא עיקר היישום של הגורם ההפתעתי - הוא רק חושב ומתכנן לפגוע בך ואתה מפתיע ומקדים אותו, בטרם פגע. ויתור על יתרון ההפתעה הוא פוגע בתוצאה. | |||
_new_ |
ישראל צריכה לשמור על זכותה וחובתה להגנה עצמית | |||
|
|||
פירושה המעשי של זכות ההגנה העצמית, היא הזכות והחובה לתקוף ולהשמיד כל איום בטרם ימומש. ההפתעה צריכה להיות רק בעיתוי, ולא כמקובל אצלנו, שההפתעה היא שאנו לא תוקפים איומים ודאיים. | |||
_new_ |
ישראל צריכה לשמור על זכותה וחובתה להגנה עצמית | |||
|
|||
הצדק עם צדק | |||
_new_ |
ישראל צריכה לשמור על זכותה וחובתה להגנה עצמית | |||
|
|||
''ישראל מנסה להצטייר כהומנית''. העולם יצייר את מלחמות ישראל באור שלילי, גם אם ''נעמוד על הראש ונשרוק - ה' שמור על המלכה'' - (מלעז) לכן די ל''הומניות'', זמן לפוצץ את האויב כפי שכל אומה אחרת בעולם תעשה! בלאו הכי יאשימו את ישראל ''בפשעי מלחמה'' וכיוצא בזה! אז לכל הפחות שיהייה 'קמצוץ' אמת בהאשמות!! והאויב ''יעמוד על הראש''! | |||
_new_ |
אילו הרמב''ם היה חי | |||
|
|||
והיה קורא את פרשנותך לאימרתו,היה מיד מוחק אותה מספרו הידוע. יש מידה עצומה של שטחיות,אולי אפילו בריחה מהמציאות המקומית והעולמית בפתרונותך למאבק בינינו לבין שכנינו. אפילו האנשים שמנית ,אולי חוץ מאלדד, אינם מחזיקים בדעת כפי שאתה מביע. בתגובה על מאמר קודם שלך,כתבתי כי אנו איננו שליטי העולם,אף לא שליטי המזרח הקרוב ובספק אם בכלל שליטי החוף המערבי של המזרח התיכון.לכן איננו יכולים להתנהג כאילו אנו כאלה,כי אז יבולע לנו מכל העולם,כולל ידידנו הטובים ביותר. קשה לנו להשלים עם העובדה שאיננו נעלים על כל העמים,אלה אנו ככל העמים.וקשה לנו להשלים עם העובדה שהערבים אינם נחותים מכל העמים,אלא ככל העמים. כאשר נפנים שתי אקסיומות אלו אולי יהיה סיכוי שלא נזדקק למחשבות על תקיפות פתע וכדומה. האנשים שמנית היו כבר בשלטון פעם ופעמיים,אז מה, הם הושיעו אותנו? אין הבדל מהותי בינם לבין אולמרט וחבריו,פרץ וחבריו, השאלה מי מעורר יותר את אמון העם. בפעם האחרונה -לא היו הם! | |||
_new_ |
אילו הרמב''ם היה חי | |||
|
|||
לא היה מוחק כלום. אחד מפרש שהיה מוחק, כי טעה, אחד מפשר שהיה מחזיק בדעה שכתב ובמה שנגזר ממנה - למי להאמין? | |||
_new_ |
אילו הרמב''ם היה חי | |||
|
|||
לא הרמב''ם טעה,מי שמפרש את אימרתו כמוך,טועה. | |||
_new_ |
אילו הרמב''ם היה חי | |||
|
|||
והיה קורא את פרשנותך לאימרתו,היה מיד מוחק אותה מספרו הידוע. מאיפה הבטחון שלך שהיה מוחק? מה אתה מתקשר איתו לבד בבית? ואפילו שמרת את זה בסוד? לא יפה. 1. מי הם ידידנו הטובים ביותר? זה לא יפה להשאיר אותנו כך ולנחש. 2. כתבת: ''קשה לנו להשלים עם העובדה שאיננו נעלים על כל העמים'' בשם מי אתה כותב שורות אלו? בשמך בלבד נכון? אז אתה צריך לתקן את מה שכתבת כאקסיומה ולכתוב שקשה לך! ולא לנו! כי אתה יחיד ולא ''לנו''. לאחר ששתי האקסיומות שלך נמצאו פגומות אין המסקנה שלך שאתה מאמין בה נכונה. או אולי אתה גאון. אה עכשיו אני נזכר אתה ''הגאון'' עכשיו כולנו מבינים מאין שואב אתה את ידיעותך. | |||
_new_ |
אילו הרמב''ם היה חי | |||
|
|||
אינך נכלל במעגל החכמים שאני פונה אליהם. אין סיכוי שתבין וחבל לבזבז הקלדות על כך. | |||
_new_ |
אילו הרמב''ם היה חי | |||
|
|||
נו הבנת סוף סוף שאתה יחיד בדעותך ב''ה | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
יש הפתעה אסטרטגית ויש הפתעה טקטית. אתה מדבר על הפתעה אסטרטגית בה out of the blue ישראל תוקפת 2-3 מדינות ערביות (מצרים, סוריה ונניח סעודיה) ואחת מוסלמית (איראן) כדי להחריבן עד עפר. הרי במצב כזה כל המדינות תופתענה ולא תדענה בשלב הראשון של המתקפה מה, מי, למה וכיצד. וכשכבר תדענה (מאלה שישרדו), כוחן הצבאי יקרוס. הפתעה אחרת היא הפתעה טקטית, בה ישראל מגיבה לאיום שמתפתח נגדה או מתקפה שבוצעה נגדה בכמה צעדים חריפים מהתקיפה המקורית שבוצעה כנגדה. למשל כמו מלחמת ששת הימים, מלחמת לבנון הראשונה והשניה. אז גם היעדים של ישראל מוגבלים וחלקיים. המתקפה (ההפתעה) האסטרטגית חייבת לצאת מאיזשהו מצב אסטרטגי בו יש איום קבוע מצד מדינות ערב על ישראל ואז ישראל בוחרת לעצמה את המועד המתאים לה למתקפת פתע (מוכנות צבא, הכשרת הקרקע המדינית, תנאי מזג אויר טובים להפעלת הכוחות וכו'). כלומר, גם תקיפה רחבה ופתאומית חייבת לצמוח ממצב עניינים שיוכל להסביר את הצורך בתקיפה באופן שישראל לא תואשם ע''י מדינות העולם, כדי שהן לא תגבנה בחרם או אפילו בהפעלת כוח נגד ישראל. לכן, אם ישראל תתקוף זה חייב להיות בהסכמה בדיעבד של ארה''ב ואירופה. בינתיים נראית לי איראן כקורבן המתאים והראוי. פוטנציאל האיום ממצרים ומסוריה הוא שונה בשל המצב המדיני השונה מולן. את מצרים אנחנו צריכים לעזוב בצד ולפקוח עין בשבע עיניים עליה. מאחר שהאיום מסוריה אינו איום מיידי אין טעם לפעול כרגע נגדם סתם כך, אלא רק אם יווצר מצב בו היא משתתפת בפעילות צבאית נגדנו. המצב הזה לא נוצר כעת. מכאן שהאינטרס של ישראל הוא לייצר הרתעה בה מדינות ערב יבינו שאין ביכולתן לתקוף את ישראל ולשרוד. המלחמונת מול לבנון/חזבאללה פגמה בהרתעה הזאת. אני מאמין שתקיפה מאסיבית ומוצלחת על מתקני הגרעין והשלטון האיראניים יחזירו את גורם ההרתעה לישראל. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
ואם אין הרתעה כזו, וכנראה שאין, אז מה בהצעתך? | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
''ואם אין הרתעה כזו, וכנראה שאין, אז מה בהצעתך?'' אז כמפלט אחרון - שידעו אסון בסדר גודל עולמי!? זכור את 'שמשון'........ | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
אתה רומז ל- ''מה לא'', ולא עונה - ''מה כן''. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
הצעתי היא לבנות את ההרתעה, או פשוט לשקם אותה. אומנם ישראל איבדה חלק מההרתעה במלחמה האחרונה ולו רק בגלל הניהול הכושל של הקרב הקרקעי שהיה צריך להכריע את התמונה. למרות שבפועל אין לחזבאללה סיבה לשמחה, כי הם הפסידו כמעט בכל החזיתות. חוץ מעניין קטן וחשוב שישראל לא יכלה לעצור את ירי הרקטות עד יום המלחמה האחרון. וזה חבל מבחינתנו. אבל יש אלמנט אחר של הרתעה שנשמר והוא שישראל תמיד יכולה להגיב שלא כמצופה. פתיחת ישראל המלחמה בעקבות החטיפה היה לכאורה לא פרופורציונלית למעשה החטיפה. מכאן, שכל גורם ערבי, ובעיקר מדינה, צריכות לחשוב פעמיים לפני שהוא או היא פותחים נגד ישראל במעשה איבה וטרור. מכאן, שישראל צריכה לטפח את האמונה שמעתה כל תגובה ישראלית למעשה טרור תהיה מפתיעה ואלימה. טקטיקה זו תקטין את רצון ויכולת ארגוני הטרור לפעול נגדנו. כל זה אמור רק לגבי מלחמה קונבנציונלית. בכל העניין הלא קונבנציונלי, שבודאי שיכנס בדלת האחורית למזרח תיכון (כנשק בעל זיהום גרעיני, כימי או ביולוגי) ישראל צריכה לנקוט צעדים מקדימים הרבה יותר אלימים. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
אברהם, אתה יכול להיות רגוע. ישראל לא איבדה את ההרתעה במלחמה האחרונה, אלא הפגינה אותה מחדש. כל הבכיינים נפלו ברשת התעמולה הריקנית של חיזבאללה. אויבי ישראל קיבלו תזכורת, כי לא כדאי להתגרות ביהודים. אגב, אחת התוצאות של המלחמה הזו, הינו הרתעת הפלסטינים. אם שמתה לב, מאז סיום המלחמה, כבר לא נופלים טילי קסאם בדרום !!! | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
''מאז סיום המלחמה, כבר לא נופלים טילי קסאם בדרום !!!'' עובדה מעניינת, יתכן שפוחדים מהישתגעות ישראל גם עליהם!? | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
תתפלא, מסתבר כי זה כך... | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
לא תמיד זה כך. הינה איראן משחקת את המשוגע של האזור ולא עוזר לה כלום. בסוף יפול עליהם הרעם ביום בהיר. המעניין הוא שהם יודעים זאת אבל ממשיכים לרוץ עם הראש בקיר. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
פרקש, אם אתה רואה את הופעתיו של שליט איראן בטלויזיה, בודאי תבחין בדיכדוך עמוק אשר שורה עליו מאז המלחמה. זה לא אותו אדם מתרברב, עם בטחון עצמי, שהיה קודם. אני משער כי גם התשובה של איראן בנושא הגרעני הושפעה ממלחמה זו. הם ראו לנגד עניהם, מה צפוי להם ממלחמה... איראן אינה ''משחקת'' את המשוגע של האיזור. היא אכן המשוגע של האיזור. איראן איבדה במלחמה זו את ''ההשקעה'' הגדולה ביותר שלה מחוץ לאיראן. הם ''בנו'' על כוחו של חיזבאללה, כראש חץ להפצת האיסלאם השיעי, בשאר ארצות ערב. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
איראן >משחקת< את המשוגע של האזור כי היא לא משוגעת בכלל. איראן עובדת כמדינה במצור שנלחמת על זמן כדי להגיע לפצצה. והיא תשחק פעם כברוטלית ופעם כנלחצת, פעם תפגין שחצנות ופעם רפיון שרירים. הכל הצגה כדי להשאיר מרחב התקדמות לפרוייקט הגרעין. ההנהגה האיראנית היא המשוגעת. העם האיראני שפוי ברובו ורצה נורמליזציה וחזרה לתרבות המערב. | |||
_new_ |
העם האיראני | |||
|
|||
אתה מזכיר לי את מראות ההמונים בזמן המהפכה של חומיני באיראן. אפקט העדר עובד כאן מצויין. תראה את הדוגמא בלבנון. בעזרתם של אלפים בודדים, הצליח אירגון לחיזבאללה לשלוט בלבנון ולעשות בה כבתוך מדינה שלו, ללא כל יכולת של ''העם'' הלבנוני להגיד את דברו. גם כאן רצה העם הלבנוני ''נורמליזציה'' כדבריכה. אפקט העדר פועל בקרב המוסלמים בצורה קיצונית. כי המוסלמים מחונכים מאז ינקותם לציית לחוקי העדר, ללא ערעור. אני מסכים כי אם היום היתה מתחוללת מהפכה באיראן, תוך זמן קצר היתה מחזירה את העם הזה ''לשפיות''. מה שקורה בינתיים, שהקיצונים האיסלאמיים הם השליטים. נראה לי כי המשחק של המערב להניא אותם מהשאיפה לנשק גרעיני, באמצעות ''סנקציות'' לא יעשה את העבודה. כנראה שלא יהיה מנוס מפעולה צבאית. | |||
_new_ |
העם האיראני | |||
|
|||
העם האיראני שונה מעמי ערב. המפגינים בכיכרות טהראן הם פעילי המהפיכה בשכר. הם עם לאומני אך הם רוצים ברובם את החופש של המערב ולא את האמברגו של האסלאם. הגרעין האיראני יטופל אך ורק ע''י תקיפה צבאית. ואם לא - אז תהיה להם פצצה והם יוכלו ל'שחק' איתו ואפילו להשמיד אותנו. | |||
_new_ |
העם האיראני | |||
|
|||
יש לכה טעות יסודית בעניין זה. אחד מסודותיה של הדת האיסלמית, הינה היכולת לשלהב את ההמונים ע''י יצירת אנרגיה משותפת (תופעה שעדיין לא פיענחו אותה מדעית). התפילות ההמוניות במסגדים הן דוגמא לכך. די קל לשלהב את ההמונים ולהוציא אותם לרחובות בהתלהבות. העובדה כי הקוראן כתוב בערבית, שפה אשר אינה מובנת לרוב רובו של העם הזה, גורמת ליצירת הילות לקוראן, אשר אינן נמצאות בו למעשה. הדוגמא הנוספת הינה אפגניסטאן. בגלל נתוני יסוד אילו, קשה למהפכה, שאינה מגובה בכוח צבאי, להתחולל באיראן... | |||
_new_ |
העם האיראני | |||
|
|||
אז ככה... חלק גדול של העם האיראני רואה עצמו כ''חילוני'' ןמעדיף את איכות החיים עם מטע הטומעה של העולם המערבי על ההסתגפות והקוננות של השיעה. בתוך אותם איראנים חילונים יש אפילו שרואים את ישראל כבת ברית לאיראן נגד העולם הערבי הסוני. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
''...העם האיראני שפוי ברובו ורצה נורמליזציה וחזרה לתרבות המערב...'' פרקש, מניין לך? איזה שטויות כתבת. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
האמדינאזב(כן, שיניתי את סיומת שמו - לשמה) יאבד לפני שיגיע לייצור, את כל 12-13 אתרי האטום, ובנוסף לכך גם את את מרבית חיל הפרופלור שלו עם אתרי יצור טילים ודומיהם. נראה, ששמה של המתקפה ''Shock & Owe'' ! מה דעתך? אין זה עניין של ''אם'', אלא ''מתי'', ונראה לי שה''מתי'' מעבר לפינה, ועוד טרם כלה זמנו של בוש בבית הלבן. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
אני מקווה שאתה צודק וגם מעריך שאתה צודק. כי יותר מזה אי אפשר לומר כלום כי אנחנו באמת לא יודעים. הכל סודי. אבל אני מציע גם לישראל להיות מוכנה לתקיפה למקרה שארה''ב תחזור בה ברגע האחרון או שלחילופין תיכשל בהשגת המטרה. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
''אני מציע גם לישראל להיות מוכנה לתקיפה ''. אין לי שמץ של ספק, שכך עומדים פני הדברים. | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
אני מקווה שאתה צודק. אבל במצב העניינים של היום...... | |||
_new_ |
יש הפתעה ויש הפתעה | |||
|
|||
''המעניין הוא שהם יודעים זאת אבל ממשיכים לרוץ עם הראש בקיר.''. לא בכדִי הודבק להם הכינוי ''פרסי מִדונֶה''!! | |||
_new_ |
מסתבר כי אתה יושן בעמידה | |||
|
|||
טילי קאסם ממשיכים להתעופף. והיום נורה קאסם לאשקלון. הרתעה בסגנון ההתעלמות, עוצמים את העיניים ומדמיינים עולם מורתע. | |||
_new_ |
כנראה שזה היה שמאסם ולא קאסם | |||
|
|||
לכן חזי לא ראה אותו | |||
_new_ |
מסתבר כי אתה יושן בעמידה | |||
|
|||
צדק, כנראה שנשאר שם משוגע תורן בודד. זה רחוק מהמצב שהיה לפני המלחמה. | |||
_new_ |
מסתבר כי אתה יושן בעמידה | |||
|
|||
המשוגע היחיד באיזור זו מדינת ישראל. הכל יחזור כשהיה, אל תהיה מודאג. הם לומדים, מצטיידים בחימוש טוב יותר, ואתה ''תופתע'' כרגיל מהפיצוצים הבאים. הם לא מפחדים ממך. אם היו מפחדים, החייל שליט כבר היה בביתו. | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |