פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ניצחונה של טלי
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 6:35)


ניצחונה של טלי

גדעון ספירו



ה-‏30 בנובמבר יירשם אצל פעילת השלום טלי פחימה כשלב חשוב בסדרת הניצחונות שלה על השב''כ, השב''ס, שופטי בתי המשפט ועוד סוכנויות דיכוי של ממשלת ישראל. הם לא הצליחו לשבור את האישה האמיצה והאצילה הזו.

ביום זה הודיעו התביעה וההגנה לבית המשפט המחוזי בתל-אביב כי הגיעו לעסקת טיעון לפיה נמחקו מכתב התביעה הסעיפים הדרקוניים, ''סיוע לאויב בשעת מלחמה'' (עונש מוות); ''תמיכה בארגון טירור'' ו''החזקת נשק''. במסגרת העסקה הודתה טלי בסעיפים זניחים כמו ''מגע עם סוכן חוץ'', ''מסירת ידיעה לאויב'' ו''הפרת הוראה חוקית''.
מדוע אני אומר ''סעיפים זניחים''? כי סעיפים אלה, הגם שמאפשרים הטלת עונשים מצטברת של 32 שנות מאסר, מסתכמים על פי העסקה בעונש מאסר של 3 שנים. התביעה הודיעה כי לא תתנגד להפחתת שליש מתקופת מאסרה, כלומר טלי משתחררת מהכלא בעוד פחות משנה.

במלים אחרות, השב''כ הבין, (שהרי התובעת מטעם פרקליטות המדינה אינה אלא מריונטה של השב''כ בבית המשפט), כי כל המגדל שבנה על ''מסוכנותה לביטחון המדינה'' עד כדי כך שהטילו עליה מעצר מנהלי, אין בו ממש והוא קרס כבנין קלפים.
15 השופטים, מהשלום עד לעליון, שדחו את עתירותיה ואישרו את מעצרה המנהלי ולאחר מכן את מעצרה עד תום ההליכים, תוך שהם כותבים הררי ניירות שבהם הם חוזרים כתוכים על הזיות השב''כ, יצטרכו לבלוע את הניירות. ייקח להם הרבה זמן, אם בכלל, עד שיוכלו להתנקות מהזוהמה והעוול השיפוטיים שדבקו בהם.

הסעיפים שבהם הורשעה טלי, הם מסוג עבירות סל שכל אחד מאיתנו עבר עליהם אין ספור פעמים. למשל ''מגע עם סוכן חוץ''. זהו חוק מרושע המאפשר לתבוע כל אזרח ישראלי שנפגש עם אזרח בעל דרכון זר, בארץ או בחו''ל. אם השב''כ רוצה לחסל בן אדם, הוא מלביש עליו את הסעיף הזה. כל פגישה של שוחרי השלום עם פלסטינים, היא מגע ''סוכן חוץ''. השב''כ מבין שאינו יכול להכניס מאות אלפי ישראלים לבית הסוהר על ''מגע עם סוכן חוץ'', לכן הוא בוחר לו מעת לעת קורבנות תורניים. היום זו טלי, מחר זה יכול להיות את ואתה ואני.

גם הסעיף של ''מסירת ידיעה לאויב'' הוא מסוג סעיפי הסל שניתן להלביש על כל אחד. מי מאיתנו, הנאבקים בכיבוש, לא עשה פעם משהו בדומה למה שהורשעה עתה טלי, (הקראת ידיעה או מסמך ''לאויב''). אני יכול להעיד על עצמי שהקראתי אלפי פעמים מסמכים ''שנפלו לידי'' למאות פלסטינים שנפגשתי איתם ברבות השנים ברחבי העולם.

ולבסוף הסעיף של ''הפרת הוראה חוקית'' שבו הורשעה טלי בגין כניסתה לשטחי הרשות הפלסטינית, גם הוא סעיף סל שמאות אלפי ישראלים עברו אותו ב-‏38 שנות כיבוש. אם הייתי מועמד לדין כל אימת שנכנסתי לשטחי הרשות שאחד מאלופי צבא הכיבוש הכריז עליהם ''כשטח צבאי סגור'', בין לפגישה עם פלסטינים, בין להפגין נגד פשעי המלחמה של צבא הכיבוש הישראלי, גם עשרה מאסרי עולם לא היו מספיקים. מדי זמן בוחרים להם השב''כ או משטרת הכיבוש ישראלי תורן ומלבישים עליו את הסעיף הזה.

באחת- עסקת הטעון נועדה להציל את כבודו האבוד של השב''כ, אולם למעשה היא מוכיחה כי טלי צחה וצחורה כשלג, שלא דבק בה רבב, להיפך, היא גיבורת שלום שעוד נכונו לה, אם אך תרצה בכך, פרקי תהילה במאבק למען שלום ישראלי פלסטיני.

ישאל השואל, התמים או המיתמם, אם היא כה טהורה כפי שאני טוען, מדוע הודתה, מדוע נכנסה לעסקה, מדוע לא נאבקה על חפותה עד הסוף? והתשובה פשוטה: אילו היו לנו שופטים הגונים והוגנים, אין ספק שזה מה שהיה צריך לעשות. אין למדינה ''קייס'', והזיכוי המלא היה צריך להיות הסוף הטבעי של ההליך השיפוטי. אולם טלי בתוך עמה היא יושבת, והיא יודעת, כמו שאני יודע, שהשופטים הם שפוטים של השב''כ, עושי דברם. אין סיכוי לאזרח ישראל שהואשם על ידי השב''כ, לצאת זכאי, גם אם לא חטא במאום. זו המציאות המשפטית העגומה בה אנו חיים, ועל כן עסקת הטעון היא בסופו של דבר אילוץ, אם תרצו, מעשה אונס שהמדינה ביצעה בטלי החפה מכל פשע.

בעוד 11 חודשים תצא טלי לחופשי, ואנו, תומכיה ואוהביה נקבל אותה בשמחה, בהערכה ובחיבוקים, כיאה למי שהקריבה קורבן למען מטרה נעלה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


שלוש שנות מאסר זה ''ניצחון''?
רמי נוי (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 7:18) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניתוח תמוה. מצד שני גם המדינה טפסה שם על עץ גבוה מדי
_new_ הוספת תגובה



אם זה נצחון, אז נצחונו של נועם גדול יותר
סתם אחד (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 17:30)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נועם פדרמן לא הסכים לשום עסקה, ולמרות צווים מנהליים וחקירות ממושכות, המדינה לא הצליחה להגיע להרשעתו.

המסקנה שלי משני המקרים כאחד היא שצריך לתת יותר כלים למערכת אכיפת החוק נגד עבריינים אידאולוגיים כדוגמת הצמד חמד הנ''ל.
_new_ הוספת תגובה



כלים נגד עבריינים אידיאולוגיים?
דוד סיון (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 17:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה קרה לך? האין לנו מספיק ודי כלים?
האם אינך חושש שבדרך הזאת יגיעו להתחשבנות פוליטית דרך רשויות החוק?
_new_ הוספת תגובה



כלים נגד עבריינים.
סתם אחד (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 17:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העובדה היא שכשמדובר באנשים כדוגמת פדרמן ועוד ''גיבורי מחתרות'', עושה רושם שאין כלים מספיקים ו/או סעיפי עבירה מספיקים (שלא לדבר על המשאבים המוגבלים של הפרקליטות לעומת שורת הפלדמנים והספרדים המתנדבים תמיד לייצג את האומלל). בפרט, נראה שיש בעיה בהפיכת חומר החקירה לראיות בביהמ''ש. לגבי פדרמן, למשל, גורמי החקירה טענו שהמכונית של אשתו הייתה עמוסה לעייפה בחומרי חבלה. אני חושב שבמצב כזה, נטל ההוכחה צריך לעבור לזוג פדרמן, ולא התביעה היא שצריכה להוכיח באותות ובמופתים מי עשה מה ומה הייתה כוונתו.

טענת הרדיפה הפוליטית נשארת לעמוד להגנתם של הנאשמים בביהמ''ש. בד''כ הם מגיעים לשם כשבקופתם קצת יותר מנאום חוצב-להבות באסיפת בחירות (ובהזדמנות זו, אני רוצה להדגיש, שאני דווקא חושב שצריך לצמצם בהרבה את הטיפול הפלילי בדברים שאנשים *אומרים* או *כותבים* ובכל עבירות ההסתה-המרדה-העלבה-שימוש-במילים-לא-יפות, ולהתמקד במעשים).
_new_ הוספת תגובה



אתה צריך גם לדעת להפסיד בכבוד
מהנדס אזרחי (יום שני, 05/12/2005 שעה 4:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המאמר בא להרתיע את כולנו מאותו מנגנון מעוות, כמו בכל רפובליקת בננות, שמטיל אימתו על כל אזרח מהשורה כולל אותך השמאלני

תתפקח מצרות עיינך

ד''א: על פי אופן כתיבתך, עדיין לא מאוחר. השב''כ יצרף אותך בשימחה לשורותיו.
_new_ הוספת תגובה



טיעון מוזר
פרקש (יום שני, 05/12/2005 שעה 14:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם נטל הוכחת האשמה --- (''אני חושב שבמצב כזה, נטל ההוכחה צריך לעבור לזוג פדרמן, ולא התביעה היא שצריכה להוכיח באותות ובמופתים'') --- מוטל על הנאשם או על המאשים? בכל מקרה, טיעונך הפוך להגיון ולכל חוק. אם זה היה כך כדעתך, אז לעולם לא היו מפירי חוק מורשעים על פי דין, כי הם היו נכשלים להוכיח אשמתם. אדם נורמלי לא מפליל את עצמו, גם אם הוא באמת פושע.

הבעיה של הפרקליטות במקרה סייענית הטרור הפלסטיני הגב' פחימה היא שחלק ניכר מסעיפי האישום מושתתים על חומר מודיעיני רגיש שהוא לא תמיד זמין בבית משפט (למשל, קשה להביא את מוחמד אבו xxxxx סעיד לבית משפט להעיד לפני השופט מחשש שזהותו תיחשף והוא ובני משפחתו יהיו צפויים להירצח בנוסף לנזק שייגרם לאיסוף המודיעין.

לכן ישנה נטיה של הפרקליטות לקצר תהליכים וללכת על הדברים הפשוטים והמוכחים בקלות יחסית וסגור עניין. השב''כ ימשיך לחקור ולעקוב כדי לנטרל בעתיד כל שת''פ של ישראלי(ת) עם מחבלים וארגוני טרור. זה אבסורדי ש''אנשי שלום'' ישראלים משתפים פעולה עם רוצחים וממשלה דמוקרטית נותנת להם פתח להימלט מעונשם הראוי.
_new_ הוספת תגובה



פדרמן לא הסכים לשום עיסקה
אבי גולדרייך (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 18:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מפני שכל ההאשמות נגדו היו ''תפורות'' בחוטים גסים.

כבר למעלה מעשור שהפרקליטות המשטרה והשב''כ מנסים לתפור לו תיקים לאורך ולרוחב והוא עושה מהם חוכא ואטלולא
ועוד חי לא רע מהפיצויים.

ואם פדרמן היה מצולם אוחז נשק , כמו העלמה פחימה,?
מה היה מקבל מן הסתם?,
אם היו רואים אותו מסתובב עם נשק לא מורשה לאור היום מזמן היו דוחפים אותו לעשרים שנה בגין ''נשיאת כלי יריה ללא אישור רשמי''

לא עיסקת טיעון ולא בטיח- ישר עשרים שנה.

והילדה נכתומה העיקשת והאמיצה בת ה-‏14 שמסרבת להשפט בפני בית המשפט בטענה שאינה מוכנה להשפט בפני ''ערכאות גויים'' מוחזקת במעצר כבר חצי שנה...

והבחור שטוענים נגדו ש--התכוון להבעיר 2 גרוטאות שקנה על הכביש- 3 שנות מאסר..

ובכלל מי שמנסה להשוות בין איש מוכשר כמו פדרמן שסיים משפטים בהצטיינות תוך כדי ישיבה במעצר כבר 10 שנים לבין העלמה המטורללת פחימה לא מסוגל כנראה מבין את המציאות.
_new_ הוספת תגובה



פדרמן הורשע בעבר
עמיש (יום שני, 05/12/2005 שעה 14:46)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על נסיון להצתת כנסיות.
לא לחינם יש האומרים בימין כי הוא אינו אלא סוכן שב''כ ועל כן הוא יוצא זכאי
_new_ הוספת תגובה



אז מה, גם גדעון הורשע בעבר
פרקש (יום שני, 05/12/2005 שעה 15:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז גםהוא סוכן שב''כ?
_new_ הוספת תגובה



אני מספר לך מה אני קורא
עמיש (יום שני, 05/12/2005 שעה 15:04)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באתרי הימין
_new_ הוספת תגובה



פחימה היא רק הג'וקר .
אבי גולדרייך (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 7:30) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''קבוצה שלטת שרואה באופק את אבדן שלטונה מאמצת כבני ברית את הגרועים שבאויבי העם'' -פרידריך ניטשה

ספיחי השמאל הקיצוני, שהיה כאן בעבר בעמדה שלטת ונזרקו מהשלטון, מוצאים את עצמם מתחברים לכל מי שייתן להם לגיטימציה וכח.

וטלי פחימה הג'וקרית העלובה, שקבלה לגיטימציה ואולי קצת אהבה וסקס מכנופיה של רוצחים ערבים היא לכם לדגל ונס.

עליבות .
_new_ הוספת תגובה



ממשיך לקשקש דולדרייך?
עמיש (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 12:15)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם מעולם לא היו בעמדה שלטת.
מאז ומעולם מתנכלת מדינת ישראל לאנשי השמאל הקיצוני, כולאת אותם, עוצרת אותם, תובעת אותם, שופטת אותם, מכה אותם, יורה בהם, מעכבת את יציאתם מהארץ, מסלקת אותם ממקומות עבודה, מקפחת את פרנסתם, מעיפה אותם מהצבא ובקיצור ממררת את חייהם בכל דרך ושיטה.

זה קל כי הם מעטים וחלשים. אילו הם היו מבצאים אף עשירית ממעשי האלימות והרצח של המתנחלים ועוזריהם מזמן היו כולאים אותם במרתף חשוך וזורקים את המפתח.
_new_ הוספת תגובה



ממשיך לתפקד כמו מישמיש?
אבי גולדרייך (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 18:19)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם היית רציני היית מזדהה מזמן.

אבל אתה מעדיף להיות עמישמישון מחמד.
_new_ הוספת תגובה



ותשובות כמובן אין
עמיש (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 19:29)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מפליא אותי כלל ועיקר.
_new_ הוספת תגובה



תשובות על מה ולמה?
אבי גולדרייך (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 20:44)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה עמיש- הבעיה העקרית שלך היא האנונימיות
שמאפשרת לך להתנהג כמו מישמיש להפריח מהשרוול הנחות השמצות או סברות כרס לא בדוקות ,ומגמתיות.

אין ספק שאם היית פועל בשמך הייתי מאוזן יותר ומכאן יותר מכובד ולבטח היית זוכה לכל שאלה - בתשובה.

אבל אל תדרוש ממני להתייחס לכל גחמה מישמישית שלך.

ומי כמוך יודע שכאשר אתה רציני אני מכבד אותך ואתה זוכה לתשובה רצינית.
_new_ הוספת תגובה



מצטער
עמיש (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 21:32)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל את משל העורב והשועל קראתי כבר בכתה אלף.
_new_ הוספת תגובה



אולי קראת את המשל אבל אתה מתנהג כמו
אבי גולדרייך (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 22:20)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השפן הקטן
_new_ הוספת תגובה



מה ההיית בכיתה אלף?
מהנדס אזרחי (יום שני, 05/12/2005 שעה 4:24)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אצליינו בכיתה לא לימדו את משל העורב אז אולי תספר גם לי
_new_ הוספת תגובה



תלך לבית הספר ותבקש בחזרה
עמיש (יום שני, 05/12/2005 שעה 19:33)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את הכסף.
או לחילופין תפתח ספר של משלי איזופוס.
בשני המקרים אתה לא מפסיד כלום
_new_ הוספת תגובה



מה אתה נימשך למשלים? ולמה של יוונים
מהנדס אזרחי (יום רביעי, 07/12/2005 שעה 6:51)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי לך פיתגם של יהודים:

''בן זומא אומר, איזה הוא חכם--הלמד מכל אדם, שנאמר ''מכל מלמדיי, השכלתי'' (תהילים קיט,צט). איזה הוא גיבור--הכובש את יצרו, שנאמר ''טוב ארך אפיים, מגיבור'' (משלי טז,לב). איזה הוא עשיר--השמח בחלקו, שנאמר ''יגיע כפיך, כי תאכל; אשריך, וטוב לך'' (תהילים קכח,ב): ''אשריך'', בעולם הזה; ''וטוב לך'', לעולם הבא. איזה הוא מכובד--המכבד את הברייות, שנאמר ''כי מכבדיי אכבד ובוזיי ייקלו'' (שמואל א ב,ל).''
_new_ הוספת תגובה



הפוסל במומו פוסל
דוד סיון (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 23:10)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה אתה קופץ??
אבי גולדרייך (יום שני, 05/12/2005 שעה 3:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה אתה מתערב בכלל אתה עמיש אולי?
_new_ הוספת תגובה



במומו של עמיש?
פרקש (יום שני, 05/12/2005 שעה 21:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



במומו של גולדרייך
דוד סיון (יום שני, 05/12/2005 שעה 22:00)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



קשוט את מומיך תחילה
אבי גולדרייך (יום שלישי, 06/12/2005 שעה 4:19)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והם לא מעטים

(בלשון המעטה)
_new_ הוספת תגובה



על שימוש בכינויים
המערכת (יום שלישי, 06/12/2005 שעה 7:31)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו
גולדרייך, בחרת מרצונך החופשי להשתמש בכינויים אבל במקביל (בהודעות הקודמות) התלוננת על שימוש באנונימיות של אחר. זהו הרקע להערותיו של סיון לגבי דבריך.

הרעיון להגביל את מספר הכינויים שמשתתף יכול לעשות בהם שימוש עלה לדיון במערכת. בסופו של דבר הוחלט לא להגביל זאת באמצעים טכניים עם הבעת מחאה בפומבי. גם הוספנו ששימוש לרעה באפשרות הזאת עשוי לגרור חשיפה.
_new_ הוספת תגובה



האם על המשתתפים להבין
עמיש (יום שלישי, 06/12/2005 שעה 7:44)
בתשובה להמערכת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי מר גולדרייך מופיע כאן גם בשמו וגם בשמות אחרים?
לא יאומן כי יסופר.
_new_ הוספת תגובה



כה לחי שהוספת לא יאומן..
אבי גולדרייך (יום שלישי, 06/12/2005 שעה 7:48)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והערותי אליך כנות לחלוטין- אתה כשרון מבוזבז בחסותה של אנונימיות .

אל לך לחשוש להחשף לא מורידים ביצים על דעות.
_new_ הוספת תגובה



שום דבר לא מבוזבז
עמיש (יום שלישי, 06/12/2005 שעה 12:03)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני נהנה מהכשרונות שלי (המעטים) הנאה מרובה.
_new_ הוספת תגובה



האם על המשתתפים להבין
Israeli101 (יום שלישי, 06/12/2005 שעה 9:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''המשתתפים'' רובם ככולם(מלבד עמיש ושותפו מצמד העיוורים)
מבינים שגולדרייך (מודד במקצועו) 'חשוף' בשמו, ואין
'אומן או סופר' בהסתר!
על לך לתרגם את ''המערכת'' כטוב לבבך,
ולנער איוולת בחוצות!
_new_ הוספת תגובה



מותק, מה לעשות?
מהנדס אזרחי (יום שני, 05/12/2005 שעה 4:21)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המדינה בידנו

השלטון שלנו

ד''א: סימני בכי אלו גרמו לי לבכות, יחד איתך, ללא לאות
_new_ הוספת תגובה



מאמר מבורך
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 8:13) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עכשיו כולנו יודעים כמה חכם אתה עלה והצלח חכם גדול איך נפלו גיבורים.
אני עד עכשיו משתאה איך לא ראינו אתך מלפני כן ממש בזבוז

רק דבר אחד שכחת את המאמר הזה ההיית צריך לפרסם בעיתון לא פחות.
_new_ הוספת תגובה



ממש שמחת עיניים
סוריא (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 9:53) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שגדעון כותב על ניצחונה נראה הדבר כגן עדן של שוטים משמאל ומימין ,,,
_new_ הוספת תגובה



מה שטוב אצל ספירו
פרקש (יום שני, 05/12/2005 שעה 21:57)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהוא התאהב בלזלזל בעצמו ובשכמותו.
_new_ הוספת תגובה



ברל כבר הזכיר יצורים כאלו
צדק (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 12:30) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''היש עם בעמים, אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל ייסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס, ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות?
''כל עוד אפשרי הדבר שיבוא ילד יהודי לארץ ישראל, ילד שטופח על ידי ייסורי העם ומשא נפש של דורות, וכאן ידבקו בו חיידקים של שנאה לעצמו, של עבדות בתוך מהפכה, ויטריפו עליו את דעתו עד כדי כך שיראה את הגאולה הסוציאלית בנאצים הפלשתינים, שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפגיון שבמזרח - אל יהא מצפוננו שקט''. ('כתבי ברל כצנלסון' הוצאת פועלי ארץ ישראל, פרק ח' עמ' 18).
_new_ הוספת תגובה



אין ימין ואין שמאל
קל וזך (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 13:12) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש תמהונים מפה ומפה , מרגלת גדולה היא לא הייתה כנראה , תמהונית היא כן.

הזדהות עם מי שיכול היה לרצוח את משפחתה בצורה שרירותית בלי להניד עפעף היא סימן בדוק לתמהוניות במקרה הטוב , גם אם צה''ל הורג שרירותית אי-אפשר להבין זאת או להצדיק איזה רוצח שגאה ברציחות שלו , נבלה אחת לא מצדיקה נבלה אחרת , להדביק את התימהוניות של הכותב ושל טלי לשמאל זו שערוריה.

אבל ההרגשה היא שלהיות תמהוני בימינו זה התחליף לאידאולוגיה , לכן בשלטון אנו מוצאים אנשים דוגמת שרון , עמיר פרץ וביבי , הסיכוי של מנהיג ישר ונקי וראציונלי להגיע לטופ קלוש , למשהו מנומק וראציונלי לא נזכה בזמן הקרוב , זה עידן כזה שבשביל לומר משהו צריך להיות דפוק על כל הראש , לדבר ולגבב שטויות , אחרת אין סיכוי ללכוד את תשומת הלב הציבורית.

היתרון הגדול של ספירו שהוא כבר מזמן לא במחוזות של הראציונליזם , הוא יכול מחר למשל לרקוד עם איזה לוחם חיזבללה ולטעון שזה מעשה שמאלני ראוי , בימין יש לא פחות תמהוניים שלמשל מאמינים בתיאוריות קונספרציה על רצח רבין וכל מיני שטויות דומות.

אז אולי מה שנשאר זה לבקר את הכתיבה של ספירו מבחינה ספרותית גרידא , היתר מוכר וידוע מראש וכל אחד שקצת עוקב אחרי ספירו יכול לנפק רשימות כמו של ספירו כל שבוע בלי מאמץ , זו כתיבה נוסחתית שחוזרת על עצמה , גולדרייך אולי טועה בהכללה אבל נכון שספירו משייך עצמו לאליטה שכשלעצמה שייכת לעבר.

הייתי מכניס אותו ואת דומיו לקטגוריית התמהוניים , זה גם משהו.
_new_ הוספת תגובה



כתוב אצל ספירו [•]
אבי גולדרייך (יום ראשון, 04/12/2005 שעה 22:24) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסר ביטוי לא הולם. המערכת]

שהעלמה פחימה היא פעילת שלום..

פעילת שלום , שמסתובבת עם בריון מקומי שכל אימת שפותח את פיו זה לצורך איום בדם ובגוויות.
ולקינוח מצטלמת בתנוחת גיבורה עם רובה אבטומטי ביד.
_new_ הוספת תגובה



אין לך כל סיבה לחגוג
פרקש (יום שני, 05/12/2005 שעה 14:28) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והעובדה שגם אתה עברת עבירות דומות לעבירות שעברה הגב' טלי פחימה לא עושה אותך ''לוחם חופש'' ו''אמיץ'' גדול כל כך. אתה סתם כמו פירחח שעשה מעשה רע והולך להתרברב אצל החבר'ה.

''סוכנויות הדיכוי'' של מדינת ישראל עושות מלאכתם נאמנה, גם אם הן לא מצליחות תמיד - ראה מקרה טלי פחימה ואת הפיגוע של היום בקניון ה''שרון'' בנתניה. כשמסתכלים על צדק, אמת וחירות, מעשיה של טלי ומשיו של הטרוריסט המתאבד נמצאים באותה משבצת. ולא חשוב כמה קילוסים תשפוך על נערת הזוהר החדשה של השמאל, אתה לא תוכל לשנות שום דבר מהמציאות הברורה שמחבלים ומשתפי פעולה איתם הם אותם אנשי הרשע.

מחיקת סעיפי אישום מכתב אשמה לא תמיד נעשית כי הנאשם הוא צח וטהור, אלא משום שסעיפי ההפללה לא נתמכים במספיק עדויות ברורות וחדות. בבית משפט צריך להרשיע רק ע''י הבאת הוכחות ב-‏100% אמינות ורלוונטיות. והפרקליטות מתקשה לספק את העדויות האלה.

ישנן עדויות שסוכני שב''כ, תמלולי שיחות מוקלטות שמצביעות על מעורבותה לכאורה של הנאשמת במעשי טרור פליליים. מבחינת השכל הישר כל הרואה עדויותאלה מבין שאין הנאשמת נקיה. אבל בית המשפט דורש הוכחה מעל לכל ספק, וכאן צריך להביא את המקורות המודיעינים לחשיפה לפני בית המשפט, דבר שיכול לפגוע בהם ולהרוס שנים של איסוף מודיעין חיוני (שכפי שאנחנו רואים בכל מקרה אינו מספיק כדי להתמודד על האיומים הנמשכים של הפלסטינים עלינו).

לגבי ''תמיכה בארגון טרור'' שמענו במו אוזנינו את טלי פחימה מתבטאת כך. אבל אין הנאשם מפליל את עצמו בדברים (אלא רק במעשים). במשטר דמוקרטי אגרסיבי יותר, נניח כמו בבריטניה או בארה''ב, הנאשמת כבר היתה נכנסת לכלא לכל חייה.

הודאתה של הנאשמת בסעיפי אשמה חמורים (היכן סעיפים אלה זניחים?) כמו ''מגע עם סוכן חוץ'', ''מסירת ידיעה לאויב'' ו''הפרת הוראה חוקית'', הם כשלעצמם לב ליבו של הבגידה, והיא אכן היתה ראויה ל-‏32 שנים במחבוש. אבל במדינה בה רוצחים מקצוענים מורשעים על 3 שנים ויוצאים על התנהגות טובה אחרי שנתיים, מה כבר אפשר לצפות מבית המשפט הנכבד?

זה שאתה עברת עבירות מסוג העבירות סל ש''כל אחד מאיתנו עבר עליהם אין ספור פעמים'' אומר רק דרשני. שמדינת ישראל הדמוקרטית היתה צריכה לטפל בעבריינים פליליים כמו שארה''ב מטפלת בעברייני טרור עיראקיים, אפגניים ושאר מתנדביהם בע''מ. ואז לא אתה, לא הוא ולא היא היו עושים זאת בכלל.
גם הסעיף של ''מסירת ידיעה לאויב'' הוא מסוג סעיפי הסל שניתן להלביש על כל אחד. מי מאיתנו, הנאבקים בכיבוש, לא עשה פעם משהו בדומה למה שהורשעה עתה טלי, (הקראת ידיעה או מסמך ''לאויב''). אני יכול להעיד על עצמי שהקראתי אלפי פעמים מסמכים ''שנפלו לידי'' למאות פלסטינים שנפגשתי איתם ברבות השנים ברחבי העולם.

בעוד 11 חודשים תצא טלי לחופשי, ואתם, תומכיה ואוהביה תקבלו אותה בשמחה, בהערכה ובחיבוקים, כיאה למי שהקריבה קורבן למען מטרה נעלה של סיוע לטרור ומשכב חבלן. אוין ראויים יותר מכם.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי